【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】 : 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥 : It was invented so black people can do better in math. : While white people will sit down and memorize the addition and : multiplication tables, Black children won't. : So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9 : take 2 from the nine and make it 7 : 8 + 7 + 2 : Now add the 8+2 to make 10 : 10 + 7 : At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7 : ...................
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】 : 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥 : It was invented so black people can do better in math. : While white people will sit down and memorize the addition and : multiplication tables, Black children won't. : So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9 : take 2 from the nine and make it 7 : 8 + 7 + 2 : Now add the 8+2 to make 10 : 10 + 7 : At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7 : ...................
I can attest to this as I have seen my second grader son doing this type of problems. Don't forget, the students has to first do 10 - 8 = 2, probably mentally, to know to break 9 = 7 + 2. So a simple addition problem becomes a 4-step (subtraction, association, addition & addition) problem. But I cannot blame the teacher. They are given these Common Core standards and have to follow.
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】 : exactly what I was thinking : I mean you don't have to take that extra step to solve the problem, but it : shouldn't take anyone more than 5 seconds to figure out what it means
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】 : 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥 : : It was invented so black people can do better in math. : : While white people will sit down and memorize the addition and : multiplication tables, Black children won't. : : So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9 : take 2 from the nine and make it 7 : : 8 + 7 + 2 : Now add the 8+2 to make 10 : 10 + 7 : : At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7 : : It's comical! I watch my kid do this to her middle school math teacher on : her Zoom meetings and he's all "wtf are you doing?!"
again, 好学生应该能理解多种解法，as long as it's reasonable (and in this case, it's at least borderline reasonable) 而笨的学生只能用commone core的方 法，这也是没办法的，8+9可以掰手指或者死记下来，但多位数的加减手指都掰不过来了
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : But they are teaching this to students who are at level of 8 + 9. By the : time they do 264 + 889, probably a year later, they will forget about that.
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】 : 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥 : It was invented so black people can do better in math. : While white people will sit down and memorize the addition and : multiplication tables, Black children won't. : So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9 : take 2 from the nine and make it 7 : 8 + 7 + 2 : Now add the 8+2 to make 10 : 10 + 7 : At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7 : ...................
Agree with you on the first half. But this is supposed to help the ones behind, but it seems it is only making it more difficult on them. The visual in the original post is good though, and they should just stick with it to help the targeting group of students.
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】 : 教的是方法么 : 我儿子做一点都不会complain的，同样的题目有多种解法，8+9当然可以直接加，但是 : 老师要求学生做个detour, 而且讲明了好处，那就用那个方法做呗 : again, 好学生应该能理解多种解法，as long as it's reasonable (and in this : case, it's at least borderline reasonable) 而笨的学生只能用commone core的方 : 法，这也是没办法的，8+9可以掰手指或者死记下来，但多位数的加减手指都掰不过 来了
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : Agree with you on the first half. But this is supposed to help the ones : behind, but it seems it is only making it more difficult on them. The : visual in the original post is good though, and they should just stick with : it to help the targeting group of students. : 来了
common core在美国也是没有办法的办法，当然不是说美国curriculum design有多好，但要教会有些美国孩子多位数的加减法根本是mission impossible
again，好学生ought to be able to follow any method prescribed
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : Agree with you on the first half. But this is supposed to help the ones : behind, but it seems it is only making it more difficult on them. The : visual in the original post is good though, and they should just stick with : it to help the targeting group of students. : 来了
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】 : 那你是不知道美国学生能有多笨 : common core在美国也是没有办法的办法，当然不是说美国curriculum design有多好， : 但要教会有些美国孩子多位数的加减法根本是mission impossible : again，好学生ought to be able to follow any method prescribed : with
American education is skewed, it is 走火入魔。They empathize too much on strategies, but nobody empathizes on hardworking. They are now teaching my second grader son six or seven reading strategies to guess the meaning of a vocabulary, and the assignments are nothing but pain in the ass. Why not use a dictionary?
You cannot blame all these on teachers. Elementary school teachers teach students everything. You cannot expect them to be good at everything. Your child's teacher might have a background in history, so it is not fair to expect her/him to be as good in math as you.
No, my second grader son is doing this type of problems just several weeks ago. Of course, in sixth grade, some students might be far behind and need to learn this again.
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : You cannot blame all these on teachers. Elementary school teachers teach : students everything. You cannot expect them to be good at everything. Your : child's teacher might have a background in history, so it is not fair to : expect her/him to be as good in math as you.
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : No, my second grader son is doing this type of problems just several weeks : ago. Of course, in sixth grade, some students might be far behind and need : to learn this again.
不是学生笨，而是要求低。。。我们小孩四年级的时候，有些小孩背不出乘法表，老师就天天在课堂上让大家做乘法表，过几个星期大家就差不多都会了。。。老师要不负责，不就糊弄过去了？ 【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】 : 那你是不知道美国学生能有多笨 : common core在美国也是没有办法的办法，当然不是说美国curriculum design有多好， : 但要教会有些美国孩子多位数的加减法根本是mission impossible : again，好学生ought to be able to follow any method prescribed : with
Not just right now. This remote learning is jsut temporary. Most of the times, classroom management is actually more important than the knowledge of the teacher to students' success for grade school.
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】 : 这个英文handwriting像老中。 : : 【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】 : : 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥 : : : : It was invented so black people can do better in math. : : : : While white people will sit down and memorize the addition and : : multiplication tables, Black children won't. : : : : So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + : 9 : : take 2 from the nine and make it 7 : : : : 8 + 7 + 2 : : Now add the 8+2 to make 10 : : 10 + 7 : : : : At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7 : : : : It's comical! I watch my kid do this to her middle school math teacher on : : her Zoom meetings and he's all "wtf are you doing?!"
课堂秩序跟老师关系很大，你问小孩就知道了。。。有的老师严格，小孩都哦老老实实的，老师和稀泥，小孩就调皮捣蛋。。。小孩回来都会说的，这个老师怎么怎么样，那个老师如何如何。。。当然，轮到哪个老师，是你自己的运气。 【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : Not just right now. This remote learning is jsut temporary. Most of the : times, classroom management is actually more important than the knowledge of : the teacher to students' success for grade school.
