突然开始反弹灭绝上海话了

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quovadis
楼主 (未名空间)

这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。

起源于一个超市, checkout小姐外地人,结果外国人讲英语小姐笑脸相印,一点问题
没有,但一个上海老翁不太会讲国语,讲上海话买茄子,上海话叫落苏,小姐听不懂,开始数落老头要讲普通话,讲上海话是落后。

视频被疯传。现在反弹很厉害。都是说以前讲国语的夹着尾巴做人,现在居然在上海讲上海话要夹着尾巴。很多学校不许讲方言导致现在上海小孩大多也不会讲上海话。一种语言就这么灭绝了。

其实10几年前就开始感觉上海不认识了。没有上海话的上海就是一个generic 的中国城市。一点亲近感都没有了。
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jhe123

这不过是在继续始皇帝未竟的事业而已。当年因技术限制只做到了“书同文”,现在技术发达了,交流广泛了,是时候推行“语同音”了。

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。
: 起源于一个超市, checkout小姐外地人,结果外国人讲英语小姐笑脸相印,一点问题
: 没有,但一个上海老翁不太会讲国语,讲上海话买茄子,上海话叫落苏,小姐听不懂,
: 开始数落老头要讲普通话,讲上海话是落后。
: 视频被疯传。现在反弹很厉害。都是说以前讲国语的夹着尾巴做人,现在居然在上海讲
: 上海话要夹着尾巴。很多学校不许讲方言导致现在上海小孩大多也不会讲上海话。一种
: 语言就这么灭绝了。
: 其实10几年前就开始感觉上海不认识了。没有上海话的上海就是一个generic 的中国城
: 市。一点亲近感都没有了。

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quovadis

难道就这么灭绝一种古老的语言吗?吴语区的通病就是基本全被普通话取代了。失去吴语的江南和北方还有什么区别?

【 在 jhe123(jhe) 的大作中提到: 】

: 这不过是在继续始皇帝未竟的事业而已。当年因技术限制只做到了“书同文”,现在技

: 术发达了,交流广泛了,是时候推行“语同音”了。

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acrofred

上海被外地人占领了,以前坐公交车售票员哪有讲普通话的,还有超市收银的。我现在朋友圈里看看新上海人牛气哄哄,心想叫你们硬盘多少还是事出有因的。
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jhe123

难道就这么灭绝六种古老的字体吗?书同文后原楚国地区和原赵国燕国地区还有什么区别?

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 难道就这么灭绝一种古老的语言吗?吴语区的通病就是基本全被普通话取代了。失去吴
: 语的江南和北方还有什么区别?
:
: 这不过是在继续始皇帝未竟的事业而已。当年因技术限制只做到了“书同文”,
: 现在技
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: 术发达了,交流广泛了,是时候推行“语同音”了。
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kyxkcoach

上海人非常可悲。一方面势利,一方面又恨自己不过是个店员。接受不了别人也能发财,只好躲到宽带山那样的shanghai trash论坛骂人是西部数据
k
kyxkcoach

亲切感个鸡巴。上海是亚洲顶级都市之一,如果还把它当作一个吴语区,那就太狭隘了。金融中心一般都是文化沙漠,讲究实用、沟通。去看看香港、新加坡就知道。

再说又没禁上海人之间说上海话。

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。
: 起源于一个超市, checkout小姐外地人,结果外国人讲英语小姐笑脸相印,一点问题
: 没有,但一个上海老翁不太会讲国语,讲上海话买茄子,上海话叫落苏,小姐听不懂,
: 开始数落老头要讲普通话,讲上海话是落后。
: 视频被疯传。现在反弹很厉害。都是说以前讲国语的夹着尾巴做人,现在居然在上海讲
: 上海话要夹着尾巴。很多学校不许讲方言导致现在上海小孩大多也不会讲上海话。一种
: 语言就这么灭绝了。
: 其实10几年前就开始感觉上海不认识了。没有上海话的上海就是一个generic 的中国城
: 市。一点亲近感都没有了。

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quovadis

那是秦要统一六国啊。现在上海也不要独立,为什么就不能保留一点多元话的语言呢。吴语至少还影响了喊语日语,大量的韩日的汉字读音都是从吴语传过去的。

【 在 jhe123(jhe) 的大作中提到: 】

: 难道就这么灭绝六种古老的字体吗?书同文后原楚国地区和原赵国燕国地区还有什么区

: 别?

