温铁军的理论就是内循环理论

温铁军通过观察中国百年的危机历史，得出中国的农村为中国现代化提供了良好的缓冲地带。城市化虽好，但是现代都市是张力十分大的地方，抗危机能力弱。中国应该放弃全线城市化，转而建设环境优美，产业健康发展的农村地区，让人愿意留在农村地区。变外向型经济为内外兼备型。

民国时期开始就有大量学者探索乡村建设，比如梁漱溟，晏阳初，陶行知等等。

他算过人均资源吗？中国大陆人口所需蛋白质的量太大，只有美国能接下这个单子。
其他地方都不行。内循环的话，少吃肉还是好的。饥荒的可能性随时是有的。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 温铁军通过观察中国百年的危机历史，得出中国的农村为中国现代化提供了良好的缓冲
: 地带。城市化虽好，但是现代都市是张力十分大的地方，抗危机能力弱。中国应该放弃
: 全线城市化，转而建设环境优美，产业健康发展的农村地区，让人愿意留在农村地区。
: 变外向型经济为内外兼备型。
: 民国时期开始就有大量学者探索乡村建设，比如梁漱溟，晏阳初，陶行知等等。

没有什么绝对的，
中国自己海水养殖就行了。

解放台湾， 周围全养鱼就行了。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 他算过人均资源吗？中国大陆人口所需蛋白质的量太大，只有美国能接下这个单子。: 其他地方都不行。内循环的话，少吃肉还是好的。饥荒的可能性随时是有的。

中国现在农村很多田都没人种，就这样主粮依然98%以上的自给率。况且买粮食也用不
了几个钱，内循环也不是说闭关锁国。

就是蛋白质进口也是小头

2018年，中国肉类产量8517万吨，人均61㎏。2019年，中国肉类产量7649万吨，人均54.6㎏，进口猪牛羊肉约415万吨，人均消费量57.6㎏。

这是全面捞钱的情况下，如果发动全民种粮，产量会更高。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 他算过人均资源吗？中国大陆人口所需蛋白质的量太大，只有美国能接下这个单子。: 其他地方都不行。内循环的话，少吃肉还是好的。饥荒的可能性随时是有的。

解放台湾，你还得给台湾人粮食吃...

【 在 llcare (剑华) 的大作中提到: 】
: 没有什么绝对的，
: 中国自己海水养殖就行了。
: 解放台湾， 周围全养鱼就行了。

你把各种东西的价格，期货什么的列个表看看。
再汇总一下，最近粮食的新闻看看。
我1月份开始专门找了个人弄excel。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 中国现在农村很多田都没人种，就这样主粮依然98%以上的自给率。况且买粮食也用不
: 了几个钱，内循环也不是说闭关锁国。

有货亮出来啊
【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 你把各种东西的价格，期货什么的列个表看看。
: 再汇总一下，最近粮食的新闻看看。
: 我1月份开始专门找了个人弄excel。

我花钱花时间收集的资料，干嘛给你看。

国内控制饮食的新闻会越来越多。这不是鼓着腮帮子吹可以解决的问题。
等结果就可以了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 有货亮出来啊

拿不出来就不要吹

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 我花钱花时间收集的资料，干嘛给你看。
: 国内控制饮食的新闻会越来越多。这不是鼓着腮帮子吹可以解决的问题。
: 等结果就可以了。

等结果吧。到时候别忘了。
国内控制饮食的新闻会越来越多。
不服那你去跟习总书记较劲。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 拿不出来就不要吹

对。许多田都没人种

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 中国现在农村很多田都没人种，就这样主粮依然98%以上的自给率。况且买粮食也用不
: 了几个钱，内循环也不是说闭关锁国。
: 就是蛋白质进口也是小头
: 2018年，中国肉类产量8517万吨，人均61㎏。2019年，中国肉类产量7649万吨，人均54
: .6㎏，进口猪牛羊肉约415万吨，人均消费量57.6㎏。
: 这是全面捞钱的情况下，如果发动全民种粮，产量会更高。