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】 : 教的是方法么 : : 我儿子做一点都不会complain的，同样的题目有多种解法，8+9当然可以直接加，但是 : 老师要求学生做个detour, 而且讲明了好处，那就用那个方法做呗 : : again, 好学生应该能理解多种解法，as long as it's reasonable (and in this : case, it's at least borderline reasonable) 而笨的学生只能用commone core的方 : 法，这也是没办法的，8+9可以掰手指或者死记下来，但多位数的加减手指都掰不过 来了 : : : : : 【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : : But they are teaching this to students who are at level of 8 + 9. By the : : time they do 264 + 889, probably a year later, they will forget about that.
Yes, but they have no choice. Classroom management might be the most important for students' success, even more important than the teacher's content knowledge. But managemetn and math are two completely different skills/intelligence.
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】 : 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥 : It was invented so black people can do better in math. : While white people will sit down and memorize the addition and : multiplication tables, Black children won't. : So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9 : take 2 from the nine and make it 7 : 8 + 7 + 2 : Now add the 8+2 to make 10 : 10 + 7 : At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7 : ...................
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : But they are teaching this to students who are at level of 8 + 9. By the : time they do 264 + 889, probably a year later, they will forget about that.
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : I can attest to this as I have seen my second grader son doing this type of : problems. Don't forget, the students has to first do 10 - 8 = 2, probably : mentally, to know to break 9 = 7 + 2. So a simple addition problem becomes : a 4-step (subtraction, association, addition & addition) problem. But I : cannot blame the teacher. They are given these Common Core standards and : have to follow.
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】 : 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥 : It was invented so black people can do better in math. : While white people will sit down and memorize the addition and : multiplication tables, Black children won't. : So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9 : take 2 from the nine and make it 7 : 8 + 7 + 2 : Now add the 8+2 to make 10 : 10 + 7 : At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7 : ...................
I don't think students "remembering" 7 + 8 = 15. They learn by counting fingers or figures. The visual in the original post definitely helps, and it is actually making 10s. But actually breaking 8 = 3 + 5 to make 7+8=7+(3+5)=10+5=15 makes it even harder for most of those students who are behind.
7+8是没法数手指头的，我小孩身上看的很明白，10个手指头没法弄。数东西可以，但 那是小小孩。我的观察小孩大一点后是先凑10，然后才能记住是15。。。 【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : I don't think students "remembering" 7 + 8 = 15. They learn by counting : fingers or figures. The visual in the original post definitely helps, and : it is actually making 10s. But actually breaking 8 = 3 + 5 to make 7+8=7+(3 : +5)=10+5=15 makes it even harder for most of those students who are behind. : 8
Once more than 10 or 20, kids count figures they draw. They learn by drawing sticks/circles/squares for 1s, 10s, or 100s. The visual on the original post group figures into 10s (or 5s), and that helps.
还有的小孩是记double, 1+1, 2+2,...8+8, 9+9,不知道为什么记double好像比较容易 ，然后再去算。但显然，应该是凑十更合理，凑10只需要10以内的加减法就够了。。。总之，从算法的角度来讲，进位加法如果不是死记硬背的话，应该是两步走，而不是数数。 again，凑十不是问题，问题是你哪个年级在凑十，K年级凑十，你是gifted，1-2年级 你正常，3-4年级你还在凑十，那你是stupid。。。家长不会凑十，那只能说是白痴。 【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : Once more than 10 or 20, kids count figures they draw. They learn by : drawing sticks/circles/squares for 1s, 10s, or 100s. The visual on the : original post group figures into 10s (or 5s), and that helps.
Classroom management is not just being strict. Sometimes, by being strict, a teacher is inviting problem/trouble. Most teachers don't want troubles, so they just let the students slide through and let the next teacher handle it. Students learn about this quickly. If they see no immediate consequence on a misbehaving student, they will think there is no consequence and then act accordingly. Then you might ask why the teacher does not give an immediately negative consequence (punishment). Well, the teacher can call the parents after school, but what if most of the times the phone cannot get through? What if most of the times the parents are not home? What if the parents give you an attitude of "you deal with it, that's your job"? The principal does not want the teacher to refer the students to him/her right away until after several times the teacher handles it, but by that time other students have "learned" that there is no negative consequence on misbehavior.
Agree. Adding by grouping 10s is not the problem. That is what the visual in the original post does. But to teach a student at level of 7+8 by doing 7+8=7+((10-7=3)+(8-3=5))=7+3+5=(7+3)+5=10+5=15 is not going to help that stduent. It only makes it more difficult for him/her.
这都是细节。。。和我说的不矛盾，和老师的能力和责任心有很大关系。。。你赶上好老师，就赚到了。我小孩的老师大多数还行，有一年的的老师很nice，就是和稀泥给推给下个年级的老师。小学小孩基本上到不了叫家长的地步，老师也有办法handle这些学生，保证其他学生的正常学习。。。 again，根据我的经验，这些都不是主要问题，主要问题还是总体要求太低了。。。所 谓的，对很多有余力的学生来说，太容易了。 中美的教育目的不一样，美国是普通教育，只要教给你，差不多会了，就行了。中国是应试教育，各阶段必须分出个好坏来，因此必须要走高精尖的路子。。。我其实也没想好，哪种教育更好。。。中国家长，总觉得普通教育不够难度，尤其是和中国同龄小孩比起来，差的不是一点半点。 【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : Classroom management is not just being strict. Sometimes, by being strict, : a teacher is inviting problem/trouble. Most teachers don't want troubles, : so they just let the students slide through and let the next teacher handle : it. Students learn about this quickly. If they see no immediate : consequence on a misbehaving student, they will think there is no : consequence and then act accordingly. Then you might ask why the teacher : does not give an immediately negative consequence (punishment). Well, the : teacher can call the parents after school, but what if most of the times the : phone cannot get through? What if most of the times the parents are not : home? What if the parents give you an attitude of "you deal with it, that's : ...................
我怎么觉得只有笨蛋才能理解问题。 因为正常人根本就不会往那个方向思考 “make a ten", what the hell！ 正常人 8 + 9 想都不用想。老师非得强迫按照笨蛋的逻辑去思考。 这又不存在思路错误蒙对了答案问题。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】 : exactly what I was thinking : I mean you don't have to take that extra step to solve the problem, but it : shouldn't take anyone more than 5 seconds to figure out what it means
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】 : 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥 : It was invented so black people can do better in math. : While white people will sit down and memorize the addition and : multiplication tables, Black children won't. : So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9 : take 2 from the nine and make it 7 : 8 + 7 + 2 : Now add the 8+2 to make 10 : 10 + 7 : At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7 : ...................
