看帖神器
未名空间
追帖动态
头条新闻
每日新帖
最新热帖
新闻存档
热帖存档
文学峸
虎扑论坛
未名空间
北美华人网
北美微论坛
看帖神器
登录
← 下载
《看帖神器》官方
iOS App
，体验轻松追帖。
科学技术发展跟体制关系不大
查看未名空间今日新帖
最新回复：2020年8月31日 14点33分 PT
共 (54) 楼
返回列表
订阅追帖
只看未读
更多选项
阅读全帖
只看图片
只看视频
查看原帖
C
Caravel
接近 5 年
楼主 (未名空间)
历史上很多例子。
1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。
当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
可见科学的发展跟体制无关，需要的是
1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学生可
以从中挑选。
N
NikkiGiovani
接近 5 年
2 楼
鬼子没出过什么数理大师吧
毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
但都不在体制培养内
大师的产生和体制还是有充分关系的
毛腊肉体制产生的都是傻逼
lol
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:33:02 2020, 美东)
:
: 历史上很多例子。
:
: 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝
: 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
:
: 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。:
: 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
:
: 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
:
: 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
:
: 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学生可
: 以从中挑选。
: --
a
abyssdragon
接近 5 年
3 楼
说说看为什么纳粹能造出导弹和喷气式飞机来
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 鬼子没出过什么数理大师吧
: 毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
: 但都不在体制培养内
:
: 大师的产生和体制还是有充分关系的
: 毛腊肉体制产生的都是傻逼
: lol
:
:
: 【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: : 标 题: 科学技术发展跟体制关系不大
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:33:02 2020, 美东)
: :
: : 历史上很多例子。
: :
: : 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝
: : 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: :
: : 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。
: :
: : 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: :
: : 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: :
: : 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: :
: : 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学
生可
: : 以从中挑选。
: :
N
NikkiGiovani
接近 5 年
4 楼
英美造不出来？
lol
【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:38:18 2020, 美东)
:
: 说说看为什么纳粹能造出导弹和喷气式飞机来
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 鬼子没出过什么数理大师吧
: : 毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
: : 但都不在体制培养内
: :
: : 大师的产生和体制还是有充分关系的
: : 毛腊肉体制产生的都是傻逼
: : lol
: :
: :
: : 【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: 科学技术发展跟体制关系不大
: : : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:33:02 2020, 美东)
: : :
: : : 历史上很多例子。
: : :
: : : 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还
: 是帝
: : : 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: : :
: : : 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。
: : :
: : : 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: : :
: : : 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: : :
: : : 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: : :
: : : 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学
: 生可
: : : 以从中挑选。
: : :
: --
: ☆ 发自 iPhone 大灌 20.06.05
: --
k
kreisler
接近 5 年
5 楼
你要首先分清楚哪些是文化传统 哪些是体制 然后再谈论这个问题 我看一个人说话做
事就看他脑子是不是清楚
N
NikkiGiovani
接近 5 年
6 楼
你展开说说你不同意叔的哪个例子？
lol
【 在 kreisler (little Kreisler) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 17:17:47 2020, 美东)
:
: 你要首先分清楚哪些是文化传统 哪些是体制 然后再谈论这个问题 我看一个人说话做
: 事就看他脑子是不是清楚
:
: --
a
abyssdragon
接近 5 年
7 楼
中国也能造出来啊
lol
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 英美造不出来？
: lol
:
:
: 【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:38:18 2020, 美东)
: :
: : 说说看为什么纳粹能造出导弹和喷气式飞机来
: :
: : 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : : 鬼子没出过什么数理大师吧
: : : 毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
: : : 但都不在体制培养内
: : :
: : : 大师的产生和体制还是有充分关系的
: : : 毛腊肉体制产生的都是傻逼
: : : lol
: : :
: : :
: : : 【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: : : : 标题: 科学技术发展跟体制关系不大
: : : : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:33:02 2020, 美东)
: : : :
: : : : 历史上很多例子。
: : : :
: : : : 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还
: : 是帝
: : : : 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: : : :
