为什么民国有这么多大师

C
Caravel
楼主 (未名空间)

不是说胡适,钱穆。。。

比如华罗庚,回到中国,就建立了中国解析数论学派,在数学上也算地方割据势力了。

钱学森是冯卡门最牛德学生,50年代就提出了空天飞机。

现在改开30年,就回来饶毅,施一公,注送纯,都不如当年这些。
minyeon

MSU马老师啊

2020年上半年顶着疫情已经灌了10篇了

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不是说胡适,钱穆。。。
: 比如华罗庚,回到中国,就建立了中国解析数论学派,在数学上也算地方割据势力了。
: 钱学森是冯卡门最牛德学生,50年代就提出了空天飞机。
: 现在改开30年,就回来饶毅,施一公,注送纯,都不如当年这些。

Y
YourDad

姚期智可以吧,图灵奖,比朱教授高了至少三个档次

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不是说胡适,钱穆。。。
: 比如华罗庚,回到中国,就建立了中国解析数论学派,在数学上也算地方割据势力了。
: 钱学森是冯卡门最牛德学生,50年代就提出了空天飞机。
: 现在改开30年,就回来饶毅,施一公,注送纯,都不如当年这些。

s
skyeer

数学上,现在好像也不差。

物理上,可能先得问现在世界上出了几个大师。我不懂物理,但据说现在物理全球都不怎么出大师了。19世纪之交黑云压顶,物理界人杰齐聚来拨开云雾的盛况不再了。
noid

量量古庙,写写古建筑,就是中国建筑史,然后就是大师,能不多吗?

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不是说胡适,钱穆。。。
: 比如华罗庚,回到中国,就建立了中国解析数论学派,在数学上也算地方割据势力了。
: 钱学森是冯卡门最牛德学生,50年代就提出了空天飞机。
: 现在改开30年,就回来饶毅,施一公,注送纯,都不如当年这些。

n
nwleaf


民国时代的教育方式是大大领先于新中国之后的。

后者中学,小学的教育方式主要是灌鸭式,洗脑,并不提倡创新和独立思考。 大学则
基本的学术自由很难得到保证。

即便台湾教育也是领先大陆的。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不是说胡适,钱穆。。。
: 比如华罗庚,回到中国,就建立了中国解析数论学派,在数学上也算地方割据势力了。
: 钱学森是冯卡门最牛德学生,50年代就提出了空天飞机。
: 现在改开30年,就回来饶毅,施一公,注送纯,都不如当年这些。

T
THINKway

新中国曹雪涛秒杀所有民国大师总和
r
raam

大师们连个火柴都造不出
GeorgeCurie

当时火柴是高科技,相当于现在的芯片

【 在 raam (raam) 的大作中提到: 】
: 大师们连个火柴都造不出

z
zhetian

民族英雄邓一鸣也是MSU的。。。15cm

【 在 minyeon (敏妍 - 抑郁症实名) 的大作中提到: 】
: MSU马老师啊
: 2020年上半年顶着疫情已经灌了10篇了

z
zhetian

老杨是大师啊,不能因为有了小妾就开除出大师队伍

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 量量古庙,写写古建筑,就是中国建筑史,然后就是大师,能不多吗?

bobolan88

属实。填补空白型的很多。

另外就是楼上说的,赶上了物理大发展。

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 量量古庙,写写古建筑,就是中国建筑史,然后就是大师,能不多吗?

mydada

满天繁星再灿烂也是黑夜
太阳出来才是黎明

mydada

满天繁星再灿烂也是黑夜
太阳出来才是黎明

l
leewalk

可以用文盲率对照做参考。。。那年头估计中国科学技术体系都没有建立,回去一个就是大师。季羡林去欧洲学吐火罗语,那玩意儿全世界都没几个人说。活到最后竟然凭着牛棚杂忆这些东西成为中国国学大师。所以大师,一是学的东西特别特别冷门,全世界没几个人会。二是命要活得长,把那几个会的也给耗死,最后就剩你一个,你就算学的是古阿三的梵语吐火罗语一样是国学大师。

现在是真没戏了,整个科教体系民国初创,建国之后按照苏联模式成体系,改开之后又仿效欧美逐步完善,实话实说,中国人模仿能力太强了。在这个基础上再各种微创新。人才井喷了。。。。。。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不是说胡适,钱穆。。。
: 比如华罗庚,回到中国,就建立了中国解析数论学派,在数学上也算地方割据势力了。
: 钱学森是冯卡门最牛德学生,50年代就提出了空天飞机。
: 现在改开30年,就回来饶毅,施一公,注送纯,都不如当年这些。

t
ts78

40 年前, 这个版上的猥亵男的资历, 海归都够得上清华的教授, 取得上 京沪的美女

今天 二本的教授也不够格, 县城的美女也别想

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不是说胡适,钱穆。。。
: 比如华罗庚,回到中国,就建立了中国解析数论学派,在数学上也算地方割据势力了。
: 钱学森是冯卡门最牛德学生,50年代就提出了空天飞机。
: 现在改开30年,就回来饶毅,施一公,注送纯,都不如当年这些。

