朱德是中共元老中混的最惨的吧

vontheroad
楼主 (未名空间)

还在世时,就因为家里人口众多,靠老两口的工资,饭都吃不饱,

他又没稿费可拿,又没国务院各种经费可要,最后是中央看他家生活确实困难,按月给了补贴。

名为总司令,人大委员长,实际是个摆设,谁都不尊重,庐山会议老毛,可以当众羞辱他(隔靴瘙痒),林彪可以当众说“你没当过一天总司令”

没有自己直接的山头,因为部下都是元帅大将,早就有了自己的山头,谁还出头撑这个井冈山的军长。

想夹着尾巴做大元帅吧,文革初期还被刘少奇“党内最大的野心家,可能是朱德”,莫名其妙给批斗了一番。

朱德之死也很奇葩。因为实在闲的无聊,好不容易有个外国大使要来递交国书,朱德兴冲冲的提前1个小时去,晾在人民大会堂的空调房,90岁的人了,夏天还捂两床被子睡
觉呢,这通折腾,回家就得肺炎了。等于是活活冻死的。

死的时间也奇葩。三大伟人,他偏偏死在中间。谁都知道那一年,一会死了周总理,一会死了毛主席,尼玛谁还记得中间还死了个朱老总!

死在周恩来之后,连个丧礼都没人张罗操办,草草收场。死在老毛之前,这尼玛。。。这是中共元老们最悲催的一件事了吧。

活着时啥好处都没享受到。说改革开放了,子女应该有好日子过了吧,结果一个孙子被枪毙,另外的孙子最大的官也就是个中将,经商官倒开公司搞地产搞金融,也没听说有老朱家的。老朱家等于是被赵家遗忘了。
a
affineV

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vontheroad

你刚才说的其实有道理的

【 在 affineV () 的大作中提到: 】
: --------------------------

L
LiuNeng

叭叭半天,按你这标准,比他惨的排长队

走恩来林彪彭德怀,连大boss太祖都断后了

m
manchester9

老毛最惨,不光断后,还被做成腊肉

【 在 LiuNeng (螚䘅熊) 的大作中提到: 】
: 叭叭半天,按你这标准,比他惨的排长队
: 走恩来林彪彭德怀,连大boss太祖都断后了

nobrain

也就是因为他没实权,所以能把命保住。比彭德怀林彪贺龙活的久,算不算因祸得福?
Tianzi

朱德的孙子为什么被枪毙?
【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 还在世时,就因为家里人口众多,靠老两口的工资,饭都吃不饱,
: 他又没稿费可拿,又没国务院各种经费可要,最后是中央看他家生活确实困难,按月给
: 了补贴。
: 名为总司令,人大委员长,实际是个摆设,谁都不尊重,庐山会议老毛,可以当众羞辱
: 他(隔靴瘙痒),林彪可以当众说“你没当过一天总司令”
: 没有自己直接的山头,因为部下都是元帅大将,早就有了自己的山头,谁还出头撑这个
: 井冈山的军长。
: 想夹着尾巴做大元帅吧,文革初期还被刘少奇“党内最大的野心家,可能是朱德”,莫
: 名其妙给批斗了一番。
: 朱德之死也很奇葩。因为实在闲的无聊,好不容易有个外国大使要来递交国书,朱德兴
: ...................

r
ridgeren

严打期间家里搞party罢了,搁现在根本不是事儿,只是那时没有鸡叫,只好玩儿良家。
也有传言枪毙的是替身,真身出国隐姓埋名了。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 朱德的孙子为什么被枪毙?

Tianzi

靠,太倒霉了。
【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: 严打期间家里搞party罢了,搁现在根本不是事儿,只是那时没有鸡叫,只好玩儿良
家。
: 也有传言枪毙的是替身,真身出国隐姓埋名了。

vontheroad

替身说还是算了吧

要真出过藏起来了,这么多年也藏不住,早踢爆了。

话说,这事,当年枪毙朱德孙子,毫无疑问是上报道邓那里,他不说拍板,至少没反对。康克清的态度也不去说她了,本来就不是她亲孙子。我觉得值得玩味的是当时,军队大量元老还在,当时邓也没那么大的威望,要说那些将军们随便出来一个嚷几句,老元帅的孙子谁也不敢毙,而且那年月,谁出头也都无挨整之忧。但是,就是没人出来替老元帅的子孙说话,就这么眼睁睁看着毙了。