: : : : 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿
: 烂。
: : : :
: : : : 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: : : :
: : : : 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: : : :
: : : : 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: : : :
: : : : 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习
的学
: : 生可
: : : : 以从中挑选。
: : : :
: : --
: : ☆ 发自 iPhone 大灌 20.06.05
: :
s
superband
接近 5 年
8 楼
鬼子出了很多了
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 鬼子没出过什么数理大师吧
: 毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
: 但都不在体制培养内
: 大师的产生和体制还是有充分关系的
: 毛腊肉体制产生的都是傻逼
: lol
N
NikkiGiovani
接近 5 年
9 楼
举几个例子
别拿诺奖说话， 大师起码得是老杨这个级别的
盹盹盹
【 在 superband (stl) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 17:19:10 2020, 美东)
:
: 鬼子出了很多了
:
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 鬼子没出过什么数理大师吧
: : 毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
: : 但都不在体制培养内
: : 大师的产生和体制还是有充分关系的
: : 毛腊肉体制产生的都是傻逼
: : lol
:
:
:
: --
L
LangFangMan
接近 5 年
10 楼
Yukawa，略压老杨一头吧
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 举几个例子
: 别拿诺奖说话， 大师起码得是老杨这个级别的
: 盹盹盹
N
NikkiGiovani
接近 5 年
11 楼
汤川压老杨一头？ 你搞笑呢吧
lol
【 在 LangFangMan (廊坊侠) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 17:33:01 2020, 美东)
:
: Yukawa，略压老杨一头吧
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 举几个例子
: : 别拿诺奖说话， 大师起码得是老杨这个级别的
: : 盹盹盹
:
:
:
:
: --
f
fireroad
接近 5 年
12 楼
教育体制和政治体制不完全是一回事。应试教育扼杀创造力。四书五经本来是好东西，一旦被设立成获取功名利禄的工具，全社会就没人认真研究其真实意义。本来经学在汉代有所谓j今文经学与古文经学的区别，前者强调“微言大义”，即探讨经学在当代的
现实意义，允许自由发挥，后者严格按照字面意思解释经学概念。科举制兴起后，已经很少人研究经学的现实意义，一切只为金榜题名，即把别人比下去。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 历史上很多例子。
: 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝
: 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。: 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学生可
: 以从中挑选。
L
LangFangMan
接近 5 年
13 楼
评价本来就比较主观，更何况这两人还是差了几十年的，你说我搞笑你来解释解释为毛老杨能完爆呗？
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 汤川压老杨一头？ 你搞笑呢吧
: lol
N
NikkiGiovani
接近 5 年
14 楼
老杨的方程更牛逼呗
在物理界， 老杨是和薛定谔差不多一个档次的
汤川到不了这个档次
盹盹盹
【 在 LangFangMan (廊坊侠) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 17:39:52 2020, 美东)
:
: 评价本来就比较主观，更何况这两人还是差了几十年的，你说我搞笑你来解释解释为毛
: 老杨能完爆呗？
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 汤川压老杨一头？ 你搞笑呢吧
: : lol
:
:
:
: --
L
LangFangMan
接近 5 年
15 楼
求教老杨的啥方程让你认为比yukawa牛逼？
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 老杨的方程更牛逼呗
: 在物理界， 老杨是和薛定谔差不多一个档次的
: 汤川到不了这个档次
: 盹盹盹
w
wwwhu
接近 5 年
16 楼
和体制关系大着呢，封建体系下的科技发展可能性大，大一统的同质化严重，标准单一，但有个好处，追赶凶猛，创新往前走一步很难，追赶并白菜化往往后来居上。
f
fireroad
接近 5 年
17 楼
所谓追赶是别人教给你。别人教给你的都是在不妨害其本身核心竞争力的前提下。跨国公司在中国开工厂的多了，也普遍容忍技术转移，但你见哪个跨国公司因为转移技术就在世界市场上上被中国企业打垮了？初级和部分中级技术可以靠技术转移，产业升级只能靠自己，除非是英美这种亲兄弟的关系。
【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 和体制关系大着呢，封建体系下的科技发展可能性大，大一统的同质化严重，标准单一
: ，但有个好处，追赶凶猛，创新往前走一步很难，追赶并白菜化往往后来居上。
f
fireroad
接近 5 年
18 楼
中国人学数理化，往往不是真心钻研，真心喜欢，而是当作获取财富和社会地位的工具。目的既然是吃香喝辣，自然一旦可以吃香喝辣，就把数理化抛到一边。一代移民相当于民工进城，还保留了吃苦耐劳的惯性，二代如果还是这种功利的价值观，既爬不高，也走不远。
【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 教育体制和政治体制不完全是一回事。应试教育扼杀创造力。四书五经本来是好东西，
: 一旦被设立成获取功名利禄的工具，全社会就没人认真研究其真实意义。本来经学在汉
: 代有所谓j今文经学与古文经学的区别，前者强调“微言大义”，即探讨经学在当代的
: 现实意义，允许自由发挥，后者严格按照字面意思解释经学概念。科举制兴起后，已经
: 很少人研究经学的现实意义，一切只为金榜题名，即把别人比下去。
w
wwwhu
接近 5 年
19 楼
技术经济讲究量大，只要科学停滞，单一价值观念体系凭着体量，有可能占优，直至下一轮科学革命，科举制度人人拜状元的体系又一次失效，下一轮革命遥遥无期啊。我们中国人最擅长把所有的人拉进烂泥浆里打架。现代社会效率已经能让人活的舒服，国人把竞争扩张到让全世界996才勉强活着。
【 在 fireroad(地狱之路) 的大作中提到: 】
: 所谓追赶是别人教给你。别人教给你的都是在不妨害其本身核心竞争力的前提下。跨国
: 公司在中国开工厂的多了，也普遍容忍技术转移，但你见哪个跨国公司因为转移技术就
: 在世界市场上上被中国企业打垮了？初级和部分中级技术可以靠技术转移，产业升级只
: 能靠自己，除非是英美这种亲兄弟的关系。
f
fireroad
接近 5 年
20 楼
不是说科学停滞了，后面的就可以自然赶上来了。技术升级也不是说直接升到最顶级。德国和日本属于制造业的二流国家，但中国这么些年在哪些领域可以击败德日了？
【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 技术经济讲究量大，只要科学停滞，单一价值观念体系凭着体量，有可能占优，直至下
: 一轮科学革命，科举制度人人拜状元的体系又一次失效，下一轮革命遥遥无期啊。我们
: 中国人最擅长把所有的人拉进烂泥浆里打架。现代社会效率已经能让人活的舒服，国人
: 把竞争扩张到让全世界996才勉强活着。
:
: 所谓追赶是别人教给你。别人教给你的都是在不妨害其本身核心竞争力的前提下
: 。跨国
:
: 公司在中国开工厂的多了，也普遍容忍技术转移，但你见哪个跨国公司因为转移
: 技术就
:
: 在世界市场上上被中国企业打垮了？初级和部分中级技术可以靠技术转移，产业
: 升级只
: ...................
