中国普通话应该采用吴语区方言

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wosnb
楼主 (未名空间)

吴语区不仅经济最发达,也是中国近千年来人文荟萃之地,是中国的文明和经济中心,反观现在的普通话多粗鄙发音和词汇,粤语相对较好,但发展晚,体系并不完整,而且吴语在很多地方继承了古汉语,日本韩国很多发音都和吴语类似,其它不说,就说中国的院士,吴语区占了多少,中国人应该摒弃成见,选择最优秀的方言,而且也不能粗暴的消灭方言,中国几千年来从来都是官话和方言并行,并无相悖,现在的普通话政策无疑是粗暴而短视的。
kevinz17

采你妈逼
daigaku

你忘了红楼梦西游记三国水浒金瓶梅。。。这些都是用北方方言写的
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wosnb

下等人
【 在 kevinz17 (旋风云录) 的大作中提到: 】
: 采你妈逼

B
Borriello

凭啥?打得过北方吗?
枪杆子里出政权
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wosnb

这些从不看,看了开头,后面就看不下去了。
【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 你忘了红楼梦西游记三国水浒金瓶梅。。。这些都是用北方方言写的

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wosnb

这是野蛮人的想法,人正常的想法应该是向往和追求更高的文明,而不是陷于粗鄙不能自拔。
【 在 Borriello (SPAL2013) 的大作中提到: 】
: 凭啥?打得过北方吗?
: 枪杆子里出政权

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lxblhzwhw

真是他妈的笑话,吴语都做不到我手写我口,还想当普通话?

你平时说什么,直接写出来就行,吴语行吗?
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quovadis

吴语写的出来的,例如海上花传奇。

而且汉语我手写我口也就是近百年的事。古文一直是官方用的,官方用白话也就是民国开始。

【 在 lxblhzwhw (sashimi) 的大作中提到: 】
: 真是他妈的笑话,吴语都做不到我手写我口,还想当普通话?
: 你平时说什么,直接写出来就行,吴语行吗?

Urus

吴语区有成百上千种方言
过几个村说话调调都会变
一个县级市东头的听不懂西头的说话,咋整

【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 吴语区不仅经济最发达,也是中国近千年来人文荟萃之地,是中国的文明和经济中心,
: 反观现在的普通话多粗鄙发音和词汇,粤语相对较好,但发展晚,体系并不完整,而且
: 吴语在很多地方继承了古汉语,日本韩国很多发音都和吴语类似,其它不说,就说中国
: 的院士,吴语区占了多少,中国人应该摒弃成见,选择最优秀的方言,而且也不能粗暴
: 的消灭方言,中国几千年来从来都是官话和方言并行,并无相悖,现在的普通话政策无
: 疑是粗暴而短视的。

q
quovadis

统一说吴语的最大公约数上海话啊。

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 吴语区有成百上千种方言
: 过几个村说话调调都会变
: 一个县级市东头的听不懂西头的说话,咋整

Urus

上海话又不是吴语区代表

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 统一说吴语的最大公约数上海话啊。

daigaku

海上花列传的人物对白采用苏州话,但叙述文字并不是

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 吴语写的出来的,例如海上花传奇。
: 而且汉语我手写我口也就是近百年的事。古文一直是官方用的,官方用白话也就是民国
: 开始。

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wosnb

音调会变,但大概意思还是能听懂的,其实北方方言也一样有这样的问题。
比如读古文,用普通话会有很多歧义,用吴语读就很顺。
【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 吴语区有成百上千种方言
: 过几个村说话调调都会变
: 一个县级市东头的听不懂西头的说话,咋整

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lxblhzwhw


一些对话而已,整个小说主体不是吴语。

朴斋坐在一边,听他们说话,慢慢的说到堂子倌人。朴斋正要开口问问,恰好小村送过水烟筒。朴斋趁势向小村耳边说了几句。小村先哈哈一笑,然后向善卿道:“朴兄说要到堂子里见识见识,阿好?”善卿道:“陆里去囗?”小村道:“还是棋盘街浪去走走罢。”善卿道:“我记得西棋盘街聚秀堂里有个倌人,叫陆秀宝,倒无啥。”朴斋插嘴道:“就去哉(口宛)。”小村只是笑,善卿也不觉笑了。朴斋催小村收拾起烟盘,又等他换了一副簇新行头,头戴瓜棱小帽,脚登京式镶鞋,身穿银灰杭线棉袍,外罩宝蓝宁绸马褂,再把脱下的衣裳,一件件都折叠起来,方才与善卿相让同行。