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : I can attest to this as I have seen my second grader son doing this type of : problems. Don't forget, the students has to first do 10 - 8 = 2, probably : mentally, to know to break 9 = 7 + 2. So a simple addition problem becomes : a 4-step (subtraction, association, addition & addition) problem. But I : cannot blame the teacher. They are given these Common Core standards and : have to follow.
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】 : But they are teaching this to students who are at level of 8 + 9. By the : time they do 264 + 889, probably a year later, they will forget about that.
由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥
It was invented so black people can do better in math.
While white people will sit down and memorize the addition and
multiplication tables, Black children won't.
So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9take 2 from the nine and make it 7
8 + 7 + 2
Now add the 8+2 to make 10
10 + 7
At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7
It's comical! I watch my kid do this to her middle school math teacher on
her Zoom meetings and he's all "wtf are you doing?!"
🔥 最新回帖
算聪明，但不算特别聪明，一年级，现在可以心算12乘法表和三位数和三位数之间的加法和减法
但他有个问题，不喜欢动笔，喜欢心算和空想，老想一步到位。我记得他的练习题有个逻辑题，类似那种A和B和C和D和E之间的岁数关系，然后最后问你其中一个几岁。这种
题目我都无法读一次不用笔就能记住逻辑关系。如果用笔记下互相之间的关系后，逻辑就会很清楚。但我儿子不听劝，老是说他可以，不需要用笔，最后当然也是被绕糊涂了。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 没有可能，除非你特有耐心或是小孩特聪明，否则，血压升高，心跳加速。。。
没有可能，除非你特有耐心或是小孩特聪明，否则，血压升高，心跳加速。。。
【 在 BaddestMan (最屌的人, 请不要叫我最坏的人) 的大作中提到: 】
: 是没意义，但考试当前，也只能临急抱佛脚，先进去了再说
: 我现在准备自己当家教，好好从基础讲起，系统性，启发性地帮他好好学学数学
是没意义，但考试当前，也只能临急抱佛脚，先进去了再说
我现在准备自己当家教，好好从基础讲起，系统性，启发性地帮他好好学学数学
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 这真是吃饱了撑的，除非是神童，否则没有任何意义。。。这就是上面那位讲的，题海
: 战术，刷题是刷过了，然后呢？
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 没太大的毛病，先凑成整10，整百的，把问题弄简单了，有利于mental math
: 8+9是太简单了，没必要这么搞
: 但做 43 + 88，好处就明显了
: 264 + 889, 好处更明显
这种所谓的好处仅仅体现在速度上，毫无意义
:
: 9
能让大猩猩学会数学是可以获得诺贝尔奖的成就。
【 在 Cadillaclee (cadillaclee) 的大作中提到: 】
: 黑驴式教学法，美帝彻底玩完。美帝自从觉得欠了黑驴什么， 一路狂摔。
🛋️ 沙发板凳
美国的基础教育基本是完蛋的。
大学生包括很多本土phd， 单位换算中的幂运算， 四则运算的优先级， 基本是一踏糊涂。
美国大学生第一年是要补习高中，甚至初中基础知识。
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥
: It was invented so black people can do better in math.
: While white people will sit down and memorize the addition and
: multiplication tables, Black children won't.
: So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9
: take 2 from the nine and make it 7
: 8 + 7 + 2
: Now add the 8+2 to make 10
: 10 + 7
: At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7
: ...................
中国文革时的红小兵的水平都比这强
【 在 laoxing111 (why) 的大作中提到: 】
: 美国的基础教育基本是完蛋的。
: 大学生包括很多本土phd， 单位换算中的幂运算， 四则运算的有现金， 基本是一踏糊
: 涂。
: 美国大学生第一年是要补习高中，甚至初中基础知识。
: 9
没太大的毛病，先凑成整10，整百的，把问题弄简单了，有利于mental math
8+9是太简单了，没必要这么搞
但做 43 + 88，好处就明显了
264 + 889, 好处更明显
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥
: It was invented so black people can do better in math.
: While white people will sit down and memorize the addition and
: multiplication tables, Black children won't.
: So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9
: take 2 from the nine and make it 7
: 8 + 7 + 2
: Now add the 8+2 to make 10
: 10 + 7
: At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7
: ...................
I can attest to this as I have seen my second grader son doing this type of problems. Don't forget, the students has to first do 10 - 8 = 2, probably
mentally, to know to break 9 = 7 + 2. So a simple addition problem becomes a 4-step (subtraction, association, addition & addition) problem. But I
cannot blame the teacher. They are given these Common Core standards and
have to follow.
这个都看不懂？这个“daddy”够笨的
看看GRE数学就知道了
中国大部分学生的目标都是不准备就考满分
美国大部分研究生都要错十几道题
先做减法拆分，再做加法凑10，然后又是加法。
数越大美国人越完蛋。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 没太大的毛病，先凑成整10，整百的，把问题弄简单了，有利于mental math
: 8+9是太简单了，没必要这么搞
: 但做 43 + 88，好处就明显了
: 264 + 889, 好处更明显
:
: 9
exactly what I was thinking
I mean you don't have to take that extra step to solve the problem, but it
shouldn't take anyone more than 5 seconds to figure out what it means
【 在 costco (我是一袋天蕉) 的大作中提到: 】
: 这个都看不懂？这个“daddy”够笨的
这才是真正的数学，厉害国的刷题器一辈子也不会明白。
But they are teaching this to students who are at level of 8 + 9. By the
time they do 264 + 889, probably a year later, they will forget about that.
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 没太大的毛病，先凑成整10，整百的，把问题弄简单了，有利于mental math
: 8+9是太简单了，没必要这么搞
: 但做 43 + 88，好处就明显了
: 264 + 889, 好处更明显
:
: 9
well, 对好学生来说，只是要求古板了一点，但是要follow应该一点问题都没有的（要是不能follow, 只能说明他们也不是好学生）
但对于笨的学生，你要他做竖式做多位数的加减法，那是不可能的
所以，这也是没有办法的办法
【 在 laoxing111 (why) 的大作中提到: 】
: 先做减法拆分，再做加法凑10，然后又是加法。
: 数越大美国人越完蛋。
8+2=10
9-2=7
10+7=17
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: exactly what I was thinking
: I mean you don't have to take that extra step to solve the problem, but it
: shouldn't take anyone more than 5 seconds to figure out what it means
这个英文handwriting像老中。
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥
:
: It was invented so black people can do better in math.
:
: While white people will sit down and memorize the addition and
: multiplication tables, Black children won't.