C
Caravel
接近 5 年
21 楼
汤川秀树，朝永振一郎，小平邦彦
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 举几个例子
: 别拿诺奖说话， 大师起码得是老杨这个级别的
: 盹盹盹
N
NikkiGiovani
接近 5 年
22 楼
一句话： 比老杨差不少
lol
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 18:43:30 2020, 美东)
:
: 汤川秀树，朝永振一郎，小平邦彦
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 举几个例子
: : 别拿诺奖说话， 大师起码得是老杨这个级别的
: : 盹盹盹
:
:
:
: --
C
Caravel
接近 5 年
23 楼
文无第一，老杨的贡献也是众人拾柴火焰高，谁高谁低无所谓，这些人都在科学发展里面做出了举足轻重的贡献，算大师不为过
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 一句话： 比老杨差不少
: lol
N
NikkiGiovani
接近 5 年
24 楼
哪个数学家不了解， 也就是陈幸甚的水平吧
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 18:47:25 2020, 美东)
:
: 文无第一，老杨的贡献也是众人拾柴火焰高，谁高谁低无所谓，这些人都在科学发展里
: 面做出了举足轻重的贡献，算大师不为过
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 一句话： 比老杨差不少
: : lol
:
:
:
: --
C
Caravel
接近 5 年
25 楼
创立日本代数几何学派，陈省身水平不高？
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 哪个数学家不了解， 也就是陈幸甚的水平吧
C
Caravel
接近 5 年
26 楼
中国15亿人，有个几百万有兴趣高科学就可以了，基础科学本来就是象牙塔
【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 中国人学数理化，往往不是真心钻研，真心喜欢，而是当作获取财富和社会地位的工具
: 。目的既然是吃香喝辣，自然一旦可以吃香喝辣，就把数理化抛到一边。一代移民相当
: 于民工进城，还保留了吃苦耐劳的惯性，二代如果还是这种功利的价值观，既爬不高，
: 也走不远。
K
KingofSoccer
接近 5 年
27 楼
文无第一但是分档次。李杜谁更牛不好说，但是他们所处的层次不是其他诗人能接近的。
汤川朝永非常卓越，但是老杨的工作对物理和数学的影响力比他们的工作要高可能不止一个层次。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 文无第一，老杨的贡献也是众人拾柴火焰高，谁高谁低无所谓，这些人都在科学发展里
: 面做出了举足轻重的贡献，算大师不为过
N
NikkiGiovani
接近 5 年
28 楼
你得看叔举的例子是啥水平的
门捷列夫，佩雷满
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 18:51:24 2020, 美东)
:
: 创立日本代数几何学派，陈省身水平不高？
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 哪个数学家不了解， 也就是陈幸甚的水平吧
:
:
:
: --
C
Caravel
接近 5 年
29 楼
很多人有误解，规范场理论虽然以老杨命名，但是老杨其实只是开了一个头。
【 在 KingofSoccer (Cloudcroft) 的大作中提到: 】
: 文无第一但是分档次。李杜谁更牛不好说，但是他们所处的层次不是其他诗人能接近的。
: 汤川朝永非常卓越，但是老杨的工作对物理和数学的影响力比他们的工作要高可能不止
: 一个层次。
K
KingofSoccer
接近 5 年
30 楼
用规范场构造基本相互作用理论的思路是老杨想出来的，规范场和几何学的深刻联系，也是老杨明确提出来的。他甩开了同时代一众大牛2次，同时代其他人没什么好不服气
的。
至于后面的重整化，具体是SU(3)*SU(2)*U(1)还是SU(5)规范，以及AS指标定理对粒子
世界的影响，
当然重要而且漂亮，但是她们都是老杨给大家发的饭碗。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 很多人有误解，规范场理论虽然以老杨命名，但是老杨其实只是开了一个头。
: 的。
h
hualihu
接近 5 年
31 楼
美国都已经没有了
1
2
比如脸书跳楼
r
robck
接近 5 年
32 楼
俄国日本的基础科学可以，因为基础科学一般是政府投资，所以主要看政府是否重视教育，而且知道基础科学的重要性。但实用科技的关键是商业，因为商业决定了怎样把科研成果转化为钱。而体制对于科研成果转化为钱的过程会起非常大的决定作用。比如中国这种藐视科研的体制，它看不起技术成果，纵容山寨，哪怕你想保护自己的技术，这些技术也会被权力轻易攫取。所以个人是绝对不看好中国的科研能力，但又非常肯定其山寨能力。换句话说，就是学习能力不怎么样，但偷看抄袭能力一流，照样成绩不会差。
f
fireroad
接近 5 年
33 楼
说说中国在哪些领域通过山寨或996击败了二流制造业大国德日的企业。
【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: 俄国日本的基础科学可以，因为基础科学一般是政府投资，所以主要看政府是否重视教
: 育，而且知道基础科学的重要性。但实用科技的关键是商业，因为商业决定了怎样把科
: 研成果转化为钱。而体制对于科研成果转化为钱的过程会起非常大的决定作用。比如中
: 国这种藐视科研的体制，它看不起技术成果，纵容山寨，哪怕你想保护自己的技术，这
: 些技术也会被权力轻易攫取。所以个人是绝对不看好中国的科研能力，但又非常肯定其
: 山寨能力。换句话说，就是学习能力不怎么样，但偷看抄袭能力一流，照样成绩不会差
: 。
f
fireroad
接近 5 年
34 楼
看看所谓《大国重器》，还是处于有无问题，离能在国际市场上和跨国公司一争高下还差得远。朝鲜也能仿制大量苏式武器。但永远停步于此。
【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 说说中国在哪些领域通过山寨或996击败了二流制造业大国德日的企业。
r
robck
接近 5 年
35 楼
比如彩电原来是日本的天下，现在几乎没有见到日本彩电了。
【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 说说中国在哪些领域通过山寨或996击败了二流制造业大国德日的企业。
f
fireroad
接近 5 年
36 楼
那你还不如说联想取代了IBM在个人计算机领域的地位。真正在国际市场上取代日本彩
电的是韩国企业。