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 吴语写的出来的,例如海上花传奇。
: 而且汉语我手写我口也就是近百年的事。古文一直是官方用的,官方用白话也就是民国
: 开始。

GreatCanada

南昌起义算南方还是北方?
【 在 Borriello (SPAL2013) 的大作中提到: 】
: 凭啥?打得过北方吗?
: 枪杆子里出政权

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lxblhzwhw


上海话也一直在变,而且现在上海小孩都是普通话。

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 统一说吴语的最大公约数上海话啊。

didadida

吴语区的上等人说官话
农村的才只会说吴语

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lxblhzwhw


吴语区的人自己也管家乡话叫土话,进了城都不敢讲土话,怕苏州人上海人笑话。

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 吴语区的上等人说官话
: 农村的才只会说吴语

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wosnb

你这是惯性思维导致的错觉,如果你习惯了说吴语就不会这么说了。
【 在 lxblhzwhw (sashimi) 的大作中提到: 】
: 真是他妈的笑话,吴语都做不到我手写我口,还想当普通话?
: 你平时说什么,直接写出来就行,吴语行吗?

Urus

习惯了又如何 语言用于交流的
俺跟俺老婆都是吴语区的 交流用普通话
吴语相互间80%能听懂,但俺不愿意学上海话

【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 你这是惯性思维导致的错觉,如果你习惯了说吴语就不会这么说了。

fhnan

没文化的都这样

【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 这些从不看,看了开头,后面就看不下去了。

daigaku

上海人一般也不喜欢别人学上海话,或者说不enthusiastic

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 习惯了又如何 语言用于交流的
: 俺跟俺老婆都是吴语区的 交流用普通话
: 吴语相互间80%能听懂,但俺不愿意学上海话

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wosnb

这种东西还是需要规范的,吴语若定位普通话,很多方面肯定还是进行标准化。语言可不仅仅是用于交流,也是文明的载体,南北朝的时候南朝弱,但胡人也是以模仿南朝为荣的。
【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 习惯了又如何 语言用于交流的
: 俺跟俺老婆都是吴语区的 交流用普通话
: 吴语相互间80%能听懂,但俺不愿意学上海话

daigaku

比较现实的是像粤语区那样,正式文字还是白话文,但用粤语发音来读。
非正式文字可以夹杂很多粤语字。

【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 这种东西还是需要规范的,吴语若定位普通话,很多方面肯定还是进行标准化。语言可
: 不仅仅是用于交流,也是文明的载体,南北朝的时候南朝弱,但胡人也是以模仿南朝为
: 荣的。

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wwwhu

大量浊音字,除了湘语区还有些感觉,外人得学多久?入声稍微好些,但那么大的官话区也是个头疼的学习。刨掉这两点,吴语还剩什么?尖团对立?

topten

吴语区有几十种方言。 以哪种为准?

【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 吴语区不仅经济最发达,也是中国近千年来人文荟萃之地,是中国的文明和经济中心,
: 反观现在的普通话多粗鄙发音和词汇,粤语相对较好,但发展晚,体系并不完整,而且
: 吴语在很多地方继承了古汉语,日本韩国很多发音都和吴语类似,其它不说,就说中国
: 的院士,吴语区占了多少,中国人应该摒弃成见,选择最优秀的方言,而且也不能粗暴
: 的消灭方言,中国几千年来从来都是官话和方言并行,并无相悖,现在的普通话政策无
: 疑是粗暴而短视的。