:
: So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9
: take 2 from the nine and make it 7
:
: 8 + 7 + 2
: Now add the 8+2 to make 10
: 10 + 7
:
: At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7
:
: It's comical! I watch my kid do this to her middle school math teacher on : her Zoom meetings and he's all "wtf are you doing?!"
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 这才是真正的数学，厉害国的刷题器一辈子也不会明白。
教的是方法么
我儿子做一点都不会complain的，同样的题目有多种解法，8+9当然可以直接加，但是
老师要求学生做个detour, 而且讲明了好处，那就用那个方法做呗
again, 好学生应该能理解多种解法，as long as it's reasonable (and in this
case, it's at least borderline reasonable) 而笨的学生只能用commone core的方
法，这也是没办法的，8+9可以掰手指或者死记下来，但多位数的加减手指都掰不过来了
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: But they are teaching this to students who are at level of 8 + 9. By the : time they do 264 + 889, probably a year later, they will forget about that.
这个在珠算里叫三下五初二，在计算机里叫补码，学问大了去了。
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
8+9 = 8+2 + 7 是没错的，也没走弯路。只要你用10进制，那么一定是凑十做的。只不过大家不从原始人，第一次做加法，做计数的角度出发想问题，把背过的事实和口诀当成天经地义了。
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥
: It was invented so black people can do better in math.
: While white people will sit down and memorize the addition and
: multiplication tables, Black children won't.
: So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9
: take 2 from the nine and make it 7
: 8 + 7 + 2
: Now add the 8+2 to make 10
: 10 + 7
: At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7
: ...................
exactly my point
most of the people who complain about this do NOT have the mental capacity
to
even understand the problem
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
8+x
= 8+ (x-2) + 2
= 10 + x-2
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 这个在珠算里叫三下五初二，在计算机里叫补码，学问大了去了。
exactly, that's wrong with that? right?
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 8+x
: = 8+ (x-2) + 2
: = 10 + x-2
Agree with you on the first half. But this is supposed to help the ones
behind, but it seems it is only making it more difficult on them. The
visual in the original post is good though, and they should just stick with it to help the targeting group of students.
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 教的是方法么
: 我儿子做一点都不会complain的，同样的题目有多种解法，8+9当然可以直接加，但是
: 老师要求学生做个detour, 而且讲明了好处，那就用那个方法做呗
: again, 好学生应该能理解多种解法，as long as it's reasonable (and in this
: case, it's at least borderline reasonable) 而笨的学生只能用commone core的方
: 法，这也是没办法的，8+9可以掰手指或者死记下来，但多位数的加减手指都掰不过
来了
所以说中国只有算数，没有数学。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: exactly, that's wrong with that? right?
所以说是脱了裤子放屁
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: Agree with you on the first half. But this is supposed to help the ones
: behind, but it seems it is only making it more difficult on them. The
: visual in the original post is good though, and they should just stick
with
: it to help the targeting group of students.
: 来了
那你是不知道美国学生能有多笨
common core在美国也是没有办法的办法，当然不是说美国curriculum design有多好，但要教会有些美国孩子多位数的加减法根本是mission impossible
again，好学生ought to be able to follow any method prescribed
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: Agree with you on the first half. But this is supposed to help the ones
: behind, but it seems it is only making it more difficult on them. The
: visual in the original post is good though, and they should just stick
with
: it to help the targeting group of students.
: 来了
不是小孩子笨，是老师不负责责任，大多数基础教育的老师业务素质差
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 那你是不知道美国学生能有多笨
: common core在美国也是没有办法的办法，当然不是说美国curriculum design有多好，
: 但要教会有些美国孩子多位数的加减法根本是mission impossible
: again，好学生ought to be able to follow any method prescribed
: with
American education is skewed, it is 走火入魔。They empathize too much on
strategies, but nobody empathizes on hardworking. They are now teaching my second grader son six or seven reading strategies to guess the meaning of a vocabulary, and the assignments are nothing but pain in the ass. Why not
use a dictionary?
中国课本里也有，但是只用于34+199，4*7*25这一类的
吹毛求疵。。。1+1=2，有人脑子里就知道了，有的人得拿两个手指头数数才知道，不
就这点区别么？8+9=8+2+7，一点问题都没有。你要死记硬背成17也没问题。我小孩3-4岁的时候算任何加法都是数手指头，超过10了还会数脚趾头，后来学会在纸上画圈（跟那个写万字的笑话一样），但无论怎么教，也只能一个一个的数过去。。。哪怕最基本的2+3都一定要数一数。。。但奇怪的是2+2，3+3，4+4倒是不用数。
美国的问题不是教学方法，而是要求太低，这道题K或者一年级小孩，没问题，问题是
估计3年级了，还在这么数。
You cannot blame all these on teachers. Elementary school teachers teach
students everything. You cannot expect them to be good at everything. Your child's teacher might have a background in history, so it is not fair to
expect her/him to be as good in math as you.
【 在 laoxing111 (why) 的大作中提到: 】
: 不是小孩子笨，是老师不负责责任，大多数基础教育的老师业务素质差
是中学，至少6年级
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 吹毛求疵。。。1+1=2，有人脑子里就知道了，有的人得拿两个手指头数数才知道，不
: 就这点区别么？8+9=8+2+7，一点问题都没有。你要死记硬背成17也没问题。我小孩3-4
: 岁的时候算任何加法都是数手指头，超过10了还会数脚趾头，后来学会在纸上画圈（跟
: 那个写万字的笑话一样），但无论怎么教，也只能一个一个的数过去。。。哪怕最基本
: 的2+3都一定要数一数。。。但奇怪的是2+2，3+3，4+4倒是不用数。
: 美国的问题不是教学方法，而是要求太低，这道题K或者一年级小孩，没问题，问题是
: 估计3年级了，还在这么数。
No, my second grader son is doing this type of problems just several weeks
ago. Of course, in sixth grade, some students might be far behind and need to learn this again.
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 是中学，至少6年级
: -4
美国小学老师不分科目，但是这还不是最主要的原因。美国老师要把大部分精力花在维护课堂秩序上
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: You cannot blame all these on teachers. Elementary school teachers teach : students everything. You cannot expect them to be good at everything.
Your
: child's teacher might have a background in history, so it is not fair to : expect her/him to be as good in math as you.
不可能，除非是特殊学校，毕竟，连学生的父母都做不出来。。。只能说这个学区笨的出奇。
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 是中学，至少6年级
: -4
Agree. But what else can they do?
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 美国小学老师不分科目，但是这还不是最主要的原因。美国老师要把大部分精力花在维
: 护教堂秩序上
: Your
your son is in gift class
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: No, my second grader son is doing this type of problems just several weeks
: ago. Of course, in sixth grade, some students might be far behind and
need
: to learn this again.