【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: 比如彩电原来是日本的天下，现在几乎没有见到日本彩电了。
r
robck
接近 5 年
37 楼
这里主要说的山寨可以超过自主研发，彩电基本用不到什么芯片，电路什么的很容易学习，显示器技术门槛也不高，所以山寨可以轻易超过自主研发。至于个人计算机，CPU
技术中国还无法通过山寨做出可以进入市场的产品。
【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 那你还不如说联想取代了IBM在个人计算机领域的地位。真正在国际市场上取代日本彩
: 电的是韩国企业。
C
Caravel
接近 5 年
38 楼
老杨最大的污点是6，70年代自己放弃了场论，靠温伯格，格拉肖，盖尔曼这些人实现
了场论的复兴。
【 在 KingofSoccer (Cloudcroft) 的大作中提到: 】
: 用规范场构造基本相互作用理论的思路是老杨想出来的，规范场和几何学的深刻联系，
: 也是老杨明确提出来的。他甩开了同时代一众大牛2次，同时代其他人没什么好不服气
: 的。
: 至于后面的重整化，具体是SU(3)*SU(2)*U(1)还是SU(5)规范，以及AS指标定理对粒子
: 世界的影响，
: 当然重要而且漂亮，但是她们都是老杨给大家发的饭碗。
f
finite
接近 5 年
39 楼
问题彩电中国也没超越，超越日本的是韩国
中国实际也没能力山寨，是日本转移的过时技术，现在又等着转移韩国日本的液晶技术
【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: 这里主要说的山寨可以超过自主研发，彩电基本用不到什么芯片，电路什么的很容易学
: 习，显示器技术门槛也不高，所以山寨可以轻易超过自主研发。至于个人计算机，
CPU
: 技术中国还无法通过山寨做出可以进入市场的产品。
C
Caravel
接近 5 年
40 楼
安卓手机呢？
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 问题彩电中国也没超越，超越日本的是韩国
: 中国实际也没能力山寨，是日本转移的过时技术，现在又等着转移韩国日本的液晶技术
: CPU
b
buffon01
接近 5 年
41 楼
Nice
m
menyaihan
接近 5 年
42 楼
那為什麼北朝鮮比南朝鮮差那麼多？
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 历史上很多例子。
: 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝
: 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。: 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学生可
: 以从中挑选。
C
Caravel
接近 5 年
43 楼
不读文章么，充足的资金?北朝鲜有资金么？
【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
: 那為什麼北朝鮮比南朝鮮差那麼多？
m
molvillage
接近 5 年
44 楼
日本是帝制，那英国是什么？君主立宪是资本主义制度的一种好不好？
为啥明治维新后发展，从封建制度改成了资本主义制度。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 历史上很多例子。
: 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝
: 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。: 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学生可
: 以从中挑选。
b
basspro
接近 5 年
45 楼
楼主显然把解决一时一事的能力和长期多方向的创造性搞混了，且例证都用反了。日本真是明治维新以后，创新能力提高了，苏联则是在苏共以后创新在除了武器发展以外其他方面创新能力降低了。
D
Dopeking
接近 5 年
46 楼
基因决定，占了支那基因的人都不太行.清除一切跟支那相关人等才是净化世界的最好
办法
U
Urus
接近 5 年
47 楼
这种言论在这个版上建议直接杀档
撒逼
【 在 Dopeking (Dopeking) 的大作中提到: 】
: 基因决定，占了支那基因的人都不太行.清除一切跟支那相关人等才是净化世界的最好
: 办法
m
mitbbsthanks
接近 5 年
48 楼
中国历史上诗歌高峰显然不是近代。文字艺术为啥古时候牛逼？推而广之，只要政府和民间合拍都看重一件事情，搞这件事情有资金有机会有声望，这事就能成。
资金，社会地位上升空间，社会声誉，都要到位，缺一不可。
L
Liber8
接近 5 年
49 楼
说的对 这才是本质
【 在 mitbbsthanks (ThanksMitBBS) 的大作中提到: 】
: 中国历史上诗歌高峰显然不是近代。文字艺术为啥古时候牛逼？推而广之，只要政府和
: 民间合拍都看重一件事情，搞这件事情有资金有机会有声望，这事就能成。
: 资金，社会地位上升空间，社会声誉，都要到位，缺一不可。
K
KingofSoccer
接近 5 年
50 楼
本质个几把毛。
中国诗词的巅峰是唐宋，看看其中几个关键人物李白苏东坡的简历，
如果唐宋时代的社会风气不是足够开放自由的话，
李白苏东坡2人早就人头落地了，还写个屁的诗。
李白可以随便在权力核心圈子咋呼，在诗里对着天子吹牛皮，
苏东坡卷入政治斗争但是政治斗争一直保持比较高的底线。
自由是唐诗宋词进入巅峰的必要社会基础。
自由，是任何精神创造的核心。
满清时代，乾隆也拼命带头写诗，但是有个屁用，随便一句清风不识字就杀你全家。
你还敢拿着全家的人头试着挑战新的诗词创作吗？
这种社会即使乾隆直接出门写诗，也是死水一潭。没有精神自由就没有精神创造。
即便是武侠小说，笑傲江湖的假想背景也是明朝而不是满清，没有自由的社会，没有任何思想艺术魅力。
【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 说的对 这才是本质
C
Caravel
接近 5 年
51 楼
李白要是作诗造反，早就人头落地了。 老老实实做科学研究的，中国会反对你？
【 在 KingofSoccer (Cloudcroft) 的大作中提到: 】
: 本质个几把毛。
: 中国诗词的巅峰是唐宋，看看其中几个关键人物李白苏东坡的简历，
: 如果唐宋时代的社会风气不是足够开放自由的话，
: 李白苏东坡2人早就人头落地了，还写个屁的诗。
: 李白可以随便在权力核心圈子咋呼，在诗里对着天子吹牛皮，
: 苏东坡卷入政治斗争但是政治斗争一直保持比较高的底线。
: 自由是唐诗宋词进入巅峰的必要社会基础。
: 自由，是任何精神创造的核心。
: 满清时代，乾隆也拼命带头写诗，但是有个屁用，随便一句清风不识字就杀你全家。: 你还敢拿着全家的人头试着挑战新的诗词创作吗？
: ...................