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quovadis

香港人说粤语,坡上讲singlish, 上海适当保留吴语没有问题。小学设置吴语课程以保留一个传统蛮合适的。

【 在 kyxkcoach(kyxkcoach) 的大作中提到: 】

: 亲切感个鸡巴。上海是亚洲顶级都市之一,如果还把它当作一个吴语区,那就太狭隘了

: 。金融中心一般都是文化沙漠,讲究实用、沟通。去看看香港、新加坡就知道。
: 再说又没禁上海人之间说上海话。

a
acrofred

上海人有混得好的混得差的,硬盘问题上观点倒是一致的。前两天那个小姑娘选男友的贴,实际上就是接受不了东北男,否则没咖啡师什么事情的。
【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 上海人非常可悲。一方面势利,一方面又恨自己不过是个店员。接受不了别人也能发财
: ,只好躲到宽带山那样的shanghai trash论坛骂人是西部数据

daigaku

其实上海话如果说慢一点,少用方言词,也不是完全听不懂。
我第一次去上海是90年代初,那个时候浦东还没开发呢。当地人说上海话的频率也很高。
记得招待所里一个管事的老头就只会上海话,但我们也能大致明白他说什么。

那个时候公共汽车售票员都不说普通话的。好多商店服务员也是。
j
jhe123

统一的国家统一的语言。另外又不是只有上海才有方言,各地的方言在这波语同音运动中迟早都会被边缘化,但离被灭绝还早得很,我估计是永远不会。因为不管交流再广泛,每个地方都仍然是当地人占多数,方言依然会在当地人之间广泛使用。

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 那是秦要统一六国啊。现在上海也不要独立,为什么就不能保留一点多元话的语言呢。
: 吴语至少还影响了喊语日语,大量的韩日的汉字读音都是从吴语传过去的。
:
: 难道就这么灭绝六种古老的字体吗?书同文后原楚国地区和原赵国燕国地区还有
: 什么区
:
: 别?
:

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quovadis

吴语地区人口流动性高,不出50年100%的灭绝了

【 在 jhe123(jhe) 的大作中提到: 】

: 统一的国家统一的语言。另外又不是只有上海才有方言,各地的方言在这波语同音运动

: 中迟早都会被边缘化,但离被灭绝还早得很,我估计是永远不会。因为不管交流再广泛

: ,每个地方都仍然是当地人占多数,方言依然会在当地人之间广泛使用。

daigaku

有些城市的小孩确实已经不会方言了
可能初中以后有些能捡起来一点,特别是男生
女生多半就不会了

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 统一的国家统一的语言。另外又不是只有上海才有方言,各地的方言在这波语同音运动
: 中迟早都会被边缘化,但离被灭绝还早得很,我估计是永远不会。因为不管交流再广泛
: ,每个地方都仍然是当地人占多数,方言依然会在当地人之间广泛使用。

mofia

能灭蒙古语,为什么不能灭吴语?
j
jhe123

接受不了东北男,反而能接受白男?那就是一外F好不好。

【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: 上海人有混得好的混得差的,硬盘问题上观点倒是一致的。前两天那个小姑娘选男友的
: 贴,实际上就是接受不了东北男,否则没咖啡师什么事情的。

q
quovadis

现在反过来了,讲上海话的被歧视,是落后的象征。超市,餐馆里的营业员也都是外地人,根本没有学上海话的意愿。现在在上海听的懂英语的可能比听的懂上海话的都多

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jhe123

那真要这样绝就绝了呗,没有生命力的语言本来就该灭绝。拉丁语逼格不比吴语更高?现在除了专业人员和个别爱好者,谁还在乎?

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 吴语地区人口流动性高,不出50年100%的灭绝了
:
: 统一的国家统一的语言。另外又不是只有上海才有方言,各地的方言在这波语同
: 音运动
:
: 中迟早都会被边缘化,但离被灭绝还早得很,我估计是永远不会。因为不管交流
: 再广泛
:
: ,每个地方都仍然是当地人占多数,方言依然会在当地人之间广泛使用。
:

a
acrofred

上海人宁可外发的,这是事实。你接受不了这就是文化差异,也是硬盘的由来。当然她这个外发对象太差了,找好一点的外发根本不算事。
【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 接受不了东北男,反而能接受白男?那就是一外F好不好。

a
acrofred

上海不只是方言
上海人跟陕西老农根本就是两个世界的人
j
jhe123

方言真要绝了就绝了,没啥可惜的。方言以前可能还有风语者中那种无法破译的密码的作用,现在的战争手段和技术,这点作用都没了,纯粹就是个情怀而已。情怀这东西是没必要刻意去维护的,听其自然就好了。

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 有些城市的小孩确实已经不会方言了
: 可能初中以后有些能捡起来一点,特别是男生
: 女生多半就不会了

j
jhe123

这算个屁的文化差异,不过是种算计而已。你以为上海的外F比其它地方的外F更有格调一些?

