谈谈身边一个对身份敏感的ABC二代

l
lilyamao2
楼主 (未名空间)

朋友,单亲妈妈,10岁左右随父母来的美国。

我一直觉得她对歧视,对身份比我敏感很多,譬如她教她的女儿,如果别人问你;
where are you from? 一定要怼回去,why you ask? I am from america, and where are you from? you don't look like native american neither.
l
lilyamao2

我以前觉得她对歧视小题大做了, 譬如人家问我,where are you from? 对我来说,
是个打开话题的small talk

beijingren3

Stupidity has consequences.
l
lilyamao2

然后她因为是单亲,照顾孩子,无业了比较长时间,最近找了工作是FBI的
investigator.

我忽然明白了, 他们这些二代,根本就不允许别人拿他们当外国人看,哪怕是隐藏性
的,因为这会断绝她们的某些机会。

真是因为他们的过度敏感,才是给我们代来越来越宽广的奋斗空间。
l
lilyamao2

Nope, you are wrong
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: Stupidity has consequences.

l
laoselang

自恨才敏感

l
lilyamao2

麻木是软弱
【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 自恨才敏感

l
lilyamao2

向我们华一代,根本就不会去申请FBI调查员这种工作的, 但是他们二代不一样。
sjtuboston


10岁才来美国,又不算abc

molen


没必要这么敏感

n
nwleaf


拜托学点逻辑,'10岁左右随父母来的美国', 能算ABC?

【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 朋友,单亲妈妈,10岁左右随父母来的美国。
: 我一直觉得她对歧视,对身份比我敏感很多,譬如她教她的女儿,如果别人问你;
: where are you from? 一定要怼回去,why you ask? I am from america, and
where
: are you from? you don't look like native american neither.

LangFangMan

还敏感,这是傻逼吧。多种族社会问问种族要多正常有多正常。有这样的妈是孩子的悲哀。
chyang

这种准abc比正牌abc还敏感。正牌abc说中文的场合,准abc还是要说英文。
i
initid

“where are you from?”已经算是microaggression了,同类人之间在刚认识的时候是不会这么问的

【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 我以前觉得她对歧视小题大做了, 譬如人家问我,where are you from? 对我来说,
: 是个打开话题的small talk

beijingren3


【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: Nope, you are wrong

LangFangMan

刚认识就问是不妥,但教小孩被问一句就这样怼回来,就跟教小孩被人踩了脚就骂人祖宗十八代一样。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: “where are you from?”已经算是microaggression了,同类人之间在刚认识的时候是
: 不会这么问的

a
acrofred

不能说是敏感,只不过是抓住提问者的本质或者说是潜意识里的活动。所有问我这个问题的都对我来自哪个国家感兴趣,而不是哪个城市。一代心比较大无所谓这个问题,二代已经跟中国无关了,再开除美国身份就成无国人了。
s
skybluewei

月经贴,神经病,你操着一口蹩脚英语,人家问你“where are you from?”,是问你
从哪国来的,美国本土出生的,这么问都是问题从美国哪地方来的。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: “where are you from?”已经算是microaggression了,同类人之间在刚认识的时候是
: 不会这么问的

s
skybluewei

有啥不妥的,看场合,上大学,同学都来自不同的州或者地区,难道不是很自然的对话么?
【 在 LangFangMan (廊坊侠) 的大作中提到: 】
: 刚认识就问是不妥,但教小孩被问一句就这样怼回来,就跟教小孩被人踩了脚就骂人祖
: 宗十八代一样。

l
lilyamao2

说一个具体的例子,你们更容易理解一点。

我们的小孩都在一起,报名了一个zoom网课,然后其中一个白人小男孩,特别活跃,跟别的几个亚裔小孩说, i guess you are from India, and, you are from China...