都remote了还有个屁的课堂秩序。。。小学生管不了，只能说明老师无能，或者是学区太差。
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 美国小学老师不分科目，但是这还不是最主要的原因。美国老师要把大部分精力花在维
: 护课堂秩序上
: Your
Lack of learning motivation in class is the biggest reason why US kids are
left behand
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: Agree. But what else can they do?
叔指的不是现在
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 都remote了还有个屁的课堂秩序。。。小学生管不了，只能说明老师无能，或者是学区
: 太差。
不是学生笨，而是要求低。。。我们小孩四年级的时候，有些小孩背不出乘法表，老师就天天在课堂上让大家做乘法表，过几个星期大家就差不多都会了。。。老师要不负责，不就糊弄过去了？
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 那你是不知道美国学生能有多笨
: common core在美国也是没有办法的办法，当然不是说美国curriculum design有多好，
: 但要教会有些美国孩子多位数的加减法根本是mission impossible
: again，好学生ought to be able to follow any method prescribed
: with
Not just right now. This remote learning is jsut temporary. Most of the
times, classroom management is actually more important than the knowledge of the teacher to students' success for grade school.
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 都remote了还有个屁的课堂秩序。。。小学生管不了，只能说明老师无能，或者是学区
: 太差。
擦，难道是板上哪位将军？
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 这个英文handwriting像老中。
:
: 【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: : 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥
: :
: : It was invented so black people can do better in math.
: :
: : While white people will sit down and memorize the addition and
: : multiplication tables, Black children won't.
: :
: : So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 +
: 9
: : take 2 from the nine and make it 7
: :
: : 8 + 7 + 2
: : Now add the 8+2 to make 10
: : 10 + 7
: :
: : At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7
: :
: : It's comical! I watch my kid do this to her middle school math teacher
on
: : her Zoom meetings and he's all "wtf are you doing?!"
what the fuck？厉害国锅炉房大爷教数学都不会错过
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 这才是真正的数学，厉害国的刷题器一辈子也不会明白。
关于死记硬背成17也没问题：
要知道17的写法本身就是10 + 7 的简写。即使死记硬背，第一个这么写的人也是凑十
算出来的。
觉得 8+9=10+7是走弯路的，才是没学明白。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 吹毛求疵。。。1+1=2，有人脑子里就知道了，有的人得拿两个手指头数数才知道，不
: 就这点区别么？8+9=8+2+7，一点问题都没有。你要死记硬背成17也没问题。我小孩3-4
: 岁的时候算任何加法都是数手指头，超过10了还会数脚趾头，后来学会在纸上画圈（跟
: 那个写万字的笑话一样），但无论怎么教，也只能一个一个的数过去。。。哪怕最基本
: 的2+3都一定要数一数。。。但奇怪的是2+2，3+3，4+4倒是不用数。
: 美国的问题不是教学方法，而是要求太低，这道题K或者一年级小孩，没问题，问题是
: 估计3年级了，还在这么数。
美国人是够蠢的
Agree. Everyone thinks he/she is going to be the next Labron, so why waste time on this hard math and end up just like the poor teacher?
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: Lack of learning motivation in class is the biggest reason why US kids are
: left behand
课堂秩序跟老师关系很大，你问小孩就知道了。。。有的老师严格，小孩都哦老老实实的，老师和稀泥，小孩就调皮捣蛋。。。小孩回来都会说的，这个老师怎么怎么样，那个老师如何如何。。。当然，轮到哪个老师，是你自己的运气。
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: Not just right now. This remote learning is jsut temporary. Most of the : times, classroom management is actually more important than the knowledge of
: the teacher to students' success for grade school.
这只能说明你儿子太笨了。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 教的是方法么
:
: 我儿子做一点都不会complain的，同样的题目有多种解法，8+9当然可以直接加，但是
: 老师要求学生做个detour, 而且讲明了好处，那就用那个方法做呗
:
: again, 好学生应该能理解多种解法，as long as it's reasonable (and in this
: case, it's at least borderline reasonable) 而笨的学生只能用commone core的方
: 法，这也是没办法的，8+9可以掰手指或者死记下来，但多位数的加减手指都掰不过
来了
:
:
:
:
: 【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: : But they are teaching this to students who are at level of 8 + 9. By
the
: : time they do 264 + 889, probably a year later, they will forget about
that.
没错。。。不能拿大人的思维去衡量小孩。。。你大人觉得1+2=3很简单，但小孩非要
数手指头，因为加法本来就是数手指头开始的。。。
【 在 rgg (rgg) 的大作中提到: 】
: 关于死记硬背成17也没问题：
: 要知道17的写法本身就是10 + 7 的简写。即使死记硬背，第一个这么写的人也是凑十
: 算出来的。
: 觉得 8+9=10+7是走弯路的，才是没学明白。
: -4
Yes, but they have no choice. Classroom management might be the most
important for students' success, even more important than the teacher's
content knowledge. But managemetn and math are two completely different
skills/intelligence.
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 美国小学老师不分科目，但是这还不是最主要的原因。美国老师要把大部分精力花在维
: 护课堂秩序上
: Your
洋爹的屎味道有多美，厉害国的一般人一辈子也不会明白。
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 这才是真正的数学，厉害国的刷题器一辈子也不会明白。
中国小孩直接就17，不知道为啥要凑十 lol
能理解为啥要凑十 对今后乘除速算有帮助
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥
: It was invented so black people can do better in math.
: While white people will sit down and memorize the addition and
: multiplication tables, Black children won't.
: So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9
: take 2 from the nine and make it 7
: 8 + 7 + 2
: Now add the 8+2 to make 10
: 10 + 7
: At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7
: ...................
中国小孩直接就17，不知道为啥要凑十
想当然啊你。 去看看小学人教版一年级下学期的数学教材。
【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 中国小孩直接就17，不知道为啥要凑十 lol
: 能理解为啥要凑十 对今后乘除速算有帮助
: 9
美国Social stigma很重，不会象中国人融会贯通
【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 中国小孩直接就17，不知道为啥要凑十 lol
: 能理解为啥要凑十 对今后乘除速算有帮助
: 9
那中国堕落了 开始学美国了 lol
【 在 laoxing111 (why) 的大作中提到: 】
: 中国小孩直接就17，不知道为啥要凑十
: 想当然啊你。 去看看小学人教版一年级下学期的数学教材。
尼玛中国那种层次的融会贯通没啥好提的，出几个菲尔兹再提不迟 lol
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 美国Social stigma很重，不会象中国人融会贯通
别逗了。 next year 的数学老师不用TI84都不会算264+889。
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: But they are teaching this to students who are at level of 8 + 9. By the : time they do 264 + 889, probably a year later, they will forget about that.