【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: 上海人宁可外发的,这是事实。你接受不了这就是文化差异,也是硬盘的由来。当然她
: 这个外发对象太差了,找好一点的外发根本不算事。

P
PPTT

那个就是外F,就算那个索南是上海人,她照样会选择白吊

对不外F的上海女人来说,上海男人和北方男人主要看相貌和才能,嫁给北方男人的不少

【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: 上海人有混得好的混得差的,硬盘问题上观点倒是一致的。前两天那个小姑娘选男友的
: 贴,实际上就是接受不了东北男,否则没咖啡师什么事情的。
q
quovadis

上海是吴语区城市,文化语言生活习惯和北方确实不太一样。你一定要抹杀这种地方特色干什么呢。不是吴语区的重商守信的传统,上海也不会发展到今天这一步。

【 在 kyxkcoach(kyxkcoach) 的大作中提到: 】

: 亲切感个鸡巴。上海是亚洲顶级都市之一,如果还把它当作一个吴语区,那就太狭隘了

: 。金融中心一般都是文化沙漠,讲究实用、沟通。去看看香港、新加坡就知道。
: 再说又没禁上海人之间说上海话。

j
jhe123

没有人要故意抹杀,但趋同是大潮流,没必要死守地方特色耿耿于怀,尤其是离真正完全同一化还早着呢。

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 上海是吴语区城市,文化语言生活习惯和北方确实不太一样。你一定要抹杀这种地方特
: 色干什么呢。不是吴语区的重商守信的传统,上海也不会发展到今天这一步。
:
: 亲切感个鸡巴。上海是亚洲顶级都市之一,如果还把它当作一个吴语区,那就太
: 狭隘了
:
: 。金融中心一般都是文化沙漠,讲究实用、沟通。去看看香港、新加坡就知道。
:
: 再说又没禁上海人之间说上海话。
:

RandomDrift

正确做法是找听得懂人过来啊,这店员有什么资格教训顾客
q
quovadis

说的就是现在大家都觉得说方言是错误的落后的啊。政治正确的就是贬低方言,用普通话取代。

【 在 RandomDrift(WithYou) 的大作中提到: 】

: 正确做法是找听得懂人过来啊,这店员有什么资格教训顾客

georgebush41

上海人迁居苏州可解,正宗无语,比上海话好听。
q
quovadis

苏州话和上海话差别蛮大的。上海人都觉得苏州话太软,男的说有点恶心。

【 在 georgebush41(你太搞笑了) 的大作中提到: 】

: 上海人迁居苏州可解,正宗无语,比上海话好听。

k
kyxkcoach

上海人我见多了。你们这个优越感真是莫名奇妙,具体是什么我也就懒得说了。

不过别忘了,你们往上两代也是硬盘。真正的上海人在松江,被你们鄙视为乡下人

【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: 上海人有混得好的混得差的,硬盘问题上观点倒是一致的。前两天那个小姑娘选男友的
: 贴,实际上就是接受不了东北男,否则没咖啡师什么事情的。

a
addadd99

软盘的主体是苏锡和宁波人吧
佘山宋江土狗之类的土著上海人当然是乡巴佬
盹盹盹

【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 上海人我见多了。你们这个优越感真是莫名奇妙,具体是什么我也就懒得说了。
: 不过别忘了,你们往上两代也是硬盘。真正的上海人在松江,被你们鄙视为乡下人

a
addadd99

even浦东 is乡巴佬
盹盹盹

【 在 addadd99 (口罩无用) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 突然开始反弹灭绝上海话了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 13 01:17:34 2020, 美东)
:
: 软盘的主体是苏锡和宁波人吧
: 佘山宋江土狗之类的土著上海人当然是乡巴佬
: 盹盹盹
:
:
: 【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: : 上海人我见多了。你们这个优越感真是莫名奇妙,具体是什么我也就懒得说了。
: : 不过别忘了,你们往上两代也是硬盘。真正的上海人在松江,被你们鄙视为乡下人:
:
:
: --
:
k
kyxkcoach

Paranoid. 你爱说上海话说上海话,爱说宁波话说宁波话,谁管你们了

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 上海是吴语区城市,文化语言生活习惯和北方确实不太一样。你一定要抹杀这种地方特
: 色干什么呢。不是吴语区的重商守信的传统,上海也不会发展到今天这一步。
:
: 亲切感个鸡巴。上海是亚洲顶级都市之一,如果还把它当作一个吴语区,那就太
: 狭隘了
:
: 。金融中心一般都是文化沙漠,讲究实用、沟通。去看看香港、新加坡就知道。
:
: 再说又没禁上海人之间说上海话。
:

a
affineV

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dayuguanshui

经济越发达的地方语言就会越标准,这是经济利益趋势的,要和各地交流做生意,谁会和钱过不去?
z
zhetian


[在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到:]
:难道就这么灭绝一种古老的语言吗?吴语区的通病就是基本全被普通话取代了。失去
吴语的江南和北方还有什么区别?
:<br>: 这不过是在继续始皇帝未竟的事业而已。当年因技术限制只做到了“
书同文”,现在技
:<br>: 术发达了,交流广泛了,是时候推行“语同音”了。
:<br>