然后那个ABC的小孩就说, no , i am from america

白人小孩: oh, well, i mean the country where your parents are from

ABC 小孩: then where are you from? you don't look like native american
neither...
garphy

他只要不改黄皮,就永远是,where are u from? you speak great English

【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 然后她因为是单亲,照顾孩子,无业了比较长时间,最近找了工作是FBI的
: investigator.
:
: 我忽然明白了, 他们这些二代,根本就不允许别人拿他们当外国人看,哪怕是隐藏性
: 的,因为这会断绝她们的某些机会。
:
: 真是因为他们的过度敏感,才是给我们代来越来越宽广的奋斗空间。
acectl

那我们见到中国人的时候问是从国内那个省来的算不算歧视?同样的是where are you from
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: “where are you from?”已经算是microaggression了,同类人之间在刚认识的时候是
: 不会这么问的

a
acrofred

Exactly!
潜意识里的东西,看多少白男这次还要投川就知道了
【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 说一个具体的例子,你们更容易理解一点。
: 我们的小孩都在一起,报名了一个zoom网课,然后其中一个白人小男孩,特别活跃,跟
: 别的几个亚裔小孩说, i guess you are from India, and, you are from China...
: 然后那个ABC的小孩就说, no , i am from america
: 白人小孩: oh, well, i mean the country where your parents are from
: ABC 小孩: then where are you from? you don't look like native american
: neither...

ykyh

太敏感了

家庭教育造成的

【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 朋友,单亲妈妈,10岁左右随父母来的美国。
: 我一直觉得她对歧视,对身份比我敏感很多,譬如她教她的女儿,如果别人问你;
: where are you from? 一定要怼回去,why you ask? I am from america, and
where
: are you from? you don't look like native american neither.

yx2

自卑才敏感

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 自恨才敏感

r
reddebris

你根本不懂这儿长大孩子的心理。你一个油腻男,再加一口烂英语,人家问你"where
are you from?“,再正常不过了。
但对于这儿长大孩子这就是insult。他们内心潜移默化,就是把自己当成美国人了,可是还是问被问:"where are you from?"。这相对于被Alienated了,问的人才是美国人,而你不是。这种愤怒不是一般的,好多公司已经不许问这种问题了。
我就见过一个这长大的台湾老太,大学教授兼电台业余主持人,被人表扬英语好的时候激励反应。

【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 朋友,单亲妈妈,10岁左右随父母来的美国。
: 我一直觉得她对歧视,对身份比我敏感很多,譬如她教她的女儿,如果别人问你;
: where are you from? 一定要怼回去,why you ask? I am from america, and
where
: are you from? you don't look like native american neither.

r
reddebris

这就是我想说的,这还是很伤Ego的。

【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 说一个具体的例子,你们更容易理解一点。
: 我们的小孩都在一起,报名了一个zoom网课,然后其中一个白人小男孩,特别活跃,跟
: 别的几个亚裔小孩说, i guess you are from India, and, you are from China...
: 然后那个ABC的小孩就说, no , i am from america
: 白人小孩: oh, well, i mean the country where your parents are from
: ABC 小孩: then where are you from? you don't look like native american
: neither...

i
initid

美国白人间刚见面认识也不会这么问的,有点刨根问底的意思不太礼貌。

当然microaggression是指对异族的,你和我急什么呀,microaggression的解释就是这样的呀,别说“where are you from?”了,就是“you don't have much accent”也
是microaggression (潜台词是你丫有口音)

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 月经贴,神经病,你操着一口蹩脚英语,人家问你“where are you from?”,是问你
: 从哪国来的,美国本土出生的,这么问都是问题从美国哪地方来的。

i
initid

要看几岁了,孩子小的话,还真没必要计较

听到是挺不愉快的,但怎么办?人和人的确不同,尤其在小孩的眼光里

我儿子小的时候, 在preschool, 觉得他和其他白人孩子一样的,是white(他肤色是很pale),班里有印度小孩,我儿子就称他是brown的,觉得他是不一样的。后来大点了
,他知道自己是Chinese, 和其他白人小孩不一样的。

不过我儿子皮厚,所以从来不take issue on that, 平时说到重名的孩子,他会说,no, no, I mean that Chinese boy Kevin.