K
KingofSoccer
接近 5 年
52 楼
自由不代表造反。
自由表明政治权力没有侵入精神创造的领地，二者相对独立。
你既不需要担心写错一个字就被杀全家，也不用在创作前去背诵毛主席语录或者刷习语录app。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 李白要是作诗造反，早就人头落地了。 老老实实做科学研究的，中国会反对你？
C
Caravel
接近 5 年
53 楼
就算你说的这个是对的，这个要求不难达到。
【 在 KingofSoccer (Cloudcroft) 的大作中提到: 】
: 自由不代表造反。
: 自由表明政治权力没有侵入精神创造的领地，二者相对独立。
: 你既不需要担心写错一个字就被杀全家，也不用在创作前去背诵毛主席语录或者刷习语
: 录app。
C
CRVBMW
接近 5 年
54 楼
和体制没太大关系，和语言文化思维有直接关系。
请输入帖子链接
收藏帖子
历史上很多例子。
1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。
当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
可见科学的发展跟体制无关，需要的是
1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学生可
以从中挑选。
鬼子没出过什么数理大师吧
毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
但都不在体制培养内
大师的产生和体制还是有充分关系的
毛腊肉体制产生的都是傻逼
lol
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:33:02 2020, 美东)
:
: 历史上很多例子。
:
: 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝
: 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
:
: 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。:
: 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
:
: 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
:
: 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
:
: 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学生可
: 以从中挑选。
: --
说说看为什么纳粹能造出导弹和喷气式飞机来
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 鬼子没出过什么数理大师吧
: 毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
: 但都不在体制培养内
:
: 大师的产生和体制还是有充分关系的
: 毛腊肉体制产生的都是傻逼
: lol
:
:
: 【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: : 标 题: 科学技术发展跟体制关系不大
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:33:02 2020, 美东)
: :
: : 历史上很多例子。
: :
: : 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝
: : 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: :
: : 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。
: :
: : 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: :
: : 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: :
: : 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: :
: : 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学
生可
: : 以从中挑选。
: :
英美造不出来？
lol
【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:38:18 2020, 美东)
:
: 说说看为什么纳粹能造出导弹和喷气式飞机来
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 鬼子没出过什么数理大师吧
: : 毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
: : 但都不在体制培养内
: :
: : 大师的产生和体制还是有充分关系的
: : 毛腊肉体制产生的都是傻逼
: : lol
: :
: :
: : 【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: 科学技术发展跟体制关系不大
: : : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:33:02 2020, 美东)
: : :
: : : 历史上很多例子。
: : :
: : : 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还
: 是帝
: : : 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: : :
: : : 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。
: : :
: : : 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: : :
: : : 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: : :
: : : 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: : :
: : : 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学
: 生可
: : : 以从中挑选。
: : :
: --
: ☆ 发自 iPhone 大灌 20.06.05
: --
你要首先分清楚哪些是文化传统 哪些是体制 然后再谈论这个问题 我看一个人说话做
事就看他脑子是不是清楚
你展开说说你不同意叔的哪个例子？
lol
【 在 kreisler (little Kreisler) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 17:17:47 2020, 美东)
:
: 你要首先分清楚哪些是文化传统 哪些是体制 然后再谈论这个问题 我看一个人说话做
: 事就看他脑子是不是清楚
:
: --
中国也能造出来啊
lol
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 英美造不出来？
: lol
:
:
: 【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:38:18 2020, 美东)
: :
: : 说说看为什么纳粹能造出导弹和喷气式飞机来
: :
: : 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : : 鬼子没出过什么数理大师吧
: : : 毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
: : : 但都不在体制培养内
: : :
: : : 大师的产生和体制还是有充分关系的
: : : 毛腊肉体制产生的都是傻逼
: : : lol
: : :
: : :
: : : 【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: : : : 标题: 科学技术发展跟体制关系不大
: : : : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 16:33:02 2020, 美东)