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wosnb

每个方言都在争正统,闽南语说自己读古诗词最有意境,粤语说自己的好,客家也是说自己是正统,你说的这个是方言的活力所在,所以我并不赞同消灭方言,我只是从文明的角度出发,认为目前的普通话已经严重污染腐蚀了汉语,吴语的来源有本地文化,也有南迁人口的影响,其历史最为悠久,更何况中国自南北朝以来,吴语区一直是中国最文明最富庶的地方,出的人才在中国历史中占比极高,为什么反而吴语成了被打压最严重的方言,反而是闽南语粤语都还算强势,其实这也从侧面反应了中国的现状,中国蛮夷化的速度超乎很多人的想象。
【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 比较现实的是像粤语区那样,正式文字还是白话文,但用粤语发音来读。
: 非正式文字可以夹杂很多粤语字。

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wosnb

刨去这种几十种上百种发音的外衣,吴语的发音语调结构大部分都是类似的,仔细听是完全可以交流的。
【 在 topten (耐心等飞) 的大作中提到: 】
: 吴语区有几十种方言。 以哪种为准?

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wewill2009


那是不可能也不应该发生的事
吴语区是在很晚很晚才成了最发达地区,而且面积太小。

显然江淮官话地区,在历史上,是文化程度长期最高而且经济也是最发达的地区
从衣冠南渡到南京尤其是镇江地区开始。。。隋唐经济(淮河地区)南移。。。后来还有南宋。。。
过去都是很多这些地区的人到浙江和苏南还有福建地区做高官
比吴语作为官话更合理。人口跟吴语区相当。

另外还有粤语地区呢。。。

但是普通话的几个官话区合起来实在是大,应该有几十倍的大小。人口也应该是上述3
个合起来好几倍。怎么来说也是最合理的。

Urus

现在江淮官话和吴语的交界带貌似在镇江市的乡镇或者丹阳那带

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 那是不可能也不应该发生的事
: 吴语区是在很晚很晚才成了最发达地区,而且面积太小。
: 显然江淮官话地区,在历史上,是文化程度长期最高而且经济也是最发达的地区
: 从衣冠南渡到南京尤其是镇江地区开始。。。后来还有南宋。。。
: 过去都是很多这些地区的人到浙江和苏南还有福建地区做高官
: 比吴语作为官话更合理。人口跟吴语区相当。
: 另外还有粤语地区呢。。。
: 但是普通话的几个官话区合起来实在是大,应该有几十倍的大小。人口也应该是上述
2
: 个合起来好几倍。怎么来说也是最合理的。

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wosnb

江淮和吴语区深度融合,你把江淮话和吴语切割开是非常武断的。
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 那是不可能也不应该发生的事
: 吴语区是在很晚很晚才成了最发达地区,而且面积太小。
: 显然江淮官话地区,在历史上,是文化程度长期最高而且经济也是最发达的地区
: 从衣冠南渡到南京尤其是镇江地区开始。。。隋唐经济(淮河地区)南移。。。后来还
: 有南宋。。。
: 过去都是很多这些地区的人到浙江和苏南还有福建地区做高官
: 比吴语作为官话更合理。人口跟吴语区相当。
: 另外还有粤语地区呢。。。
: 但是普通话的几个官话区合起来实在是大,应该有几十倍的大小。人口也应该是上述
3
: 个合起来好几倍。怎么来说也是最合理的。

dinassor

上海普通话好挺好听的。不要听北方人忽悠放弃方言,尼玛北方各省从来就没有放弃自己的方言,包括四川重庆 LOL

【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 吴语区不仅经济最发达,也是中国近千年来人文荟萃之地,是中国的文明和经济中心,
: 反观现在的普通话多粗鄙发音和词汇,粤语相对较好,但发展晚,体系并不完整,而且
: 吴语在很多地方继承了古汉语,日本韩国很多发音都和吴语类似,其它不说,就说中国
: 的院士,吴语区占了多少,中国人应该摒弃成见,选择最优秀的方言,而且也不能粗暴
: 的消灭方言,中国几千年来从来都是官话和方言并行,并无相悖,现在的普通话政策无
: 疑是粗暴而短视的。
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quovadis