C
Caravel

数学也出了不少人,华罗庚,陈省身,许宝录。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 属实。填补空白型的很多。
: 另外就是楼上说的,赶上了物理大发展。

C
Caravel

扯,也没有那么容易,要能海归混得开,起码也要能说能混

【 在 ts78 (ts) 的大作中提到: 】
: 40 年前, 这个版上的猥亵男的资历, 海归都够得上清华的教授, 取得上 京沪的美女
: 今天 二本的教授也不够格, 县城的美女也别想

C
Caravel

姚期智不是大陆培养德,况且老姚回去,似乎没有带出一个学派来啊?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 姚期智可以吧,图灵奖,比朱教授高了至少三个档次

mikeandlily1

没有工业化的大师全都是假大师
C
Caravel

大师是针对基础科学而言,不要这么功利化
【 在 mikeandlily1 (mike) 的大作中提到: 】
: 没有工业化的大师全都是假大师

skl

应该是受儒家文化熏陶的结果

bobolan88

按照文革的评论模版 华罗庚是克服旧中国重重困难阻力自己成才的

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 数学也出了不少人,华罗庚,陈省身,许宝录。

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skl

小光明大黑暗,如秉烛夜游

【 在 mydada(我爹) 的大作中提到: 】

: 满天繁星再灿烂也是黑夜

: 太阳出来才是黎明

lookacar

幺七至也是中华民国人

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 姚期智可以吧,图灵奖,比朱教授高了至少三个档次

mikeandlily1

基础科学再牛有个屁用,还不是被只有自己人口的1/6的日本打得落花流水,要不是中
国人不怕死和日本死磕来弥补工业化的差距怎么可能有抗日战争的胜利?现在让日本再来侵华试试看保证把他们屎给打出来。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 大师是针对基础科学而言,不要这么功利化

GreatCanada

熟食,现在土鳖有武装到牙齿的东风装甲越野车

【 在 mikeandlily1 (mike) 的大作中提到: 】
: 基础科学再牛有个屁用,还不是被只有自己人口的1/6的日本打得落花流水,要不是中
: 国人不怕死和日本死磕来弥补工业化的差距怎么可能有抗日战争的胜利?现在让日本再
: 来侵华试试看保证把他们屎给打出来。
: 【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: : 大师是针对基础科学而言,不要这么功利化
w
wwwhu

这么说吧,是中国传统上的研究水准太低了。数理化生地理气象之类的就别说了,连文科的研究,方法论上都是有问题的,比如语言学、考古,自己说的话,自己祖宗留下来的东西,都没有外人看得清。基本上是所有的学问在清末开始重写。
mikeandlily1

英国大学生都看不懂莎士比亚了,中国随便一个高中生看唐诗都能理解个八九不离十。【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 这么说吧,是中国传统上的研究水准太低了。数理化生地理气象之类的就别说了,连文
: 科的研究,方法论上都是有问题的,比如语言学、考古,自己说的话,自己祖宗留下来
: 的东西,都没有外人看得清。基本上是所有的学问在清末开始重写。

Urus

清华在1990-2000年之间,还是基本上是个海归都要 版上非政屁索南大部分符合条件
这边拿了AP再回国的简直是凤毛麟角
这段期间被不少水平低的学者占据了不少位置

【 在 ts78 (ts) 的大作中提到: 】
: 40 年前, 这个版上的猥亵男的资历, 海归都够得上清华的教授, 取得上 京沪的美女
: 今天 二本的教授也不够格, 县城的美女也别想

C
Caravel

最近数学界有没有真正的大牛海归?
【 在 lookacar (美国名校发考题) 的大作中提到: 】
: 幺七至也是中华民国人

b
btphy

不用你中国了,你就说说同样量级的数学家物理学家,今日美国人里你能说出几个大师来吧。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不是说胡适,钱穆。。。
: 比如华罗庚,回到中国,就建立了中国解析数论学派,在数学上也算地方割据势力了。
: 钱学森是冯卡门最牛德学生,50年代就提出了空天飞机。
: 现在改开30年,就回来饶毅,施一公,注送纯,都不如当年这些。

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Urus

刘若川,肖梁
北大数学99,00,01出了不少人才,这波人现在是中国数学界的顶梁柱了

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 最近数学界有没有真正的大牛海归?

n
nwleaf

台湾延续了民国的教育机制,现在也不弱。

华为芯片不是向台湾买的吗?