上海话算个鸡毛吴语,上海本地青浦话才是吴语
bigball

测那码子文笔

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。
:
: 起源于一个超市, checkout小姐外地人,结果外国人讲英语小姐笑脸相印,一点问题
: 没有,但一个上海老翁不太会讲国语,讲上海话买茄子,上海话叫落苏,小姐听不懂,
: 开始数落老头要讲普通话,讲上海话是落后。
:
: 视频被疯传。现在反弹很厉害。都是说以前讲国语的夹着尾巴做人,现在居然在上海讲
: 上海话要夹着尾巴。很多学校不许讲方言导致现在上海小孩大多也不会讲上海话。一种
: 语言就这么灭绝了。
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: 其实10几年前就开始感觉上海不认识了。没有上海话的上海就是一个generic 的中国城
: 市。一点亲近感都没有了。
daigaku

趁机复习一下

vhttps://www.youtube.com/v/4cQBCp-2xUQ

a
acrofred

我没想说服谁,就是谈点观察认识,你不满我也没办法的。
【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 上海人我见多了。你们这个优越感真是莫名奇妙,具体是什么我也就懒得说了。
: 不过别忘了,你们往上两代也是硬盘。真正的上海人在松江,被你们鄙视为乡下人

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kg30

尼玛,硬盘就是硬盘,WD什么时候成了western data了

【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 上海人非常可悲。一方面势利,一方面又恨自己不过是个店员。接受不了别人也能发财
: ,只好躲到宽带山那样的shanghai trash论坛骂人是西部数据

Subway4321

这也算是驰名双标了,你以为在大部分中国人的印象里,上海话就不恶心,这还不是上海人给自己挣下的印象?上海人能不能对自己的莫名其妙的优越感有点自知之明。在我所知道的很多地方,说谁像上海人,大概率是在骂人。
【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 苏州话和上海话差别蛮大的。上海人都觉得苏州话太软,男的说有点恶心。
:
: 上海人迁居苏州可解,正宗无语,比上海话好听。
:

q
quovadis

Western digital. 西部数码。硬盘名字就是这么起来的。

上海政府认为外地人这个词是歧视,政治不正确,要叫大家使用新上海人这个词,就直接屏蔽关键词外地人。类似买买提的上海锁男论坛宽带山上开始使用拼音首字WD人绕过政府屏蔽。WD又是锁男熟悉的硬盘生产商western digital 的缩写,WD人就变成了硬盘人。

【 在 kg30 () 的大作中提到: 】
: 尼玛,硬盘就是硬盘,WD什么时候成了western data了

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quovadis

这个上海女人结棍的,还动手打人。哈哈

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 趁机复习一下
: vhttps://www.youtube.com/v/4cQBCp-2xUQ


w
wewill2009


【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。
: 起源于一个超市, checkout小姐外地人,结果外国人讲英语小姐笑脸相印,一点问题
: 没有,但一个上海老翁不太会讲国语,讲上海话买茄子,上海话叫落苏,小姐听不懂,
: 开始数落老头要讲普通话,讲上海话是落后。
: 视频被疯传。现在反弹很厉害。都是说以前讲国语的夹着尾巴做人,现在居然在上海讲
: 上海话要夹着尾巴。很多学校不许讲方言导致现在上海小孩大多也不会讲上海话。一种
: 语言就这么灭绝了。
: 其实10几年前就开始感觉上海不认识了。没有上海话的上海就是一个generic 的中国城
: 市。一点亲近感都没有了。

视频在哪里?

我只找到这个上海人横的视频
https://m.weibo.cn/search?containerid=231522type%3D1%26t%3D10%26q%3D%23%E5%
BA%97%E5%91%98%E5%90%AC%E4%B8%8D%E6%87%82%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E8%AF%9D%E9%81%
AD%E5%A4%A7%E9%AA%82%E6%8A%95%E8%AF%89%23&extparam=%23%E5%BA%97%E5%91%98%E5%90%AC%E4%B8%8D%E6%87%82%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E8%AF%9D%E9%81%AD%E5%A4%A7%E9%AA%
82%E6%8A%95%E8%AF%89%23&luicode=10000011&lfid=231522type%3D1%26q%3D%23%E5%BA%97%E5%91%98%E5%90%AC%E4%B8%8D%E6%87%82%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E8%AF%9D%E9%81%AD%E5%A4%A7%E9%AA%82%E6%8A%95%E8%AF%89%23#&video
B
Borriello

为啥要有区别??