记得俺们小学一年级时也学过这种拆了补的方法。比如8+9=10+（）=8+（）+7之类的。只不过做的题多了，觉得太简单的数字还非要七里拐弯，没必要啊，直接加多简单。
那个Dad也够蠢的，题都看不懂。
8+9 = 8+(2+7)
拆分9，凑整加法，简化计算。
反智教育的后果，不是1，2年就能纠正过来的。
这个得讲加法满足结合律 lol
不过我看我娃二年级就有这个凑10的题，为啥鳖精人说中学题
【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: 那个Dad也够蠢的，题都看不懂。
: 8+9 = 8+(2+7)
: 拆分9，凑整加法，简化计算。
: 反智教育的后果，不是1，2年就能纠正过来的。
就是凑十法，还是很有必要学的。能帮助学生在脑袋里建立形象化思维，理解深刻，先不要先死背8+7=15这些口诀。一上来就死背了口诀，能应付计算了，反而不去思考加法的实际过程，不去深刻建立形象化理解。如果每个数学知识点都靠死背口诀，开头还能应付，等到后面就要崩塌，比如最迟到平面几何证明题，就无从下手了，这就是为啥很多学生低年级成绩不错，到了某个节点比如三年级就突然跟不上了。
这我不同意，这种就是解法就似乎典型的从定义入手，不然你怎么做 7 + 8? 不就是背么。但是背下来的不过就是背个答案 老师强调的是进位的原理。比方说如果我问你 8
进制中 4 + 5 等于几，你是不是得从定义入手去做？这你就没法背了吧。
这就好比，很多人都知道勾股定理，但是很多其实不知道怎么证。
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: I can attest to this as I have seen my second grader son doing this type
of
: problems. Don't forget, the students has to first do 10 - 8 = 2, probably
: mentally, to know to break 9 = 7 + 2. So a simple addition problem
becomes
: a 4-step (subtraction, association, addition & addition) problem. But I
: cannot blame the teacher. They are given these Common Core standards and : have to follow.
有道理，这个部分国内是竞赛内容 lol
这下看出大家都忽略了这尼玛是十进制加法的原理，
【 在 edu329 (idaho) 的大作中提到: 】
: 这我不同意，这种就是解法就似乎典型的从定义入手，不然你怎么做 7 + 8? 不就是背
: 么。但是背下来的不过就是背个答案 老师强调的是进位的原理。比方说如果我问你
8
: 进制中 4 + 5 等于几，你是不是得从定义入手去做？这你就没法背了吧。
: 这就好比，很多人都知道勾股定理，但是很多其实不知道怎么证。
: of
: becomes
在家上学
中学生们怎么操逼呢？
难道和父母一起玩？
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥
: It was invented so black people can do better in math.
: While white people will sit down and memorize the addition and
: multiplication tables, Black children won't.
: So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9
: take 2 from the nine and make it 7
: 8 + 7 + 2
: Now add the 8+2 to make 10
: 10 + 7
: At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7
: ...................
good point。。。我有个朋友的妈妈是国内的小学数学老师，她认为美国得教法很好。。。小孩和小孩也不一样，有的小孩喜欢死记硬背，小时候很占优势，20以内的加减法很快就做好了。。。有的小孩不喜欢死记硬背，2+3也一定要掰手指头算。
【 在 edu329 (idaho) 的大作中提到: 】
: 这我不同意，这种就是解法就似乎典型的从定义入手，不然你怎么做 7 + 8? 不就是背
: 么。但是背下来的不过就是背个答案 老师强调的是进位的原理。比方说如果我问你
8
: 进制中 4 + 5 等于几，你是不是得从定义入手去做？这你就没法背了吧。
: 这就好比，很多人都知道勾股定理，但是很多其实不知道怎么证。
: of
: becomes
I don't think students "remembering" 7 + 8 = 15. They learn by counting
fingers or figures. The visual in the original post definitely helps, and it is actually making 10s. But actually breaking 8 = 3 + 5 to make 7+8=7+(3+5)=10+5=15 makes it even harder for most of those students who are behind.
【 在 edu329 (idaho) 的大作中提到: 】
: 这我不同意，这种就是解法就似乎典型的从定义入手，不然你怎么做 7 + 8? 不就是背
: 么。但是背下来的不过就是背个答案 老师强调的是进位的原理。比方说如果我问你
8
: 进制中 4 + 5 等于几，你是不是得从定义入手去做？这你就没法背了吧。
: 这就好比，很多人都知道勾股定理，但是很多其实不知道怎么证。
: of
: becomes
I don't believe students learn 8+7=15 by remembering them. I think they
learn by counting fingers or figures.
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 就是凑十法，还是很有必要学的。能帮助学生在脑袋里建立形象化思维，理解深刻，先
: 不要先死背8+7=15这些口诀。一上来就死背了口诀，能应付计算了，反而不去思考加法
: 的实际过程，不去深刻建立形象化理解。如果每个数学知识点都靠死背口诀，开头还能
: 应付，等到后面就要崩塌，比如最迟到平面几何证明题，就无从下手了，这就是为啥很
: 多学生低年级成绩不错，到了某个节点比如三年级就突然跟不上了。
7+8是没法数手指头的，我小孩身上看的很明白，10个手指头没法弄。数东西可以，但
那是小小孩。我的观察小孩大一点后是先凑10，然后才能记住是15。。。
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: I don't think students "remembering" 7 + 8 = 15. They learn by counting
: fingers or figures. The visual in the original post definitely helps,
and
: it is actually making 10s. But actually breaking 8 = 3 + 5 to make 7+8=7+(3
: +5)=10+5=15 makes it even harder for most of those students who are behind.
: 8
Once more than 10 or 20, kids count figures they draw. They learn by
drawing sticks/circles/squares for 1s, 10s, or 100s. The visual on the
original post group figures into 10s (or 5s), and that helps.