【 在 mikeandlily1 (mike) 的大作中提到: 】
: 基础科学再牛有个屁用,还不是被只有自己人口的1/6的日本打得落花流水,要不是中
: 国人不怕死和日本死磕来弥补工业化的差距怎么可能有抗日战争的胜利?现在让日本再
: 来侵华试试看保证把他们屎给打出来。

C
Caravel

北大黄金一代是个持续的过程么?还是至少那三年一个小高潮

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 刘若川,肖梁
: 北大数学99,00,01出了不少人才,这波人现在是中国数学界的顶梁柱了

k
kuku

民国大师放在今天,基本上都是水货。
贩卖点西学,或者西学中用研究点东西,就成大师了。
主要原因还是整体基础太差,留学生回去,随随便便就成大师了,真正做出开创性工作的很少,世界水平的就基本上没有了。

n
nwleaf


那还得能出好活。并不是随便写写就可以的。

别的不说,傅雷连家书都能成为传世之作,更别提在翻译艺术上达到的高度。

梁思成手绘的中国建筑,据说也非常出色,所谓‘每一根柱子都看得清清楚楚’:http://www.archcollege.com/archcollege/2018/1/38767.html

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 量量古庙,写写古建筑,就是中国建筑史,然后就是大师,能不多吗?

k
kuku

梁思成算是做了些开创性的工作的了
每一根柱子都看得清清楚楚,这要求也忒低了。
费孝通类似,就是那西方的方法论,来研究下中国的问题
钱钟书那种,考聪明和掉书袋,看起来中西贯通,实际上没有留下什么东西,叫他大师是抬举了

【 在 nwleaf(My, you are a tall one!) 的大作中提到: 】
<br>: 那还得能出好活。并不是随便写写就可以的。
<br>: 别的不说,傅雷连家书都能成为传世之作,更别提在翻译艺术上达到的高度。
<br>: 梁思成手绘的中国建筑,据说也非常出色,所谓‘每一根柱子都看
得清清楚楚’:
<br>: http://www.archcollege.com/archcollege/2018/1/38767.html
<br>

w
wwwhu

水平再低,也是颠覆了2000年的道统,重起炉灶。谁叫我们的祖宗不争气,因循守旧。别看民国大师风光,当时要打破传统也是相当的难,洋务运动远远落后于明治维新的原因就是国人永远抱着老祖宗不放,到今天,今上还要恢复增广贤文弟子规和中医。
g
goodby

民国时期是中国历史上少有的思想自由和开放时期。一个是思想解放,新文化运动,另一个主要原因是中央政府控制力弱。类似于春秋战国时期。
各种不同观点的出版都不受限制,自由结社,共产党在当时都有多种出版物。这在现在是难以想象的。

bobolan88

属实 看过现在建筑系本科生的作业就知道每一根柱子清清楚楚是基本功不是大师

【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】
: 梁思成算是做了些开创性的工作的了
: 每一根柱子都看得清清楚楚,这要求也忒低了。
: 费孝通类似,就是那西方的方法论,来研究下中国的问题
: 钱钟书那种,考聪明和掉书袋,看起来中西贯通,实际上没有留下什么东西,叫他大师
: 是抬举了
: <br>: 那还得能出好活。并不是随便写写就可以的。
: <br>: 别的不说,傅雷连家书

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
h
helloterran

你应该问为什么民国的这些人克服重重阻力,做成了不多不少的一点成就,就被捧成了
大师?

那个年代到底有多落后?

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不是说胡适,钱穆。。。
:
: 比如华罗庚,回到中国,就建立了中国解析数论学派,在数学上也算地方割据势力了。
:
: 钱学森是冯卡门最牛德学生,50年代就提出了空天飞机。
:
: 现在改开30年,就回来饶毅,施一公,注送纯,都不如当年这些。
ludovic

吐火罗语和印度有啥关系?

【 在 leewalk (妖蛾子也飞不过沧海) 的大作中提到: 】
: 可以用文盲率对照做参考。。。那年头估计中国科学技术体系都没有建立,回去一个就
: 是大师。季羡林去欧洲学吐火罗语,那玩意儿全世界都没几个人说。活到最后竟然凭着
: 牛棚杂忆这些东西成为中国国学大师。所以大师,一是学的东西特别特别冷门,全世界
: 没几个人会。二是命要活得长,把那几个会的也给耗死,最后就剩你一个,你就算学的
: 是古阿三的梵语吐火罗语一样是国学大师。
: 现在是真没戏了,整个科教体系民国初创,建国之后按照苏联模式成体系,改开之后又
: 仿效欧美逐步完善,实话实说,中国人模仿能力太强了。在这个基础上再各种微创新。
: 人才井喷了。。。。。。