【在 quovadis(My shit is your gourmet)的大作中提到:】
:难道就这么灭绝一种古老的语言吗?吴语区的通病就是基本全被普通话取代了。失去吴语的江南和北方还有什么区别?


q
quovadis

微信上被删了都。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 视频在哪里?
: 我只找到这个上海人横的视频
: https://m.weibo.cn/search?containerid=231522type%3D1%26t%3D10%26q%3D%23%E5%
: BA%97%E5%91%98%E5%90%AC%E4%B8%8D%E6%87%82%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E8%AF%9D%E9%81%
: AD%E5%A4%A7%E9%AA%82%E6%8A%95%E8%AF%89%23&extparam=%23%E5%BA%97%E5%91%98%
E5%
: 90%AC%E4%B8%8D%E6%87%82%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E8%AF%9D%E9%81%AD%E5%A4%A7%E9%AA%
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: %97%E5%91%98%E5%90%AC%E4%B8%8D%E6%87%82%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E8%AF%9D%E9%81%
AD%
: E5%A4%A7%E9%AA%82%E6%8A%95%E8%AF%89%23#&video

w
wewill2009


【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 视频在哪里?
: 我只找到这个上海人横的视频
: https://m.weibo.cn/search?containerid=231522type%3D1%26t%3D10%26q%3D%23%E5%
: BA%97%E5%91%98%E5%90%AC%E4%B8%8D%E6%87%82%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E8%AF%9D%E9%81%
: AD%E5%A4%A7%E9%AA%82%E6%8A%95%E8%AF%89%23&extparam=%23%E5%BA%97%E5%91%98%
E5%
: 90%AC%E4%B8%8D%E6%87%82%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E8%AF%9D%E9%81%AD%E5%A4%A7%E9%AA%
: 82%E6%8A%95%E8%AF%89%23&luicode=10000011&lfid=231522type%3D1%26q%3D%23%E5%BA
: %97%E5%91%98%E5%90%AC%E4%B8%8D%E6%87%82%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E8%AF%9D%E9%81%
AD%
: E5%A4%A7%E9%AA%82%E6%8A%95%E8%AF%89%23#&video

https://dy.163.com/article/F8NIAPMB05444UR4.html?referFrom=google
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quovadis

多元化啊,就像荷兰人,东baby,山洞人,鞑子,九头鸟,不都是差别吗。否则地狱坑也没发挖了。

不说粤语的香港还是香港吗?

【 在 Borriello (SPAL2013) 的大作中提到: 】
: 为啥要有区别??
: :难道就这么灭绝一种古老的语言吗?吴语区的通病就是基本全被普通话取代了。失去
: 吴语的江南和北方还有什么区别?
: :

d
doublefishII

这是大势所趋啊,所有的方言都是这个情况,上海话并没有什么特别。这是互联网的发达的结果,各种视频短视频都是普通话,全国各地的人交流的时候只能是普通话。语言最主要的功能还是一种实用性的工具。在学校里开堂课学,平时都不用,这个语言还是传不下去的。

【在 quovadis(My shit is your gourmet)的大作中提到:】
:这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。


q
quovadis

讲给广东人听听,人家还在电视电影广播地铁都是粤语。

【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 这是大势所趋啊,所有的方言都是这个情况,上海话并没有什么特别。这是互联网的发
: 达的结果,各种视频短视频都是普通话,全国各地的人交流的时候只能是普通话。语言
: 最主要的功能还是一种实用性的工具。在学校里开堂课学,平时都不用,这个语言还是
: 传不下去的。
: :这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。
: :

w
wewill2009


【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 微信上被删了都。
: E5%
: BA
: AD%

“疯传”应该很难都被删干净了吧?可能能按标题查到。
往往会传到外面的网上
至少在外面应该会有些评论主题出现
daigaku

各种吃播里还是有不少四川话的

中国确实是有政策消灭方言的
比如方言节目不允许上卫星

【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 这是大势所趋啊,所有的方言都是这个情况,上海话并没有什么特别。这是互联网的发
: 达的结果,各种视频短视频都是普通话,全国各地的人交流的时候只能是普通话。语言
: 最主要的功能还是一种实用性的工具。在学校里开堂课学,平时都不用,这个语言还是
: 传不下去的。
: :这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。
: :

WPF

上海外地人占大多数,而且上海老人居多,
上海本地人开始边缘化。

w
wewill2009


【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 多元化啊,就像荷兰人,东baby,山洞人,鞑子,九头鸟,不都是差别吗。否则地狱坑
: 也没发挖了。

这跟语言是两回事
中国大多数人的方言基本上跟普通话相差不大
武汉的方言很接近四川的很多地方,包括那么远的成都。

: 不说粤语的香港还是香港吗?

相对比较封闭而已。广州跟几十年前相比相差很大了。

而香港和上海的兴盛历史都不足200年。再过200年,谁知道又是什么情况?

w
wewill2009


【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 各种吃播里还是有不少四川话的

接近普通话的方言吧?西南官话的范围很广。云贵和湖北都有不少人说。属于普通话的方言地区。可能因此现在内蒙古和新疆的少数民族年轻代很多人的普通话说得比那里更标准。

: 中国确实是有政策消灭方言的
: 比如方言节目不允许上卫星

bobolan88

就个一百多年的杂糅方言 灭绝又咋地?古老语言灭绝的多了 还有不灭绝的?