: : : :
: : : : 历史上很多例子。
: : : :
: : : : 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还
: : 是帝
: : : : 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: : : :
: : : : 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿
: 烂。
: : : :
: : : : 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: : : :
: : : : 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: : : :
: : : : 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: : : :
: : : : 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习
的学
: : 生可
: : : : 以从中挑选。
: : : :
: : --
: : ☆ 发自 iPhone 大灌 20.06.05
: :
鬼子出了很多了
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 鬼子没出过什么数理大师吧
: 毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
: 但都不在体制培养内
: 大师的产生和体制还是有充分关系的
: 毛腊肉体制产生的都是傻逼
: lol
举几个例子
别拿诺奖说话， 大师起码得是老杨这个级别的
盹盹盹
【 在 superband (stl) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 17:19:10 2020, 美东)
:
: 鬼子出了很多了
:
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 鬼子没出过什么数理大师吧
: : 毛子出过门捷列夫和那个拒收菲尔兹的两个牛人
: : 但都不在体制培养内
: : 大师的产生和体制还是有充分关系的
: : 毛腊肉体制产生的都是傻逼
: : lol
:
:
:
: --
Yukawa，略压老杨一头吧
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 举几个例子
: 别拿诺奖说话， 大师起码得是老杨这个级别的
: 盹盹盹
汤川压老杨一头？ 你搞笑呢吧
lol
【 在 LangFangMan (廊坊侠) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 17:33:01 2020, 美东)
:
: Yukawa，略压老杨一头吧
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 举几个例子
: : 别拿诺奖说话， 大师起码得是老杨这个级别的
: : 盹盹盹
:
:
:
:
: --
教育体制和政治体制不完全是一回事。应试教育扼杀创造力。四书五经本来是好东西，一旦被设立成获取功名利禄的工具，全社会就没人认真研究其真实意义。本来经学在汉代有所谓j今文经学与古文经学的区别，前者强调“微言大义”，即探讨经学在当代的
现实意义，允许自由发挥，后者严格按照字面意思解释经学概念。科举制兴起后，已经很少人研究经学的现实意义，一切只为金榜题名，即把别人比下去。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 历史上很多例子。
: 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝
: 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。: 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学生可
: 以从中挑选。
评价本来就比较主观，更何况这两人还是差了几十年的，你说我搞笑你来解释解释为毛老杨能完爆呗？
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 汤川压老杨一头？ 你搞笑呢吧
: lol
老杨的方程更牛逼呗
在物理界， 老杨是和薛定谔差不多一个档次的
汤川到不了这个档次
盹盹盹
【 在 LangFangMan (廊坊侠) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 17:39:52 2020, 美东)
:
: 评价本来就比较主观，更何况这两人还是差了几十年的，你说我搞笑你来解释解释为毛
: 老杨能完爆呗？
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 汤川压老杨一头？ 你搞笑呢吧
: : lol
:
:
:
: --
求教老杨的啥方程让你认为比yukawa牛逼？
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 老杨的方程更牛逼呗
: 在物理界， 老杨是和薛定谔差不多一个档次的
: 汤川到不了这个档次
: 盹盹盹
和体制关系大着呢，封建体系下的科技发展可能性大，大一统的同质化严重，标准单一，但有个好处，追赶凶猛，创新往前走一步很难，追赶并白菜化往往后来居上。
所谓追赶是别人教给你。别人教给你的都是在不妨害其本身核心竞争力的前提下。跨国公司在中国开工厂的多了，也普遍容忍技术转移，但你见哪个跨国公司因为转移技术就在世界市场上上被中国企业打垮了？初级和部分中级技术可以靠技术转移，产业升级只能靠自己，除非是英美这种亲兄弟的关系。
【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 和体制关系大着呢，封建体系下的科技发展可能性大，大一统的同质化严重，标准单一
: ，但有个好处，追赶凶猛，创新往前走一步很难，追赶并白菜化往往后来居上。
中国人学数理化，往往不是真心钻研，真心喜欢，而是当作获取财富和社会地位的工具。目的既然是吃香喝辣，自然一旦可以吃香喝辣，就把数理化抛到一边。一代移民相当于民工进城，还保留了吃苦耐劳的惯性，二代如果还是这种功利的价值观，既爬不高，也走不远。
【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 教育体制和政治体制不完全是一回事。应试教育扼杀创造力。四书五经本来是好东西，
: 一旦被设立成获取功名利禄的工具，全社会就没人认真研究其真实意义。本来经学在汉
: 代有所谓j今文经学与古文经学的区别，前者强调“微言大义”，即探讨经学在当代的
: 现实意义，允许自由发挥，后者严格按照字面意思解释经学概念。科举制兴起后，已经
: 很少人研究经学的现实意义，一切只为金榜题名，即把别人比下去。
技术经济讲究量大，只要科学停滞，单一价值观念体系凭着体量，有可能占优，直至下一轮科学革命，科举制度人人拜状元的体系又一次失效，下一轮革命遥遥无期啊。我们中国人最擅长把所有的人拉进烂泥浆里打架。现代社会效率已经能让人活的舒服，国人把竞争扩张到让全世界996才勉强活着。
【 在 fireroad(地狱之路) 的大作中提到: 】
: 所谓追赶是别人教给你。别人教给你的都是在不妨害其本身核心竞争力的前提下。跨国
: 公司在中国开工厂的多了，也普遍容忍技术转移，但你见哪个跨国公司因为转移技术就
: 在世界市场上上被中国企业打垮了？初级和部分中级技术可以靠技术转移，产业升级只
: 能靠自己，除非是英美这种亲兄弟的关系。
不是说科学停滞了，后面的就可以自然赶上来了。技术升级也不是说直接升到最顶级。德国和日本属于制造业的二流国家，但中国这么些年在哪些领域可以击败德日了？
【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 技术经济讲究量大，只要科学停滞，单一价值观念体系凭着体量，有可能占优，直至下
: 一轮科学革命，科举制度人人拜状元的体系又一次失效，下一轮革命遥遥无期啊。我们
: 中国人最擅长把所有的人拉进烂泥浆里打架。现代社会效率已经能让人活的舒服，国人
: 把竞争扩张到让全世界996才勉强活着。
:
: 所谓追赶是别人教给你。别人教给你的都是在不妨害其本身核心竞争力的前提下
: 。跨国
:
: 公司在中国开工厂的多了，也普遍容忍技术转移，但你见哪个跨国公司因为转移
: 技术就
:
: 在世界市场上上被中国企业打垮了？初级和部分中级技术可以靠技术转移，产业
: 升级只
: ...................