【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: 严打期间家里搞party罢了,搁现在根本不是事儿,只是那时没有鸡叫,只好玩儿良
家。
: 也有传言枪毙的是替身,真身出国隐姓埋名了。

bnw

幸好死在周毛之间,大家提起1976年伟人去世还能提到朱,如果死在别的年份,和特立、必武一样,没啥人记得哪年死的。

vontheroad

哈哈,你这视角也对。

我那其实也是调侃

【 在 bnw (中国人民是党的铜墙铁壁) 的大作中提到: 】
: 幸好死在周毛之间,大家提起1976年伟人去世还能提到朱,如果死在别的年份,和特立
: 、必武一样,没啥人记得哪年死的。

m
manchester9

朱德极为聪明,主动救了儿子,虽然因为没有势力,损失了一个孙子
SnowDen

周那个病会不会是核辐射的原因?

k
kyxkcoach

楼主太能忽悠了。实际上老朱一直德高望重,人人都给面子。在文革时也没受冲击。明明是稳健的一生,楼主硬生生地说人家惨。
vontheroad

不是忽悠,我讲的是有道理的。

【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 楼主太能忽悠了。实际上老朱一直德高望重,人人都给面子。在文革时也没受冲击。明
: 明是稳健的一生,楼主硬生生地说人家惨。

r
ridgeren

碰巧认识个同时期跟朱孙一起混的红二代,他得知的内情是替身。也是逃出来的,前些年才刚跟国内勾兑好允许他回国探亲看孙子。人家出国前80年代就包二奶了,小三,私生女都搬运出国,大奶,儿子在国内。

【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 替身说还是算了吧
: 要真出过藏起来了,这么多年也藏不住,早踢爆了。
: 话说,这事,当年枪毙朱德孙子,毫无疑问是上报道邓那里,他不说拍板,至少没反对
: 。康克清的态度也不去说她了,本来就不是她亲孙子。我觉得值得玩味的是当时,军队
: 大量元老还在,当时邓也没那么大的威望,要说那些将军们随便出来一个嚷几句,老元
: 帅的孙子谁也不敢毙,而且那年月,谁出头也都无挨整之忧。但是,就是没人出来替老
: 元帅的子孙说话,就这么眼睁睁看着毙了。
: 家。

m
manchester9

朱在文革时也没受冲击,就是因为没有权,儿子是个工人,不像林立果

【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 不是忽悠,我讲的是有道理的。

vontheroad

靠,我也碰巧认识个同时期跟朱孙一起混的红二代,他说内情哪里是替身,真身真给毙了,还说一枪没打死,打了三枪,后来张艺谋以此拍了个电影叫三枪拍案惊奇。

【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: 碰巧认识个同时期跟朱孙一起混的红二代,他得知的内情是替身。也是逃出来的,前些
: 年才刚跟国内勾兑好允许他回国探亲看孙子。人家出国前80年代就包二奶了,小三,私
: 生女都搬运出国,大奶,儿子在国内。

vontheroad

你读过党史没有?文革初期第一个被斗的高干就是朱德,是刘少奇主持的。

【 在 manchester9 (2020GodWatching) 的大作中提到: 】
: 朱在文革时也没受冲击,就是因为没有权,儿子是个工人,不像林立果

m
manchester9

可能听过,不记得了,但是刘少奇搞朱德的目的是什么?朱毛,搞毛?

【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 你读过党史没有?文革初期第一个被斗的高干就是朱德,是刘少奇主持的。

vontheroad

因为当时老毛抛出运动的斗争目标是要揪出党内睡在我们身边的野心家赫鲁晓夫。刘少奇傻乎乎的,当时他还是文革的主持人嘛,他不知道老毛是冲着他来的,还说,主席说的这个野心家,可能就是朱德!所以开斗朱德。

【 在 manchester9 (2020GodWatching) 的大作中提到: 】
: 可能听过,不记得了,但是刘少奇搞朱德的目的是什么?朱毛,搞毛?

h
higerg

这不是康克清的亲孙子,所以。。。

【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: 严打期间家里搞party罢了,搁现在根本不是事儿,只是那时没有鸡叫,只好玩儿良
家。
: 也有传言枪毙的是替身,真身出国隐姓埋名了。

didadida

二三流毛轮忘了张国焘刘少奇和林彪了

costco

炒这个话题干什么?活到九十多,没有被整,善终,还叫“惨”?
didadida

“玩儿良家”是强奸的别名

【 在 ridgeren(Ridge) 的大作中提到: 】

: 严打期间家里搞party罢了,搁现在根本不是事儿,只是那时没有鸡叫,只好玩
儿良家。

: 也有传言枪毙的是替身,真身出国隐姓埋名了。

didadida

二三流毛轮哗众取宠而已

【 在 costco(我是一袋天蕉) 的大作中提到: 】

: 炒这个话题干什么?活到九十多,没有被整,善终,还叫“惨”?

vontheroad

三姓小人又来找脸打了?

r
ridgeren

SB无聊抬杠了吧?