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 难道就这么灭绝一种古老的语言吗?吴语区的通病就是基本全被普通话取代了。失去吴
: 语的江南和北方还有什么区别?
:
: 这不过是在继续始皇帝未竟的事业而已。当年因技术限制只做到了“书同文”,
: 现在技
:
: 术发达了,交流广泛了,是时候推行“语同音”了。
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daigaku

四川话属于官话,比较好懂

一般声称听不懂四川话的主要是语言环境比较单一的东北人还有部分广东福建人

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 接近普通话的方言吧?西南官话的范围很广。云贵和湖北都有不少人说。属于普通话的
: 方言地区。可能因此现在内蒙古和新疆的少数民族年轻代很多人的普通话说得比那里更
: 标准。

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wewill2009


【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 四川话属于官话,比较好懂
: 一般声称听不懂四川话的主要是语言环境比较单一的东北人还有部分广东福建人

别逗了
我就是在东北生长大的
15岁离开去了南方
基本上很快就能听懂湖北周边(江汉平原地区到洞庭湖周边一些地区)不少人的方言。湖南好像有些地区叫做新湘语。
daigaku

因人而异,说的是部分情况

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 别逗了
: 我就是在东北生长大的
: 15岁离开去了南方
: 基本上很快就能听懂湖北周边(江汉平原地区到洞庭湖周边一些地区)不少人的方言。
: 湖南好像有些地区叫做新湘语。

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quovadis

四川话很多黑话俚语,外地人也就听个大概,不是每句话都懂。

其实上海人听无锡话也就听个八九成。听杭州话能懂个5成不错了,宁波话倒是比较近
似。

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 四川话属于官话,比较好懂
: 一般声称听不懂四川话的主要是语言环境比较单一的东北人还有部分广东福建人

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wewill2009


【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 因人而异,说的是部分情况

那就没啥意思了。大多数省都会有相当多不懂四川话。

而东北大多数人应该没问题。“东北话”也是一种普通话方言,虽然跟西南官话还是相差不小。但是听个一小段时间就会知道很多对应了。

东3省工业化程度过去是最高的,大多数人都不生活在乡村。跟四川一样,东北也有少
数民族地区(朝鲜族地区)和大连那样的方言地区。而东北其实是包括一些内蒙地区的。黑龙江那边有,辽宁也有。赤峰(昭乌达盟)在行政上在内蒙和辽宁之间就转换过。

p
piggybank

在美国,你只会中文也是找不到好工作的吧?当然你可以在中餐馆中国超市打工,但是你的孩子想要走出更广阔的天地就要学英文。对了,你孩子在学校能要求老师用中文上课用中文靠ACT/SAT么?

语言就是一个交流工具,你喜欢方言,多学点肯定没坏处,但是你非要为了保留你所谓的地方性还又所谓的古老语言,而拒绝学官方流通性语言,难道你还能要求别人也学你的语言么?

难道只有语言才可以让江南人和北方人区别出来?不说江南人跟北方人结婚的无数,但是一个国家内,难道要用语言来区别出人不同么?美国的入籍考试还要靠英语和历史呢!

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 难道就这么灭绝一种古老的语言吗?吴语区的通病就是基本全被普通话取代了。失去吴
: 语的江南和北方还有什么区别?
:
: 这不过是在继续始皇帝未竟的事业而已。当年因技术限制只做到了“书同文”,
: 现在技
:
: 术发达了,交流广泛了,是时候推行“语同音”了。
:

p
piggybank

这个跟华二代一样,中文都不灵光了,有的甚至压根儿不会。俺认识一个人,儿子上了耶鲁,高中选了6,7门外语包括拉丁语,唯独不会中文,在校时回国做项目,只能用英语。利益所趋,学中文不会为申请哈佛耶鲁加分,所以干脆不学。

天下攘攘,皆为利往。有人非要保留自己的语言特色,拒绝外来语言,就失去了跟着大潮流的机会。

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 有些城市的小孩确实已经不会方言了
: 可能初中以后有些能捡起来一点,特别是男生
: 女生多半就不会了

daigaku

华二代至少能听懂吧

我知道80年代出国的很多奇葩在家里只说英语
但2000年后出国的那批,一般都要求小孩在家说中文,或者至少经常对着小孩说中文

【 在 piggybank (没钱的小猪猪) 的大作中提到: 】
: 这个跟华二代一样,中文都不灵光了,有的甚至压根儿不会。俺认识一个人,儿子上了
: 耶鲁,高中选了6,7门外语包括拉丁语,唯独不会中文,在校时回国做项目,只能用英
: 语。利益所趋,学中文不会为申请哈佛耶鲁加分,所以干脆不学。
: 天下攘攘,皆为利往。有人非要保留自己的语言特色,拒绝外来语言,就失去了跟着大
: 潮流的机会。

p
piggybank

俺说的这个华二代,听都听不懂。

俺家孩子还假模假式地上了几年中文学校,老大能看懂写一些,说是绝对流利。老二只会写自己的中文名字,但听说很好。

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 华二代至少能听懂吧
: 我知道80年代出国的很多奇葩在家里只说英语
: 但2000年后出国的那批,一般都要求小孩在家说中文,或者至少经常对着小孩说中文