汤川秀树，朝永振一郎，小平邦彦
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 举几个例子
: 别拿诺奖说话， 大师起码得是老杨这个级别的
: 盹盹盹
一句话： 比老杨差不少
lol
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 18:43:30 2020, 美东)
:
: 汤川秀树，朝永振一郎，小平邦彦
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 举几个例子
: : 别拿诺奖说话， 大师起码得是老杨这个级别的
: : 盹盹盹
:
:
:
: --
文无第一，老杨的贡献也是众人拾柴火焰高，谁高谁低无所谓，这些人都在科学发展里面做出了举足轻重的贡献，算大师不为过
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 一句话： 比老杨差不少
: lol
哪个数学家不了解， 也就是陈幸甚的水平吧
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 18:47:25 2020, 美东)
:
: 文无第一，老杨的贡献也是众人拾柴火焰高，谁高谁低无所谓，这些人都在科学发展里
: 面做出了举足轻重的贡献，算大师不为过
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 一句话： 比老杨差不少
: : lol
:
:
:
: --
创立日本代数几何学派，陈省身水平不高？
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 哪个数学家不了解， 也就是陈幸甚的水平吧
中国15亿人，有个几百万有兴趣高科学就可以了，基础科学本来就是象牙塔
【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 中国人学数理化，往往不是真心钻研，真心喜欢，而是当作获取财富和社会地位的工具
: 。目的既然是吃香喝辣，自然一旦可以吃香喝辣，就把数理化抛到一边。一代移民相当
: 于民工进城，还保留了吃苦耐劳的惯性，二代如果还是这种功利的价值观，既爬不高，
: 也走不远。
文无第一但是分档次。李杜谁更牛不好说，但是他们所处的层次不是其他诗人能接近的。
汤川朝永非常卓越，但是老杨的工作对物理和数学的影响力比他们的工作要高可能不止一个层次。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 文无第一，老杨的贡献也是众人拾柴火焰高，谁高谁低无所谓，这些人都在科学发展里
: 面做出了举足轻重的贡献，算大师不为过
你得看叔举的例子是啥水平的
门捷列夫，佩雷满
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 科学技术发展跟体制关系不大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 18:51:24 2020, 美东)
:
: 创立日本代数几何学派，陈省身水平不高？
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 哪个数学家不了解， 也就是陈幸甚的水平吧
:
:
:
: --
很多人有误解，规范场理论虽然以老杨命名，但是老杨其实只是开了一个头。
【 在 KingofSoccer (Cloudcroft) 的大作中提到: 】
: 文无第一但是分档次。李杜谁更牛不好说，但是他们所处的层次不是其他诗人能接近的。
: 汤川朝永非常卓越，但是老杨的工作对物理和数学的影响力比他们的工作要高可能不止
: 一个层次。
用规范场构造基本相互作用理论的思路是老杨想出来的，规范场和几何学的深刻联系，也是老杨明确提出来的。他甩开了同时代一众大牛2次，同时代其他人没什么好不服气
的。
至于后面的重整化，具体是SU(3)*SU(2)*U(1)还是SU(5)规范，以及AS指标定理对粒子
世界的影响，
当然重要而且漂亮，但是她们都是老杨给大家发的饭碗。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 很多人有误解，规范场理论虽然以老杨命名，但是老杨其实只是开了一个头。
: 的。
美国都已经没有了
1
2
比如脸书跳楼
俄国日本的基础科学可以，因为基础科学一般是政府投资，所以主要看政府是否重视教育，而且知道基础科学的重要性。但实用科技的关键是商业，因为商业决定了怎样把科研成果转化为钱。而体制对于科研成果转化为钱的过程会起非常大的决定作用。比如中国这种藐视科研的体制，它看不起技术成果，纵容山寨，哪怕你想保护自己的技术，这些技术也会被权力轻易攫取。所以个人是绝对不看好中国的科研能力，但又非常肯定其山寨能力。换句话说，就是学习能力不怎么样，但偷看抄袭能力一流，照样成绩不会差。
说说中国在哪些领域通过山寨或996击败了二流制造业大国德日的企业。
【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: 俄国日本的基础科学可以，因为基础科学一般是政府投资，所以主要看政府是否重视教
: 育，而且知道基础科学的重要性。但实用科技的关键是商业，因为商业决定了怎样把科
: 研成果转化为钱。而体制对于科研成果转化为钱的过程会起非常大的决定作用。比如中
: 国这种藐视科研的体制，它看不起技术成果，纵容山寨，哪怕你想保护自己的技术，这
: 些技术也会被权力轻易攫取。所以个人是绝对不看好中国的科研能力，但又非常肯定其
: 山寨能力。换句话说，就是学习能力不怎么样，但偷看抄袭能力一流，照样成绩不会差
: 。
看看所谓《大国重器》，还是处于有无问题，离能在国际市场上和跨国公司一争高下还差得远。朝鲜也能仿制大量苏式武器。但永远停步于此。
【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 说说中国在哪些领域通过山寨或996击败了二流制造业大国德日的企业。
比如彩电原来是日本的天下，现在几乎没有见到日本彩电了。
【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 说说中国在哪些领域通过山寨或996击败了二流制造业大国德日的企业。
那你还不如说联想取代了IBM在个人计算机领域的地位。真正在国际市场上取代日本彩
电的是韩国企业。
【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: 比如彩电原来是日本的天下，现在几乎没有见到日本彩电了。
这里主要说的山寨可以超过自主研发，彩电基本用不到什么芯片，电路什么的很容易学习，显示器技术门槛也不高，所以山寨可以轻易超过自主研发。至于个人计算机，CPU
技术中国还无法通过山寨做出可以进入市场的产品。