【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 靠,我也碰巧认识个同时期跟朱孙一起混的红二代,他说内情哪里是替身,真身真给毙
: 了,还说一枪没打死,打了三枪,后来张艺谋以此拍了个电影叫三枪拍案惊奇。

vontheroad

那你说说你是不是抬扛啊?

就许你认识一个跟朱孙子认识的老朋友?

这样吧,这种重要的线索,你有必要公布,踢爆吧。

【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: SB无聊抬杠了吧?

k
kickstart

朱德的功劳主要是建立了红军
没有军队,耄无非就是一个键盘侠
后来红军被称为“朱毛红军,杀猪拔毛”
这都说明了朱德在红军中的地位。

朱德的个人武功也是很厉害的。在土鳖高级将领中排行前列。
在长征的途中还有亲自开枪射击的记载。
但是毕竟年纪在那里了,
后来的抗战,解放战争,朝鲜战争,
他都没有参与决策指挥。
所以还被彭德怀之流鄙视。
同时也就没有培养个人的势力。
iminosugar

林彪肯定是最最惨的,没有之一。

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 二三流毛轮忘了张国焘刘少奇和林彪了

HaiDongHao

90多岁过世了。怎么着也跟迫害连不上吧。

【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 楼主太能忽悠了。实际上老朱一直德高望重,人人都给面子。在文革时也没受冲击。明
: 明是稳健的一生,楼主硬生生地说人家惨。

LiuQiangDong

老彭绝后,还被批斗死,显然更惨

【 在 kickstart (mit最后一个肉人) 的大作中提到: 】
: 朱德的功劳主要是建立了红军
: 没有军队,耄无非就是一个键盘侠
: 后来红军被称为“朱毛红军,杀猪拔毛”
: 这都说明了朱德在红军中的地位。
: 朱德的个人武功也是很厉害的。在土鳖高级将领中排行前列。
: 在长征的途中还有亲自开枪射击的记载。
: 但是毕竟年纪在那里了,
: 后来的抗战,解放战争,朝鲜战争,
: 他都没有参与决策指挥。
: 所以还被彭德怀之流鄙视。
: ...................

w
wozhuren

不是忽悠,是龌龊

臭虫巴不得谁都是臭虫

【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 楼主太能忽悠了。实际上老朱一直德高望重,人人都给面子。在文革时也没受冲击。明
: 明是稳健的一生,楼主硬生生地说人家惨。

didadida

如果小破熊做小将时为0,做汉奸老将时为1,以此光谱,大多数人都是零点几
在0.4到0.6之间波动很正常

vontheroad (vtsing) 二三流的毛轮+老将本身就是“三姓小人"

不就是个要求转发的信吗,二三流毛轮型老将被踩了G点,珍藏到现在

【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 三姓小人又来找脸打了?

didadida

刘少奇也挺惨

本来就快要被折磨死了,老毛严厉要求让刘多活几天,就是为了在党代表大会开除刘的党籍,然后告诉刘

雍正对八阿哥可能都没这么残酷

二三流老将(楼主)居然还是个毛轮,真够分裂

【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 林彪肯定是最最惨的,没有之一。

didadida

楼主是著名的二三流毛轮型老将
本来就是老邢雇来插科打诨的

【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: SB无聊抬杠了吧?

a
acrofred

朱德让子女当工人,保住一命。其余还好。枪毙的孙子是康克清带大的,康对胡耀邦批准枪毙极为不满,在康面前是不能提胡的。后来康在倒胡运动中也出了力。
didadida

胡乱帮总算干了件好事

【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: 朱德让子女当工人,保住一命。其余还好。枪毙的孙子是康克清带大的,康对胡耀邦批
: 准枪毙极为不满,在康面前是不能提胡的。后来康在倒胡运动中也出了力。

l
leewalk

朱德是军队里有威望,但是没有基本盘。政治立场上也是飘忽不定,偶尔台面上说几句还拎不清。尤其是去苏联的时候跟着起哄批判斯大林。

林彪一直在揣摩上意,所以在公共场合尤其是老毛在的场合里绝对不给朱面子。这都是做给老毛看的,让老毛知道林彪只听圣上的,其他什么兵马大元帅,大司马大司徒都跟我没关系。

