如果当年日本不搞皇姑屯事件,憋住会怎样?

honyi97
楼主 (未名空间)

以张作霖的身板,再活二十年肯定不成问题。中原大战,张作霖是肯定不会易帜的。日本只要挺过二战,不参战,或者与苏联签订互不侵犯,变相加入盟军,蒋很可能无法统一中国。

中共也肯定无法成事。但是二战后反殖民统治,朝鲜大概率会独立,台湾肯定永久属于日本。二战后期日本肯定一身冷汗,幸好没和美帝开战。届时日本会加入美国阵营,或者相对独立,中国即便统一,领土也会小很多。说不定日本现在就是世界一极了。
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【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 以张作霖的身板,再活二十年肯定不成问题。中原大战,张作霖是肯定不会易帜的。日
: 本只要挺过二战,不参战,或者与苏联签订互不侵犯,变相加入盟军,蒋很可能无法统
: 一中国。
: 中共也肯定无法成事。但是二战后反殖民统治,朝鲜大概率会独立,台湾肯定永久属于
: 日本。二战后期日本肯定一身冷汗,幸好没和美帝开战。届时日本会加入美国阵营,或
: 者相对独立,中国即便统一,领土也会小很多。说不定日本现在就是世界一极了。

日本战败两大愿意

一个是没发现大庆油田

一个是中途岛泄密

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dell3000

如果铁了心只吃中国,搞了皇姑屯也没事,只要后面能挺住不搞珍珠港,在中国
战场进入相持阶段后,就观望欧洲战场。毕竟当时的世界中心在欧洲,根据欧洲
局势来决定加入欧战胜利的一方,搞个一战的翻版。这样下来,东北、华北、朝
鲜,现在肯定是日语区了。只是鬼子野心太大,蹦得太高结果摔得有点狠。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 以张作霖的身板,再活二十年肯定不成问题。中原大战,张作霖是肯定不会易帜的。日
: 本只要挺过二战,不参战,或者与苏联签订互不侵犯,变相加入盟军,蒋很可能无法统
: 一中国。
: 中共也肯定无法成事。但是二战后反殖民统治,朝鲜大概率会独立,台湾肯定永久属于
: 日本。二战后期日本肯定一身冷汗,幸好没和美帝开战。届时日本会加入美国阵营,或
: 者相对独立,中国即便统一,领土也会小很多。说不定日本现在就是世界一极了。

koko

不行吧,美国当时通告世界不准任何国家承认满洲国,联合国发表声明不承认
满洲国,英国发表声明表示永远不承认满洲国。

这个是死结。最终西方腾出手来,还是得逼日本吐出来。后来日本搞珍珠港
也是想先把美国打残,这样以后就无力逼日本吐出来侵略成果。

日本野心停留于台湾,是最佳方案。

【 在 dell3000 (dimension) 的大作中提到: 】
: 如果铁了心只吃中国,搞了皇姑屯也没事,只要后面能挺住不搞珍珠港,在中国
: 战场进入相持阶段后,就观望欧洲战场。毕竟当时的世界中心在欧洲,根据欧洲
: 局势来决定加入欧战胜利的一方,搞个一战的翻版。这样下来,东北、华北、朝
: 鲜,现在肯定是日语区了。只是鬼子野心太大,蹦得太高结果摔得有点狠。

honyi97

别忘了,当时还有朝鲜呢,如果日本真能吃下朝鲜就真牛比了,加上北方四岛,北海就是日本内海了。不过以朝鲜人的性格,很难。

【 在 koko(小气蔻蔻) 的大作中提到: 】

: 不行吧,美国当时通告世界不准任何国家承认满洲国,联合国发表声明不承认

: 满洲国,英国发表声明表示永远不承认满洲国。

: 这个是死结。最终西方腾出手来,还是得逼日本吐出来。后来日本搞珍珠港

: 也是想先把美国打残,这样以后就无力逼日本吐出来侵略成果。

: 日本野心停留于台湾,是最佳方案。

d
dell3000

那是欧洲还没打起来的时候,等欧洲打个天翻地覆的时候,日本只要象一战一样,
在适当的时机加入即将胜利的一方,吞到肚子里的东北、华北还有朝鲜都不可能
再吐不出来,最多是搞个剌刀下的全民公决加入日本。即使中国自己,至少会分
裂成南京和重庆两个政府,还有大大小小的共产党地方割据。