【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 那你还不如说联想取代了IBM在个人计算机领域的地位。真正在国际市场上取代日本彩
: 电的是韩国企业。
老杨最大的污点是6，70年代自己放弃了场论，靠温伯格，格拉肖，盖尔曼这些人实现
了场论的复兴。
【 在 KingofSoccer (Cloudcroft) 的大作中提到: 】
: 用规范场构造基本相互作用理论的思路是老杨想出来的，规范场和几何学的深刻联系，
: 也是老杨明确提出来的。他甩开了同时代一众大牛2次，同时代其他人没什么好不服气
: 的。
: 至于后面的重整化，具体是SU(3)*SU(2)*U(1)还是SU(5)规范，以及AS指标定理对粒子
: 世界的影响，
: 当然重要而且漂亮，但是她们都是老杨给大家发的饭碗。
问题彩电中国也没超越，超越日本的是韩国
中国实际也没能力山寨，是日本转移的过时技术，现在又等着转移韩国日本的液晶技术
【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: 这里主要说的山寨可以超过自主研发，彩电基本用不到什么芯片，电路什么的很容易学
: 习，显示器技术门槛也不高，所以山寨可以轻易超过自主研发。至于个人计算机，
CPU
: 技术中国还无法通过山寨做出可以进入市场的产品。
安卓手机呢？
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 问题彩电中国也没超越，超越日本的是韩国
: 中国实际也没能力山寨，是日本转移的过时技术，现在又等着转移韩国日本的液晶技术
: CPU
Nice
那為什麼北朝鮮比南朝鮮差那麼多？
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 历史上很多例子。
: 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝
: 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。: 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学生可
: 以从中挑选。
不读文章么，充足的资金?北朝鲜有资金么？
【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
: 那為什麼北朝鮮比南朝鮮差那麼多？
日本是帝制，那英国是什么？君主立宪是资本主义制度的一种好不好？
为啥明治维新后发展，从封建制度改成了资本主义制度。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 历史上很多例子。
: 1.如日本，日本是个等级制度很森严的国家，学徒不听话老师一巴掌就过去了，还是帝
: 制。但日本明治维新以后科技发展的很好，数学物理都出了很多大师。
: 2.毛子，沙俄到苏联，都是欧洲最专制的国家，但是前苏联的科学家也是群星灿烂。: 当然民主自由的国家英国法国德国美国也很好。
: 可见科学的发展跟体制无关，需要的是
: 1. 充足的资金，可以保证研究人员衣食无忧搞研究
: 2. 良好的人才选拔机制，本国的基层有很好的文化氛围，有大量的爱好学习的学生可
: 以从中挑选。
楼主显然把解决一时一事的能力和长期多方向的创造性搞混了，且例证都用反了。日本真是明治维新以后，创新能力提高了，苏联则是在苏共以后创新在除了武器发展以外其他方面创新能力降低了。
基因决定，占了支那基因的人都不太行.清除一切跟支那相关人等才是净化世界的最好
办法
这种言论在这个版上建议直接杀档
撒逼
【 在 Dopeking (Dopeking) 的大作中提到: 】
: 基因决定，占了支那基因的人都不太行.清除一切跟支那相关人等才是净化世界的最好
: 办法
中国历史上诗歌高峰显然不是近代。文字艺术为啥古时候牛逼？推而广之，只要政府和民间合拍都看重一件事情，搞这件事情有资金有机会有声望，这事就能成。
资金，社会地位上升空间，社会声誉，都要到位，缺一不可。
说的对 这才是本质
【 在 mitbbsthanks (ThanksMitBBS) 的大作中提到: 】
: 中国历史上诗歌高峰显然不是近代。文字艺术为啥古时候牛逼？推而广之，只要政府和
: 民间合拍都看重一件事情，搞这件事情有资金有机会有声望，这事就能成。
: 资金，社会地位上升空间，社会声誉，都要到位，缺一不可。
本质个几把毛。
中国诗词的巅峰是唐宋，看看其中几个关键人物李白苏东坡的简历，
如果唐宋时代的社会风气不是足够开放自由的话，
李白苏东坡2人早就人头落地了，还写个屁的诗。
李白可以随便在权力核心圈子咋呼，在诗里对着天子吹牛皮，
苏东坡卷入政治斗争但是政治斗争一直保持比较高的底线。
自由是唐诗宋词进入巅峰的必要社会基础。
自由，是任何精神创造的核心。
满清时代，乾隆也拼命带头写诗，但是有个屁用，随便一句清风不识字就杀你全家。
你还敢拿着全家的人头试着挑战新的诗词创作吗？
这种社会即使乾隆直接出门写诗，也是死水一潭。没有精神自由就没有精神创造。
即便是武侠小说，笑傲江湖的假想背景也是明朝而不是满清，没有自由的社会，没有任何思想艺术魅力。
【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 说的对 这才是本质
李白要是作诗造反，早就人头落地了。 老老实实做科学研究的，中国会反对你？
【 在 KingofSoccer (Cloudcroft) 的大作中提到: 】
: 本质个几把毛。
: 中国诗词的巅峰是唐宋，看看其中几个关键人物李白苏东坡的简历，
: 如果唐宋时代的社会风气不是足够开放自由的话，
: 李白苏东坡2人早就人头落地了，还写个屁的诗。
: 李白可以随便在权力核心圈子咋呼，在诗里对着天子吹牛皮，
: 苏东坡卷入政治斗争但是政治斗争一直保持比较高的底线。
: 自由是唐诗宋词进入巅峰的必要社会基础。
: 自由，是任何精神创造的核心。
: 满清时代，乾隆也拼命带头写诗，但是有个屁用，随便一句清风不识字就杀你全家。: 你还敢拿着全家的人头试着挑战新的诗词创作吗？
: ...................
自由不代表造反。
自由表明政治权力没有侵入精神创造的领地，二者相对独立。
你既不需要担心写错一个字就被杀全家，也不用在创作前去背诵毛主席语录或者刷习语录app。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 李白要是作诗造反，早就人头落地了。 老老实实做科学研究的，中国会反对你？
就算你说的这个是对的，这个要求不难达到。
【 在 KingofSoccer (Cloudcroft) 的大作中提到: 】
: 自由不代表造反。
: 自由表明政治权力没有侵入精神创造的领地，二者相对独立。
: 你既不需要担心写错一个字就被杀全家，也不用在创作前去背诵毛主席语录或者刷习语
: 录app。
和体制没太大关系，和语言文化思维有直接关系。