而非正式场合或者私人见面,林彪对朱还是毕恭毕敬不失礼数的。朱德算是善终了,比林彪贺龙都强多了。

【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 还在世时,就因为家里人口众多,靠老两口的工资,饭都吃不饱,
: 他又没稿费可拿,又没国务院各种经费可要,最后是中央看他家生活确实困难,按月给
: 了补贴。
: 名为总司令,人大委员长,实际是个摆设,谁都不尊重,庐山会议老毛,可以当众羞辱
: 他(隔靴瘙痒),林彪可以当众说“你没当过一天总司令”
: 没有自己直接的山头,因为部下都是元帅大将,早就有了自己的山头,谁还出头撑这个
: 井冈山的军长。
: 想夹着尾巴做大元帅吧,文革初期还被刘少奇“党内最大的野心家,可能是朱德”,莫
: 名其妙给批斗了一番。
: 朱德之死也很奇葩。因为实在闲的无聊,好不容易有个外国大使要来递交国书,朱德兴
: ...................

a
acrofred

比上不足比下有余。相比之下已经是好得不得了了。
【 在 leewalk (妖蛾子也飞不过沧海) 的大作中提到: 】
: 朱德是军队里有威望,但是没有基本盘。政治立场上也是飘忽不定,偶尔台面上说几句
: 还拎不清。尤其是去苏联的时候跟着起哄批判斯大林。
: 林彪一直在揣摩上意,所以在公共场合尤其是老毛在的场合里绝对不给朱面子。这都是
: 做给老毛看的,让老毛知道林彪只听圣上的,其他什么兵马大元帅,大司马大司徒都跟
: 我没关系。
: 而非正式场合或者私人见面,林彪对朱还是毕恭毕敬不失礼数的。朱德算是善终了,比
: 林彪贺龙都强多了。

t
thinkaout

十大元帅里朱德算是结局好的了,除了几个活到文革后的,以及一个早死的,他比其他几个都强。
【 在 LiuQiangDong (qqq) 的大作中提到: 】
: 老彭绝后,还被批斗死,显然更惨

kazan

那个被枪毙的替身是毛新宇
现在的“毛新宇”是朱德的孙子

【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: 严打期间家里搞party罢了,搁现在根本不是事儿,只是那时没有鸡叫,只好玩儿良
家。
: 也有传言枪毙的是替身,真身出国隐姓埋名了。

laodongzhe

活得最长,知足。
kazan

此乃老邓斩草除根之计也

【 在 kazan (喀山) 的大作中提到: 】
: 那个被枪毙的替身是毛新宇
: 现在的“毛新宇”是朱德的孙子
: 家。

T
TaiHuShui

成也明哲保身,败也明哲保身。
因为他明哲保身,凡事不出头,老毛当他是吉祥物,各山头都觉得靠他靠不住,自然也不理他。
周在文革中保了多少人,他呢?
在老毛和周去世之后,如果他在,就是资历最老的人,出来讲一句话,连现任的华国锋和权势熏天的四人帮都不能忽视,可惜死在老毛之前,在拨乱反正的关键历史时刻没有发挥一点作用,于公于私老邓都没有欠他的情,当然人走茶凉。
他其实不亏,最亏的是彭德怀,其次是林彪,然后才是粟裕等。
L
LiuNeng

有道理

楼主看着点,你扯淡的功力还不够

【 在 TaiHuShui (太湖-有容奶大) 的大作中提到: 】
: 成也明哲保身,败也明哲保身。
: 因为他明哲保身,凡事不出头,老毛当他是吉祥物,各山头都觉得靠他靠不住,自然也
: 不理他。
: 周在文革中保了多少人,他呢?
: 在老毛和周去世之后,如果他在,就是资历最老的人,出来讲一句话,连现任的华国锋
: 和权势熏天的四人帮都不能忽视,可惜死在老毛之前,在拨乱反正的关键历史时刻没有
: 发挥一点作用,于公于私老邓都没有欠他的情,当然人走茶凉。
: 他其实不亏,最亏的是彭德怀,其次是林彪,然后才是粟裕等。

rayray

老总是有大智慧的,他儿子解放后已经是团级干部,硬逼着转业去工厂当工人了,不然文革前就能升到军级干部了。开国功臣能够善终的就很难了。而且碰上太祖这么雄才大略,只会数人头的,保全家平安很不容易了。
kazan

彪哥朱德联手能不能弄死老毛?