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mijia


【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。
: 起源于一个超市, checkout小姐外地人,结果外国人讲英语小姐笑脸相印,一点问题
: 没有,但一个上海老翁不太会讲国语,讲上海话买茄子,上海话叫落苏,小姐听不懂,
: 开始数落老头要讲普通话,讲上海话是落后。
: 视频被疯传。现在反弹很厉害。都是说以前讲国语的夹着尾巴做人,现在居然在上海讲
: 上海话要夹着尾巴。很多学校不许讲方言导致现在上海小孩大多也不会讲上海话。一种
: 语言就这么灭绝了。
: 其实10几年前就开始感觉上海不认识了。没有上海话的上海就是一个generic 的中国城
: 市。一点亲近感都没有了。

别说作为一个小时候讲上海话但已经多年不怎么讲上海话的人,我都忘了茄子叫落苏,不过我以前脑子里一直是绿素这两个字

z
zlm

你个外地穷鬼不要再这儿丢人现眼了。一堆堆像你这样的外地垃圾像蟑螂一样赖在嘉定松江青浦这种远郊还好意思出来说上海人可悲?~~~

【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 上海人非常可悲。一方面势利,一方面又恨自己不过是个店员。接受不了别人也能发财
: ,只好躲到宽带山那样的shanghai trash论坛骂人是西部数据

jiangyong

这是个有趣的话题。我想起余秋雨的《文化苦旅》一书中谈到这个问题,他说,上海人的歧视之一来自语言,如果外地人学说上海话,但是又说得不好,上海人就会马上打击嘲弄你;而你在广州,努力学说粤语,广东人会鼓励你。
广东不知道,我在上海九年,开始的确努力学习上海话,但是的确是被人嘲笑,同学们至少笑笑,陌生人就直接嘲笑我。我的几个女朋友,包括老婆都是上海人,所以很快我就听懂了,但是从来没有学会。

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。
: 起源于一个超市, checkout小姐外地人,结果外国人讲英语小姐笑脸相印,一点问题
: 没有,但一个上海老翁不太会讲国语,讲上海话买茄子,上海话叫落苏,小姐听不懂,
: 开始数落老头要讲普通话,讲上海话是落后。
: 视频被疯传。现在反弹很厉害。都是说以前讲国语的夹着尾巴做人,现在居然在上海讲
: 上海话要夹着尾巴。很多学校不许讲方言导致现在上海小孩大多也不会讲上海话。一种
: 语言就这么灭绝了。
: 其实10几年前就开始感觉上海不认识了。没有上海话的上海就是一个generic 的中国城
: 市。一点亲近感都没有了。

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quovadis

上海话口音有subtle difference,上只角下只角南市老上海人口音一般都听的出来。
浦东人青浦人松江人更不用说了。嘲笑到没有,就是大家耳朵比较尖,没法判断你这个新口音的来历。

【 在 jiangyong (酱油) 的大作中提到: 】
: 这是个有趣的话题。我想起余秋雨的《文化苦旅》一书中谈到这个问题,他说,上海人
: 的歧视之一来自语言,如果外地人学说上海话,但是又说得不好,上海人就会马上打击
: 嘲弄你;而你在广州,努力学说粤语,广东人会鼓励你。
: 广东不知道,我在上海九年,开始的确努力学习上海话,但是的确是被人嘲笑,同学们
: 至少笑笑,陌生人就直接嘲笑我。我的几个女朋友,包括老婆都是上海人,所以很快我
: 就听懂了,但是从来没有学会。

jiangyong

我94年从北方小城到上海,虽然“卖相老好”,但是穷,土,那时受到的嘲笑,尤其来自底层人士的嘲笑和歧视,是妥妥的。我厚着脸皮努力了一阵子,就放弃了。沪语的消退是个遗憾,可是要继续发扬,就必须鼓励所有人说。
【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 上海话口音有subtle difference,上只角下只角南市老上海人口音一般都听的出来。
: 浦东人青浦人松江人更不用说了。嘲笑到没有,就是大家耳朵比较尖,没法判断你这个
: 新口音的来历。

z
zhetian

上海出外F

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 趁机复习一下
: vhttps://www.youtube.com/v/4cQBCp-2xUQ