回国去游戏场玩,他一般在哪里不出10分钟都能找到如胶似漆的玩伴的,在国内也不例外,那么在国内他从来不吐英文的,但他的中文总有点不那么正宗,有一次一个和他玩的男孩问他,你是中国人还是美国人(哈哈,小孩的世界里,不是中国人,就是美国人),我儿子很认真的回答他:我是中国人,然后看见那个男孩一脸蒙逼的样子,笑死我了

【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 说一个具体的例子,你们更容易理解一点。
: 我们的小孩都在一起,报名了一个zoom网课,然后其中一个白人小男孩,特别活跃,跟
: 别的几个亚裔小孩说, i guess you are from India, and, you are from China...
: 然后那个ABC的小孩就说, no , i am from america
: 白人小孩: oh, well, i mean the country where your parents are from
: ABC 小孩: then where are you from? you don't look like native american
: neither...

l
linyuelegant

美国中学的环境对少数族裔不太友好,让他们心理不太健康,就像中国的中学里,城市里同学不跟农村同学玩。
s
skybluewei

美国人之间(无论黄白黑)问的都是你哪里长大的。。。当然没人会吃饱点了撑的问这个,都是有场景的,比如,新生入学的时候,问问你同学哪来的,再正常不过了。。。要问你祖籍是哪,一般会问,where are you originally from?或者where were your ancestors from? 开会的时候,餐桌上聊天更普遍了,where are you from? I am
from Florida...
当然,不排除上面那种小屁孩不懂事,瞎问的。。。但一般对于native speaker来讲,问你哪来的,一律回答州县。
另外,这东西都是双向的,在公司聊天,对白人,一样问他哪来的,
where are you from?
I am from NYC.
where were your ancestors from?
My grandfather is from XXX, my grandmother is from YYY.

美国其实很多时候,会关注你的race,而不是追问你哪来的,因为很显然你是native
speaker,一定是美国人。更好奇的是,你是Chinese,Korean。。。我不觉得这是歧视,因为你同样可以问他祖上是哪儿的。当然,不排除傻逼故意瞎几把问的。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 美国白人间刚见面认识也不会这么问的,有点刨根问底的意思不太礼貌。
: 当然microaggression是指对异族的,你和我急什么呀,microaggression的解释就是这
: 样的呀,别说“where are you from?”了,就是“you don't have much accent”也
: 是microaggression (潜台词是你丫有口音)

i
initid

self-segregation, 学校餐厅里这个现象最明显,这个没办法的,是人的本性

但凡年级里有几个中国孩子的,吃饭的时候肯定聚在一起,倒是没其他中国孩子的,反而被逼着走出自己的comfort zone

【 在 linyuelegant (Linyuelegant) 的大作中提到: 】
: 美国中学的环境对少数族裔不太友好,让他们心理不太健康,就像中国的中学里,城市
: 里同学不跟农村同学玩。

s
skybluewei

对,这是正常的,尤其是劳模,老钟烙印到不一定。。。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: self-segregation, 学校餐厅里这个现象最明显,这个没办法的,是人的本性
: 但凡年级里有几个中国孩子的,吃饭的时候肯定聚在一起,倒是没其他中国孩子的,反
: 而被逼着走出自己的comfort zone

i
initid

我也不觉得是歧视,而microaggression也不是说问的人是有歧视意味的,
microaggression可以出自一个totally anti-racism的人士之口。而且说实话,我也觉得强调microaggression有点过分了,但是你仔细想想,生活中,看到的,听到的,的
确有人会有意无意得让少数族裔感到不快。这个我觉得需要双方互相理解 (少数族裔不要太玻璃心,主流族裔也要更加considerate)

回到你的例子里,新生刚入学,和两个陌生人人偶遇,这两个场景是完全不同的,前者问你从哪里里是完全可以预见的,后者就depends了,不过,whatever ...