胡扯。你们哪个乡下村东头听不懂西头的话。

吴语内部有差别,但是基本吴语区的人都能听懂上海话。所以说上海话是改良吴语,吴语的最大公约数,可以普及推广。

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 吴语区有成百上千种方言
: 过几个村说话调调都会变
: 一个县级市东头的听不懂西头的说话,咋整

Urus

看清楚 是县级市的东西两头

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 胡扯。你们哪个乡下村东头听不懂西头的话。
: 吴语内部有差别,但是基本吴语区的人都能听懂上海话。所以说上海话是改良吴语,吴
: 语的最大公约数,可以普及推广。

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wewill2009


【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 江淮和吴语区深度融合,你把江淮话和吴语切割开是非常武断的。
: 3

你想说什么?把它们归到同一类?
2个各不相属是显然的。

最多能说成江淮官话介于北方官话和吴语之间。我的感觉:虽然嘴型和发生部位可能更接近吴语地区的特点,但是发出的音离北方官话整体来说更近。这其实有点奇妙。

深度融合是在丹阳和镇江那边某些乡镇地区吧?
那江南官话区还包括湖北的黄冈和孝感地区呢
南京也是江淮地区。我老婆那边是老南京,丈母娘老家就是南京的。祖屋都在那边。老一辈人的话我认真听基本都能听懂。但吴语就基本不懂。

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boyou002

讨论这个没有意义,吴语很快就死掉了,一个语言没有流行文化,没有文学,没有自我更新能力,而且还有强大的普通话文化。

吴语区的小孩已经做出选择了,小孩都爱讲普通话,你们老帮菜悲愤也没用。

别说吴语区,就连福州,厦门的方言也不行了
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miraclejj12

丹阳话完全听不懂啊,虽然我也算半个丹阳人。
【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 现在江淮官话和吴语的交界带貌似在镇江市的乡镇或者丹阳那带
: 2

q
quovadis

衣冠南渡后江南就发展起来了吧。隋唐时候就开始领先,宋以后就一骑绝尘,至少过去1000年是中国最发达的地方。

现在南京的江淮官话是太平天国屠城和南京大屠杀后换了两茬人的结果。老南京话在城南小范围有留存,和现在的南京话根本不同。有点类似京剧念白,有人说像湖北江西交接那的方言,其实就是老金陵雅音,继承的是东晋带来的洛阳雅音,一直是官话的基础。这种官话入声等的trait在苏州话里都有,到清中叶才慢慢被北京官话取代。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 那是不可能也不应该发生的事
: 吴语区是在很晚很晚才成了最发达地区,而且面积太小。
: 显然江淮官话地区,在历史上,是文化程度长期最高而且经济也是最发达的地区
: 从衣冠南渡到南京尤其是镇江地区开始。。。隋唐经济(淮河地区)南移。。。后来还
: 有南宋。。。
: 过去都是很多这些地区的人到浙江和苏南还有福建地区做高官
: 比吴语作为官话更合理。人口跟吴语区相当。
: 另外还有粤语地区呢。。。
: 但是普通话的几个官话区合起来实在是大,应该有几十倍的大小。人口也应该是上述
3
: 个合起来好几倍。怎么来说也是最合理的。

Urus

感觉这里就是吴语和江淮官话的分界线
镇江还是丹阳有个镇叫大陆镇,这个镇上讲的算是吴语,镇西面就是江淮官话了
这个前阵子听一朋友板胡时候听到的

【 在 miraclejj12 (小包包的春天) 的大作中提到: 】
: 丹阳话完全听不懂啊,虽然我也算半个丹阳人。

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wewill2009


衣冠南渡是到丹阳就差不多了,主要涉及上层。超大量移民主要还是在南宋时期。但江南应该是在北宋期间就已经成了最富裕地区。但江南是个有不小变动的概念或内涵。比如江西部分地区层是江南最发达的一个地区,而且出过很多精英。还有历史上徽商曾经有巨大的影响力。安徽对南京也有不小的人口输入。不少南京人的根相当大是安徽。