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 7+8是没法数手指头的，我小孩身上看的很明白，10个手指头没法弄。数东西可以，但
: 那是小小孩。我的观察小孩大一点后是先凑10，然后才能记住是15。。。
: and
: (3
你这个分解的不够细
8+x
=(10-2)+x
=10+(x-2)
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 8+x
: = 8+ (x-2) + 2
: = 10 + x-2
还有的小孩是记double, 1+1, 2+2,...8+8, 9+9,不知道为什么记double好像比较容易
，然后再去算。但显然，应该是凑十更合理，凑10只需要10以内的加减法就够了。。。总之，从算法的角度来讲，进位加法如果不是死记硬背的话，应该是两步走，而不是数数。
again，凑十不是问题，问题是你哪个年级在凑十，K年级凑十，你是gifted，1-2年级
你正常，3-4年级你还在凑十，那你是stupid。。。家长不会凑十，那只能说是白痴。
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: Once more than 10 or 20, kids count figures they draw. They learn by
: drawing sticks/circles/squares for 1s, 10s, or 100s. The visual on the
: original post group figures into 10s (or 5s), and that helps.
Classroom management is not just being strict. Sometimes, by being strict, a teacher is inviting problem/trouble. Most teachers don't want troubles,
so they just let the students slide through and let the next teacher handle it. Students learn about this quickly. If they see no immediate
consequence on a misbehaving student, they will think there is no
consequence and then act accordingly. Then you might ask why the teacher
does not give an immediately negative consequence (punishment). Well, the
teacher can call the parents after school, but what if most of the times the phone cannot get through? What if most of the times the parents are not
home? What if the parents give you an attitude of "you deal with it, that's your job"? The principal does not want the teacher to refer the students
to him/her right away until after several times the teacher handles it, but by
that time other students have "learned" that there is no negative
consequence on misbehavior.
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 课堂秩序跟老师关系很大，你问小孩就知道了。。。有的老师严格，小孩都哦老老实实
: 的，老师和稀泥，小孩就调皮捣蛋。。。小孩回来都会说的，这个老师怎么怎么样，那
: 个老师如何如何。。。当然，轮到哪个老师，是你自己的运气。
: of
Agree. Adding by grouping 10s is not the problem. That is what the visual in the original post does. But to teach a student at level of 7+8 by doing 7+8=7+((10-7=3)+(8-3=5))=7+3+5=(7+3)+5=10+5=15 is not going to help that
stduent. It only makes it more difficult for him/her.
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 还有的小孩是记double, 1+1, 2+2,...8+8, 9+9,不知道为什么记double好像比较容易
: ，然后再去算。但显然，应该是凑十更合理，凑10只需要10以内的加减法就够了。。。
: 总之，从算法的角度来讲，进位加法如果不是死记硬背的话，应该是两步走，而不是数
: 数。
: again，凑十不是问题，问题是你哪个年级在凑十，K年级凑十，你是gifted，1-2年级
: 你正常，3-4年级你还在凑十，那你是stupid。。。家长不会凑十，那只能说是白痴。
这都是细节。。。和我说的不矛盾，和老师的能力和责任心有很大关系。。。你赶上好老师，就赚到了。我小孩的老师大多数还行，有一年的的老师很nice，就是和稀泥给推给下个年级的老师。小学小孩基本上到不了叫家长的地步，老师也有办法handle这些学生，保证其他学生的正常学习。。。
again，根据我的经验，这些都不是主要问题，主要问题还是总体要求太低了。。。所
谓的，对很多有余力的学生来说，太容易了。
中美的教育目的不一样，美国是普通教育，只要教给你，差不多会了，就行了。中国是应试教育，各阶段必须分出个好坏来，因此必须要走高精尖的路子。。。我其实也没想好，哪种教育更好。。。中国家长，总觉得普通教育不够难度，尤其是和中国同龄小孩比起来，差的不是一点半点。
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: Classroom management is not just being strict. Sometimes, by being strict,
: a teacher is inviting problem/trouble. Most teachers don't want troubles,
: so they just let the students slide through and let the next teacher
handle
: it. Students learn about this quickly. If they see no immediate
: consequence on a misbehaving student, they will think there is no
: consequence and then act accordingly. Then you might ask why the teacher : does not give an immediately negative consequence (punishment). Well, the
: teacher can call the parents after school, but what if most of the times
the
: phone cannot get through? What if most of the times the parents are not : home? What if the parents give you an attitude of "you deal with it, that's
: ...................
但是这个我在小学一年级Challenger School上面就见过了。。。。。
--------------------------
用计算器不完了？
Hire someone to do everything for me? Then what can they offer at school?
【 在 noparking (noparking) 的大作中提到: 】
: 用计算器不完了？
我怎么觉得只有笨蛋才能理解问题。
因为正常人根本就不会往那个方向思考 “make a ten", what the hell！
正常人 8 + 9 想都不用想。老师非得强迫按照笨蛋的逻辑去思考。
这又不存在思路错误蒙对了答案问题。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: exactly what I was thinking
: I mean you don't have to take that extra step to solve the problem, but it
: shouldn't take anyone more than 5 seconds to figure out what it means
为啥不拆分8？
7 + 1 + 9 = 7 + 10 = 17
9离10更近一些。
【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: 那个Dad也够蠢的，题都看不懂。
: 8+9 = 8+(2+7)
: 拆分9，凑整加法，简化计算。
: 反智教育的后果，不是1，2年就能纠正过来的。
这个远近差别没有太大意义了。
主要是这个idea
好比面前从左到右摆一排瓶子，每个里面装一些水，然后把右边瓶子里的水往左边的瓶子里倒，直到左边的瓶子装满为10。
从左到右只是一个习惯而已
【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: 为啥不拆分8？
: 7 + 1 + 9 = 7 + 10 = 17
: 9离10更近一些。
18 + 99
你会怎么拆？
【 在 zxc (zxc) 的大作中提到: 】
: 这个远近差别没有太大意义了。
: 主要是这个idea
: 好比面前从左到右摆一排瓶子，每个里面装一些水，然后把右边瓶子里的水往左边的瓶
: 子里倒，直到左边的瓶子装满为10。
: 从左到右只是一个习惯而已
我忘了说了是在10里面没有啥差别
你这个相当于把一个水很少的往快装满的瓶子里倒。99就是快装满成100的瓶子。
【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: 18 + 99
: 你会怎么拆？
好好看题啊，因为图上画的是8+2+7。。。没有图，你怎么拆都可以。
【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: 为啥不拆分8？
: 7 + 1 + 9 = 7 + 10 = 17
: 9离10更近一些。
问题很大。
表面上这是加强灵活理解数学的能力，但如果真的是这样，就应该先从8里拆出1和7然
后和9凑整得17。这种题要么靠背记，可以提高效率，要么用9来凑整，有9却还非要用8凑就是培养蠢材。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 没太大的毛病，先凑成整10，整百的，把问题弄简单了，有利于mental math
: 8+9是太简单了，没必要这么搞
: 但做 43 + 88，好处就明显了
: 264 + 889, 好处更明显
:
: 9
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教方法是没错的，但对低幼儿童来说教方法只是锦上添花，不应该替代靠记忆打基础的训练。
儿童大脑的结构和成年人不一样，他们一般记忆力强但逻辑思考能力弱。想对应的，这个时候的学习正应该趁记忆力好的时候多做背记练习，打好基础，而不是强行把成年人的思维习惯灌输给他们，否则连最简单的计算都要推理半天那后面问题越来越复杂之后就没法应付了。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 教的是方法么
: 我儿子做一点都不会complain的，同样的题目有多种解法，8+9当然可以直接加，但是
: 老师要求学生做个detour, 而且讲明了好处，那就用那个方法做呗
: again, 好学生应该能理解多种解法，as long as it's reasonable (and in this
: case, it's at least borderline reasonable) 而笨的学生只能用commone core的方
: 法，这也是没办法的，8+9可以掰手指或
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Cannot agree more.