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beattie

语言就是用于交流 不利于交流的灭了就灭了 纠结方言的都是智障

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。
:
: 起源于一个超市, checkout小姐外地人,结果外国人讲英语小姐笑脸相印,一点问题
: 没有,但一个上海老翁不太会讲国语,讲上海话买茄子,上海话叫落苏,小姐听不懂,
: 开始数落老头要讲普通话,讲上海话是落后。
:
: 视频被疯传。现在反弹很厉害。都是说以前讲国语的夹着尾巴做人,现在居然在上海讲
: 上海话要夹着尾巴。很多学校不许讲方言导致现在上海小孩大多也不会讲上海话。一种
: 语言就这么灭绝了。
:
: 其实10几年前就开始感觉上海不认识了。没有上海话的上海就是一个generic 的中国城
: 市。一点亲近感都没有了。
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catveggg

所谓上海话灭绝只是上海人语言功力出色,说普通话也说得好。全国很多地方都是地方土话,性质一样,只不过学普通话学不会。
c
catveggg

势利尼玛个鸡吧,你们乡下人才势利,到上海觉得被歧视,回家一副衣锦还乡的贱样,草。

[在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到:]
:上海人非常可悲。一方面势利,一方面又恨自己不过是个店员。接受不了别人也能发
财,只好躲到宽带山那样的shanghai trash论坛骂人是西部数据
c
catveggg

草泥马个鸡吧,香港说英语和广东话,上海可以说英语和上海话。

[在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到:]
:亲切感个鸡巴。上海是亚洲顶级都市之一,如果还把它当作一个吴语区,那就太狭隘
了。金融中心一般都是文化沙漠,讲究实用、沟通。去看看香港、新加坡就知道。
:再说又没禁上海人之间说上海话。
c
catveggg

草你们外地逼
[在 zhetian (叶凡) 的大作中提到:]
:上海出外F
c
catveggg

灭尼玛个逼,你们乡巴佬说的一口土话,保留土话只是没智力学普通话,草。
[在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到:]
:就个一百多年的杂糅方言 灭绝又咋地?古老语言灭绝的多了 还有不灭绝的?
:★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
c
catveggg

不利于和乡下人交流,也没兴趣交流,滚远点,草。
[在 beattie (永恒的猪肉卷) 的大作中提到:]
:语言就是用于交流 不利于交流的灭了就灭了 纠结方言的都是智障
:☆ 发自 Android 大灌 20.06.08
PBSNPR

老上海还没有说话

【 在 zlm (We will prevail) 的大作中提到: 】
: 你个外地穷鬼不要再这儿丢人现眼了。一堆堆像你这样的外地垃圾像蟑螂一样赖在嘉定
: 松江青浦这种远郊还好意思出来说上海人可悲?~~~

w
withheart

这是另一个角度,顾客为上
每个店都要配备一个懂当地方言的员工...

【 在 RandomDrift (WithYou) 的大作中提到: 】
: 正确做法是找听得懂人过来啊,这店员有什么资格教训顾客

o
onlymoi

拉丁语跟普通话完全相反。拉丁语等于北京征服了周边小国,把小国原来的语言废了。然后周边小国把拉丁语给腐蚀了。
【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 那真要这样绝就绝了呗,没有生命力的语言本来就该灭绝。拉丁语逼格不比吴语更高?
: 现在除了专业人员和个别爱好者,谁还在乎?

c
char

我记得这里前几年说起消灭广东话,老将小将都是齐声叫好的。
既然广东话要灭,上海话一样要灭,四川话也活不远。
上海话没怎么听过,但我觉得李子柒,王刚那样的四川话挺好听的,特别有味道,
都消失了,就只剩满大人的话了。

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 这两天网上突然开始炒作灭绝上海话,很多反弹的讨论。
: 起源于一个超市, checkout小姐外地人,结果外国人讲英语小姐笑脸相印,一点问题
: 没有,但一个上海老翁不太会讲国语,讲上海话买茄子,上海话叫落苏,小姐听不懂,
: 开始数落老头要讲普通话,讲上海话是落后。
: 视频被疯传。现在反弹很厉害。都是说以前讲国语的夹着尾巴做人,现在居然在上海讲
: 上海话要夹着尾巴。很多学校不许讲方言导致现在上海小孩大多也不会讲上海话。一种
: 语言就这么灭绝了。
: 其实10几年前就开始感觉上海不认识了。没有上海话的上海就是一个generic 的中国城
: 市。一点亲近感都没有了。

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nwleaf


了解下粤语在香港的地位, 你会感到羞愧的。

【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 亲切感个鸡巴。上海是亚洲顶级都市之一,如果还把它当作一个吴语区,那就太狭隘了
: 。金融中心一般都是文化沙漠,讲究实用、沟通。去看看香港、新加坡就知道。
: 再说又没禁上海人之间说上海话。