说换了2茬明显不合历史事实。说那改变了南京(很大程度包括镇江)为中心的基本口
音就更不准确了。

南京还有相当的人口会逃亡或躲藏,最后会生活在南京。南京周边一直还是有相当人口的,显然不会因为那些情况巨大大改变它当时最基本的口音

南京在日占前是100万人口城市
战前不少人逃难,但是后来有家有房地的人不少又回去了。日本攻占那段时间不少人逃往江北。

我老婆直系前辈有个在家里守家,可以说是家里的经济大梁,做不大也太小生意的。算是比较宽裕。后人有个是在江北的猪圈生的,但自己被日本人从家里弄到街上直接杀了。好像是50岁多点。从此他们家就差了很多。

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 衣冠南渡后江南就发展起来了吧。隋唐时候就开始领先,宋以后就一骑绝尘,至少过去
: 1000年是中国最发达的地方。
: 现在南京的江淮官话是太平天国屠城和南京大屠杀后换了两茬人的结果。老南京话在城
: 南小范围有留存,和现在的南京话根本不同。有点类似京剧念白,有人说像湖北江西交
: 接那的方言,其实就是老金陵雅音,继承的是东晋带来的洛阳雅音,一直是官话的基础
: 。这种官话入声等的trait在苏州话里都有,到清中叶才慢慢被北京官话取代。
: 3

m
majia0100

同操你和你妈上等人的逼。

【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 下等人
: 【 在 kevinz17 (旋风云录) 的大作中提到: 】
: : 采你妈逼
dinassor

丹阳在镇江下面好吗?吴语区镇江是头,绍兴是尾 lol

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 感觉这里就是吴语和江淮官话的分界线
: 镇江还是丹阳有个镇叫大陆镇,这个镇上讲的算是吴语,镇西面就是江淮官话了
: 这个前阵子听一朋友板胡时候听到的

Urus

这有毛奇怪的么 丹阳只是镇江下辖的县级市

镇江市里都说江淮官话

【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 丹阳在镇江下面好吗?吴语区镇江是头,绍兴是尾 lol

dinassor

靠,这个还真不知道,以前坐去火车去上海,丹阳和镇江都停 lol

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 这有毛奇怪的么 丹阳只是镇江下辖的县级市
: 镇江市里都说江淮官话

c
chinayale


【 在 Borriello (SPAL2013) 的大作中提到: 】
: 凭啥?打得过北方吗?
: 枪杆子里出政权

就事论事,北方打仗不行的。我党主要领导人都是南方人。所以说最后是南方人打下了北方,定都北京。
kevinz17

下你妈妈的烂逼,操你妈妈的脑残货
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hahan

大同小异
北方话说快了一样听不懂
只不过北方话语速慢

【 在 topten (耐心等飞) 的大作中提到: 】
: 吴语区有几十种方言。 以哪种为准?
:
: 【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: : 吴语区不仅经济最发达,也是中国近千年来人文荟萃之地,是中国的文明和经济中心,
: : 反观现在的普通话多粗鄙发音和词汇,粤语相对较好,但发展晚,体系并不完整,而且
: : 吴语在很多地方继承了古汉语,日本韩国很多发音都和吴语类似,其它不说,就说中国
: : 的院士,吴语区占了多少,中国人应该摒弃成见,选择最优秀的方言,而且也不能粗暴
: : 的消灭方言,中国几千年来从来都是官话和方言并行,并无相悖,现在的普通话政策无
: : 疑是粗暴而短视的。
h
hahan

江南普通人生活不见得比西北人好
富裕是大户多
普通人特别穷
土改时候南方土地集中程度 大地主拥有的土地的比例,远远高于山东西北地区
像刘文采那种地主 基本只有南方有
而且古代税率不同
苏松太的税率差不多是陕甘的10倍,雍正谈定乳母前这些税都由普通人承担
还有一个长三角人生活悲惨的旁证
古代杀女婴最流行的就是华南五省 江浙皖赣闵 而且像苏南地区女儿出嫁是要上称的 按体重给彩礼
生活真的好不至于此