【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 教方法是没错的，但对低幼儿童来说教方法只是锦上添花，不应该替代靠记忆打基础的
: 训练。
: 儿童大脑的结构和成年人不一样，他们一般记忆力强但逻辑思考能力弱。想对应的，这
: 个时候的学习正应该趁记忆力好的时候多做背记练习，打好基础，而不是强行把成年人
: 的思维习惯灌输给他们，否则连最简单的计算都要推理半天那后面问题越来越复杂之后
: 就没法应付了。
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不是这样的，每个小孩是不一样的，我的两个小孩就截然不同，一个就喜欢记忆，教过的东西，都记得，小时候特省心，无论数学还是英语读写。另一个就不喜欢记忆，一定要教方法，举一反三，触类旁通，觉得好玩儿有搞头才行。碰到需要记忆的就惨了，比如英语，一律不给你念，发愁呢。。。你要说记性不好，那又不是，玩儿记忆游戏，比谁记得都清楚。
当然，总体来讲，小孩的大脑发育是有阶段的，但还是稍有不同的地方。
【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 教方法是没错的，但对低幼儿童来说教方法只是锦上添花，不应该替代靠记忆打基础的
: 训练。
: 儿童大脑的结构和成年人不一样，他们一般记忆力强但逻辑思考能力弱。想对应的，这
: 个时候的学习正应该趁记忆力好的时候多做背记练习，打好基础，而不是强行把成年人
: 的思维习惯灌输给他们，否则连最简单的计算都要推理半天那后面问题越来越复杂之后
: 就没法应付了。
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这估计是给special needs 的小孩做的，有的小孩有智障或者自闭症回区别对待。我侄子5年纪的数学都远比我国内的亲戚的5年纪的小孩难。估计鳖京人也有智障？
我侄子5年级的一道数学题让鳖京人做做
这道题我想了半天才想出来，我侄子两分钟就做出来了。
What is the unit digit of 10! + 9! + 8! + 7! + 6! + 5! + 4! + 3! + 2! + 1! +0!?
你错了
8和9差别不大的情况下，从左到右的优势符合眼睛的习惯。
此优势覆盖了彼优势。
【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 问题很大。
: 表面上这是加强灵活理解数学的能力，但如果真的是这样，就应该先从8里拆出1和7然
: 后和9凑整得17。这种题要么靠背记，可以提高效率，要么用9来凑整，有9却还非要
用8
: 凑就是培养蠢材。
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完全看不懂你这英语要说什么？
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 由于新冠在家上学，美国家长才知道自己孩子平常在学校干啥
: It was invented so black people can do better in math.
: While white people will sit down and memorize the addition and
: multiplication tables, Black children won't.
: So the effort is to teach them how to reason out simple addition. E.G. 8 + 9
: take 2 from the nine and make it 7
: 8 + 7 + 2
: Now add the 8+2 to make 10
: 10 + 7
: At this point, the child is supposed to be able to add 10 + 7
: ...................
这方法很好啊，真正锻炼数学思维，不明白你们在抱怨什么
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: I can attest to this as I have seen my second grader son doing this type
of
: problems. Don't forget, the students has to first do 10 - 8 = 2, probably
: mentally, to know to break 9 = 7 + 2. So a simple addition problem
becomes
: a 4-step (subtraction, association, addition & addition) problem. But I
: cannot blame the teacher. They are given these Common Core standards and : have to follow.
你889+264怎么做口算？显然是264-111容易么。
【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: But they are teaching this to students who are at level of 8 + 9. By the : time they do 264 + 889, probably a year later, they will forget about that.
三下五除二，四去六进一，哈哈
其实这些口诀也是帮助形成机械记忆，所到底是要消灭思考。
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 这个在珠算里叫三下五初二，在计算机里叫补码，学问大了去了。
因为大人理解的加法跟小孩的加法根本就是两回事
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 没错。。。不能拿大人的思维去衡量小孩。。。你大人觉得1+2=3很简单，但小孩非要
: 数手指头，因为加法本来就是数手指头开始的。。。
我儿子更有意思，他有一些组合是记忆，比如5+5，8+2。然后剩下的是增量数数或者凑十法。很复杂的系统。我在观察他整个系统的进化过程，应该对了解他的思维模式很有帮助。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 还有的小孩是记double, 1+1, 2+2,...8+8, 9+9,不知道为什么记double好像比较容易
: ，然后再去算。但显然，应该是凑十更合理，凑10只需要10以内的加减法就够了。。。
: 总之，从算法的角度来讲，进位加法如果不是死记硬背的话，应该是两步走，而不是数
: 数。
: again，凑十不是问题，问题是你哪个年级在凑十，K年级凑十，你是gifted，1-2年级
: 你正常，3-4年级你还在凑十，那你是stupid。。。家长不会凑十，那只能说是白痴。
你这个不对，我儿子四岁，我已经启发他优化凑十法，他自己去总结的应该拿大数凑容易一点。889+463，你拿哪个凑还是有区别的。
【 在 zxc (zxc) 的大作中提到: 】
: 这个远近差别没有太大意义了。
: 主要是这个idea
: 好比面前从左到右摆一排瓶子，每个里面装一些水，然后把右边瓶子里的水往左边的瓶
: 子里倒，直到左边的瓶子装满为10。
: 从左到右只是一个习惯而已