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 不行吧,美国当时通告世界不准任何国家承认满洲国,联合国发表声明不承认
: 满洲国,英国发表声明表示永远不承认满洲国。
: 这个是死结。最终西方腾出手来,还是得逼日本吐出来。后来日本搞珍珠港
: 也是想先把美国打残,这样以后就无力逼日本吐出来侵略成果。
: 日本野心停留于台湾,是最佳方案。

koko

吃掉朝鲜不容易,台湾毕竟是后娘养的蛮荒之地,中国方面的态度本来就可有可无。

朝鲜独立一国的历史太久了,民族自决之后绝对够日本喝一壶的。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 别忘了,当时还有朝鲜呢,如果日本真能吃下朝鲜就真牛比了,加上北方四岛,北海就
: 是日本内海了。不过以朝鲜人的性格,很难。
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: 不行吧,美国当时通告世界不准任何国家承认满洲国,联合国发表声明不承认:
: 满洲国,英国发表声明表示永远不承认满洲国。
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: 这个是死结。最终西方腾出手来,还是得逼日本吐出来。后来日本搞珍珠港
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: 也是想先把美国打残,这样以后就无力逼日本吐出来侵略成果。
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: 日本野心停留于台湾,是最佳方案。
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koko

胜利一方谁都想加,不能说加就加啊。加入盟军可以,先把满洲国和朝鲜吐出来。

只有台湾是肯定可以保留的。

【 在 dell3000 (dimension) 的大作中提到: 】
: 那是欧洲还没打起来的时候,等欧洲打个天翻地覆的时候,日本只要象一战一样,
: 在适当的时机加入即将胜利的一方,吞到肚子里的东北、华北还有朝鲜都不可能
: 再吐不出来,最多是搞个剌刀下的全民公决加入日本。即使中国自己,至少会分
: 裂成南京和重庆两个政府,还有大大小小的共产党地方割据。

d
dell3000

以鬼子的残忍,再加上东北华北并入鬼子,消化朝鲜也不难。
【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 吃掉朝鲜不容易,台湾毕竟是后娘养的蛮荒之地,中国方面的态度本来就可有可无。: 朝鲜独立一国的历史太久了,民族自决之后绝对够日本喝一壶的。

koko

联合国不干啊,民族自决是联合国的政策,否则那么多弱小民族哪那么容易就
立国了。

【 在 dell3000 (dimension) 的大作中提到: 】
: 以鬼子的残忍,再加上东北华北并入鬼子,消化朝鲜也不难。

d
dell3000

民族自决那是寻英法得老版帝国的殖民地而言的,这帮老朽本来也没实力控
制殖民地,比如法国,美国报销其80%的军费,相当于就让它法国出点人到
越南出罩场子,找点自信,可法国人就不打不赢,弄得老大亲自出场和越南
耗了10年。在苏联也没有民族自决这回事儿,如果日本止步于中国,消化东
北华北,在适当的时机参加向欧战即将胜利的一方,最终也会象苏联那样成
为例外的,最多是搞全民公决,加入日本联帮。