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 衣冠南渡是到丹阳就差不多了,主要涉及上层。超大量移民主要还是在南宋时期。但江
: 南应该是在北宋期间就已经成了最富裕地区。但江南是个有不小变动的概念或内涵。比
: 如江西部分地区层是江南最发达的一个地区,而且出过很多精英。还有历史上徽商曾经
: 有巨大的影响力。安徽对南京也有不小的人口输入。不少南京人的根相当大是安徽。:
: 说换了2茬明显不合历史事实。说那改变了南京(很大程度包括镇江)为中心的基本口
: 音就更不准确了。
:
: 南京还有相当的人口会逃亡或躲藏,最后会生活在南京。南京周边一直还是有相当人口
: 的,显然不会因为那些情况巨大大改变它当时最基本的口音
:
: 南京在日占前是100万人口城市
: 战前不少人逃难,但是后来有家有房地的人不少又回去了。日本攻占那段时间不少人逃
: 往江北。
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: 我老婆直系前辈有个在家里守家,可以说是家里的经济大梁,做不大也太小生意的。算
: 是比较宽裕。后人有个是在江北的猪圈生的,但自己被日本人从家里弄到街上直接杀了
: 。好像是50岁多点。从此他们家就差了很多。
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: 【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: : 衣冠南渡后江南就发展起来了吧。隋唐时候就开始领先,宋以后就一骑绝尘,至少过去
: : 1000年是中国最发达的地方。
: : 现在南京的江淮官话是太平天国屠城和南京大屠杀后换了两茬人的结果。老南京话在城
: : 南小范围有留存,和现在的南京话根本不同。有点类似京剧念白,有人说像湖北江西交
: : 接那的方言,其实就是老金陵雅音,继承的是东晋带来的洛阳雅音,一直是官话的基础
: : 。这种官话入声等的trait在苏州话里都有,到清中叶才慢慢被北京官话取代。
: : 3
s
shaqima

ww就是
【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 吴语区不仅经济最发达,也是中国近千年来人文荟萃之地,是中国的文明和经济中心,
: 反观现在的普通话多粗鄙发音和词汇,粤语相对较好,但发展晚,体系并不完整,而且
: 吴语在很多地方继承了古汉语,日本韩国很多发音都和吴语类似,其它不说,就说中国
: 的院士,吴语区占了多少,中国人应该摒弃成见,选择最优秀的方言,而且也不能粗暴
: 的消灭方言,中国几千年来从来都是官话和方言并行,并无相悖,现在的普通话政策无
: 疑是粗暴而短视的。

z
zhetian


[在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到:]
:每个方言都在争正统,闽南语说自己读古诗词最有意境,粤语说自己的好,客家也是
说自己是正统,你说的这个是方言的活力所在,所以我并不赞同消灭方言,我只是从文明的角度出发,认为目前的普通话已经严重污染腐蚀了汉语,吴语的来源有本地文化,也有南迁人口的影响,其历史最为悠久,更何况中国自南北朝以来,吴语区一直是中国最文明最富庶的地方,出的人才在中国历史中占比极高,为什么反而吴语成了被打压最严重的方言,反而是闽南语粤语都还算强势,其实这也从侧面反应了中国的现状,中国蛮夷化的速度超乎很多人的想象。

吴语衰落是太平天国之乱搞的,要怪就怪基督教祸乱江南。不过江南富裕也不是因为吴人,而是因为北宋时期河南人南迁,所以普通话应该以杭州话为准,参考河南话
z
zhetian


[在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到:]
:你想说什么?把它们归到同一类?
:最多能说成江淮官话介于北方官话和吴语之间。我的感觉:虽然嘴型和发生部位可能
更接近吴语地区的特点,但是发出的音离北方官话整体来说更近。这其实有点奇妙。
:深度融合是在丹阳和镇江那边某些乡镇地区吧?
:那江南官话区还包括湖北的黄冈和孝感地区呢
:南京也是江淮地区。我老婆那边是老南京,丈母娘老家就是南京的。祖屋都在那边。
老一辈人的话我认真听基本都能听懂。但吴语就基本不懂。

南京在太平天国被屠过,口音已经乱了