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 美国人之间(无论黄白黑)问的都是你哪里长大的。。。当然没人会吃饱点了撑的问这
: 个,都是有场景的,比如,新生入学的时候,问问你同学哪来的,再正常不过了。。。
: 要问你祖籍是哪,一般会问,where are you originally from?或者where were
your
: ancestors from? 开会的时候,餐桌上聊天更普遍了,where are you from? I am : from Florida...
: 当然,不排除上面那种小屁孩不懂事,瞎问的。。。但一般对于native speaker来讲,
: 问你哪来的,一律回答州县。
: 另外,这东西都是双向的,在公司聊天,对白人,一样问他哪来的,
: where are you from?
: I am from NYC.
: ...................

blueca

学生之间问这个不奇怪,因为大家都不是本地生源,工作以后,没人问这个。
我从来都是一开始就大大方方告诉所有人,我来自PR China,不是台湾那个China,来
自中国北方。
没有人care这个,大多数人后期早忘光了,总以为我是本地人。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 美国人之间(无论黄白黑)问的都是你哪里长大的。。。当然没人会吃饱点了撑的问这
: 个,都是有场景的,比如,新生入学的时候,问问你同学哪来的,再正常不过了。。。
: 要问你祖籍是哪,一般会问,where are you originally from?或者where were
your
: ancestors from? 开会的时候,餐桌上聊天更普遍了,where are you from? I am : from Florida...
: 当然,不排除上面那种小屁孩不懂事,瞎问的。。。但一般对于native speaker来讲,
: 问你哪来的,一律回答州县。
: 另外,这东西都是双向的,在公司聊天,对白人,一样问他哪来的,
: where are you from?
: I am from NYC.
: ...................

s
skybluewei

对啊,看场合,另外,对等就完了。别人问你哪来的,你也问他哪来的,不就完了。。。
不否认有傻逼不怀好意瞎几把问,但也不至于太玻璃心了。。。尤其是现在的美国社会,最多假装听不懂你口音,还真不见得有多少人那么傻逼的问你祖籍是哪儿的,从小到大,早被学校洗的干干净净的。。。穷人不能说穷人,要说less fortunate,黑人区不能说,要说tough neighborhood.
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 我也不觉得是歧视,而microaggression也不是说问的人是有歧视意味的,
: microaggression可以出自一个totally anti-racism的人士之口。而且说实话,我也觉
: 得强调microaggression有点过分了,但是你仔细想想,生活中,看到的,听到的,的
: 确有人会有意无意得让少数族裔感到不快。这个我觉得需要双方互相理解 (少数族裔不
: 要太玻璃心,主流族裔也要更加considerate)
: 回到你的例子里,新生刚入学,和两个陌生人人偶遇,这两个场景是完全不同的,前者
: 问你从哪里里是完全可以预见的,后者就depends了,不过,whatever ...
: your

blueca

我觉得老美从小就是在international class长大的,读大学很多老美是州立或者以上
,都有大批的各国留学生,中国留学生是90年代以后去的,之前就有其他国家留学生了。
这种foreign 面孔和文化,他们60后全都见怪不怪了,更别说今天的美国宝宝了。

没人问过我哪里来的。 即便是学校里。

我英文讲的超级烂,跟其他大陆学生的英文完全不是一个style的。但是非常奇怪的是
,老美没人这么perception,他们全都能听懂,而且上下文会跟我的节奏走的很匹配很和谐。从来没在oral上遇到过障碍。

有时候闲聊我会问一些老美大妈,我的英文是不是很awkward,难以理解,这些大妈说
,not at all,如果不是我问起来,她们even never think about it。 然后她们说,你要是问我,我才开始发现你有一点点口音,但是不明显的,上下文的distracted,比较容易忽略掉这个问题。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 对啊,看场合,另外,对等就完了。别人问你哪来的,你也问他哪来的,不就完了。。。
: 不否认有傻逼不怀好意瞎几把问,但也不至于太玻璃心了。。。尤其是现在的美国社会
: ,最多假装听不懂你口音,还真不见得有多少人那么傻逼的问你祖籍是哪儿的,从小到
: 大,早被学校洗的干干净净的。。。穷人不能说穷人,要说less fortunate,黑人区不
: 能说,要说tough neighborhood.