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 联合国不干啊,民族自决是联合国的政策,否则那么多弱小民族哪那么容易就
: 立国了。

honyi97

吞掉东北不太可能,二战后美苏两大帝国都不会答应。那时候这俩都已经是灭霸等级了,但是日本保有朝鲜和台湾应该没啥问题,另外继续支持张作霖打内战也没啥问题。等到冷战,双方都会拉日本,日本可以相对独立,偏向西方,两头通吃。

a
abyssdragon

不往北就往南,日本当时以亚洲第一自居,试图与欧美白人抗衡,大东亚共荣圈的一个目的就是联合亚洲所有力量抗衡欧美苏
soric

张作霖为什么不军事介入北伐?感觉没有雄心了。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 以张作霖的身板,再活二十年肯定不成问题。中原大战,张作霖是肯定不会易帜的。日
: 本只要挺过二战,不参战,或者与苏联签订互不侵犯,变相加入盟军,蒋很可能无法统
: 一中国。
: 中共也肯定无法成事。但是二战后反殖民统治,朝鲜大概率会独立,台湾肯定永久属于
: 日本。二战后期日本肯定一身冷汗,幸好没和美帝开战。届时日本会加入美国阵营,或
: 者相对独立,中国即便统一,领土也会小很多。说不定日本现在就是世界一极了。

koko

苏联也民族自决了啊,什么格鲁吉亚,亚美尼亚,阿塞拜疆等等一堆国家依靠
民族自决政策自立了,这些当年都是沙俄领土了,结果全部成了国家。当然后
来都加入了苏联,但已经算是国家了,苏联解体后就彻底独立了。

【 在 dell3000 (dimension) 的大作中提到: 】
: 民族自决那是寻英法得老版帝国的殖民地而言的,这帮老朽本来也没实力控
: 制殖民地,比如法国,美国报销其80%的军费,相当于就让它法国出点人到
: 越南出罩场子,找点自信,可法国人就不打不赢,弄得老大亲自出场和越南
: 耗了10年。在苏联也没有民族自决这回事儿,如果日本止步于中国,消化东
: 北华北,在适当的时机参加向欧战即将胜利的一方,最终也会象苏联那样成
: 为例外的,最多是搞全民公决,加入日本联帮。

honyi97

所以中国现在一定要憋住,不能对台湾动手

lexabc

联合国是二战后成立的。
之前有国联,不过日本退出了。

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 联合国不干啊,民族自决是联合国的政策,否则那么多弱小民族哪那么容易就
: 立国了。

pia

扯淡,伐自己? 他那时是最大的军阀

【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 张作霖为什么不军事介入北伐?感觉没有雄心了。

p
piyao

张作霖 当时是中华民国 正式的国家元首。

日本炸死了中华民国国家元首,按国际法,已经是宣战了。

l
laoselang

鬼子又能耐的没有话语权,据说山本五十六就不让打美国
其实鬼子最应该做的是苏联和德国打的火热的时候出兵远东,苏联就彻底完蛋了,被德国和日本瓜分

【 在 dell3000 (dimension) 的大作中提到: 】
: 如果铁了心只吃中国,搞了皇姑屯也没事,只要后面能挺住不搞珍珠港,在中国
: 战场进入相持阶段后,就观望欧洲战场。毕竟当时的世界中心在欧洲,根据欧洲
: 局势来决定加入欧战胜利的一方,搞个一战的翻版。这样下来,东北、华北、朝
: 鲜,现在肯定是日语区了。只是鬼子野心太大,蹦得太高结果摔得有点狠。

vensonkam

都是馬後炮!

都沒有人看到人民的作用.如果說一戰前中國人民還是如魯迅先生文章中的麻木的國民.那麼隨著國民的覺醒,一戰後國民教育的廣泛啟動.逐漸形成了中國人身份的認同.無論
有沒有共產黨,人民都會更快地成長起來,不再是愚昧無知的清朝人. 所以日本是不可能占領中國的.任何人忽視中國人民的力量都是無知的,必將會遭到人民的推翻!
robck

日本的关键是不要发动77事变,这样就可避免珍珠港,到时候可以操作满洲国和外蒙一样独立,因为溥仪代表的满族人对满洲国是有宣称权的。只要不是战败国,也可能像苏联保留加盟国一样保留朝鲜。