i
initid

人以群分啊,我知道有个学校,一届的学生里,有白人,劳模,中国人,韩国人几个族裔,吃午饭的时候,各自为营,互相之间泾渭分明

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 对,这是正常的,尤其是劳模,老钟烙印到不一定。。。

p
paojiao

莉莉毛不去搞诈捐了?趁现在大选赶紧去捞钱啊,诈捐丰收的季节
i
initid

我觉得这么问的人中,绝大多数人是善意的,应该只是好奇,因为往往从上下文里你可以判断出。但是你听到了这样的问题是不是很乐意?所以我同意提microaggression的
必要性,我觉得有必要raise awareness, 因为主流族裔是不知道少数族裔的玻璃心的
,哈哈

其实,美国人里真正sophisticated的人讲话是很小心的,是不会在唐突的情况下这么
问的,但你不能要求每个人都很sophisticated,很多人就是直肠子

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 对啊,看场合,另外,对等就完了。别人问你哪来的,你也问他哪来的,不就完了。。。
: 不否认有傻逼不怀好意瞎几把问,但也不至于太玻璃心了。。。尤其是现在的美国社会
: ,最多假装听不懂你口音,还真不见得有多少人那么傻逼的问你祖籍是哪儿的,从小到
: 大,早被学校洗的干干净净的。。。穷人不能说穷人,要说less fortunate,黑人区不
: 能说,要说tough neighborhood.

h
helloterran

傻逼川轮

我一直惊讶于为什么川轮对美国社会文化里的潜台词一窍不通 却总爱以美国人自居

看看下面这个经典段子吧
https://youtu.be/DWynJkN5HbQ


【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 自恨才敏感
h
helloterran

善意的micro agrssion,埋了后手judge你的伏笔

你能说出这么天真的话,还是跟美国人打交道不够多。

【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 我觉得这么问的人中,绝大多数人是善意的,应该只是好奇,因为往往从上下文里你可
: 以判断出。但是你听到了这样的问题是不是很乐意?所以我同意提microaggression的
: 必要性,我觉得有必要raise awareness, 因为主流族裔是不知道少数族裔的玻璃心的
: ,哈哈
:
: 其实,美国人里真正sophisticated的人讲话是很小心的,是不会在唐突的情况下这么
: 问的,但你不能要求每个人都很sophisticated,很多人就是直肠子
:
:
:
:
:
: 【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: : 对啊,看场合,另外,对等就完了。别人问你哪来的,你也问他哪来的,不就完了。
: 。。
: : 不否认有傻逼不怀好意瞎几把问,但也不至于太玻璃心了。。。尤其是现在的美国社会
: : ,最多假装听不懂你口音,还真不见得有多少人那么傻逼的问你祖籍是哪儿的,从小到
: : 大,早被学校洗的干干净净的。。。穷人不能说穷人,要说less fortunate,黑人区不
: : 能说,要说tough neighborhood.
i
initid

"your English is perfect" that's a perfect example of microaggression

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 傻逼川轮
: 我一直惊讶于为什么川轮对美国社会文化里的潜台词一窍不通 却总爱以美国人自居
: 看看下面这个经典段子吧
: https://youtu.be/DWynJkN5HbQ


blueca

喜欢问你哪来的美国人,说明你这个人本身层次不高。说明这些老美自己读的是
community college。没见过外国学生。

读过美国国际化招生的大牌学校的人都有同班同学来自各国,各种口音都听过,以至于他们早对外国口音习以为常,压根不注意这些细节,也没法整天想这个,身边一堆欧盟、印度、日本韩国的合作者。

i
initid

我在美国混了20多年了,也挺social的

但是judgemental也是人的天性,你没办法的,说不定,你,我,也很judgemental,
right? *wink*

而microaggression导致judge这个逻辑也不成立,如果他是很judgemental的,在问你
之前他脑子里已经有定论了,问你只是hold不住好奇心而已

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 善意的micro agrssion,埋了后手judge你的伏笔
: 你能说出这么天真的话,还是跟美国人打交道不够多。
: 社会
: 小到
: 区不

l
laoselang

麻木个吊毛

麻痹的动不动上纲上线,就是极端自恨的表现

【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 麻木是软弱

GeorgeCurie

属实。

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 麻木个吊毛
: 麻痹的动不动上纲上线,就是极端自恨的表现