你就希望出现饥荒么

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 等结果吧。到时候别忘了。
: 国内控制饮食的新闻会越来越多。
: 不服那你去跟习总书记较劲。

你们这一类人，有个特点就是胆小。不敢面对事实。天天wishful thinking。
人民日报讲了，要立法管理食物浪费。你还鼓着腮帮子吹。有个什么用。

我在国内有投资，当然要观察和监测经济。顺势而为。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 你就希望出现饥荒么

国内粮食目前肯定有问题。只不过很多人wishful thinking.一个初中同学，在国企的
中层，在微信里说中囯粮食多的吃不完，大家吃的大米都是二年前的陈化粮，国家二年不种粮食，人民都有饭吃。

韭菜都是类似的。
【 在 Kuaidao (凤阳花鼓) 的大作中提到: 】
: 国内粮食目前肯定有问题。只不过很多人wishful thinking.一个初中同学，在国企的
: 中层，在微信里说中囯粮食多的吃不完，大家吃的大米都是二年前的陈化粮，国家二年
: 不种粮食，人民都有饭吃。

让你拿数据又没有数据，谁在wishful thinking？你我都坐在外国打嘴炮，何来胆小之说？

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 你们这一类人，有个特点就是胆小。不敢面对事实。天天wishful thinking。
: 人民日报讲了，要立法管理食物浪费。你还鼓着腮帮子吹。有个什么用。
: 我在国内有投资，当然要观察和监测经济。顺势而为。

温铁军观点是
中国历来经济危机都是靠农村缓冲度过的。

如果把话说的明白点 说的难听点: 中国历来经济危机都是靠农村转移成本 割农民韭菜度过的。

大米？好几年没怎么吃了。现代营养学里面大米的等级很低的。

【 在 Kuaidao (凤阳花鼓) 的大作中提到: 】
: 国内粮食目前肯定有问题。只不过很多人wishful thinking.一个初中同学，在国企的
: 中层，在微信里说中囯粮食多的吃不完，大家吃的大米都是二年前的陈化粮，国家二年
: 不种粮食，人民都有饭吃。

你的同学真敢说啊！

【在 Kuaidao(凤阳花鼓)的大作中提到：】
：国内粮食目前肯定有问题。只不过很多人wishful thinking.一个初中同学，在国企的
：中层，在微信里说中囯粮食多的吃不完，大家吃的大米都是二年前的陈化粮，国家二年不种粮食，人民都有饭吃。

no. 内循环不是这个意思，温铁军的理论也不是回到农村。温铁军虽然是农业问题专家，但他是个现代理论家。

内循环必须继续城市化工业化现代化的道路，中国的城市化远未走尽，这是巨大的商业价值，目前的外循环规模和这些比小的很。

城市继续面积继续扩大，人口继续增加，地从哪来人从哪来，这就用到了温铁军的理论，以农村为依托。农业要工业化集约化。农业人口继续减少。你把农业想象成运输业，运输业需要五亿工人吗？需要五千万工人吗？五百万可能是要的。

再看土地，农业工业化集约化会节省土地，想象一个机械加工厂，它需要多少土地？

中国土地资源是比较少，但是在现代化的思想下，它完全够用，不仅够用还绰绰有余。剩下的大片土地搞青山绿水，搞环境，搞旅游。这才是温铁军的农业理论。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 温铁军通过观察中国百年的危机历史，得出中国的农村为中国现代化提供了良好的缓冲
: 地带。城市化虽好，但是现代都市是张力十分大的地方，抗危机能力弱。中国应该放弃
: 全线城市化，转而建设环境优美，产业健康发展的农村地区，让人愿意留在农村地区。
: 变外向型经济为内外兼备型。
: 民国时期开始就有大量学者探索乡村建设，比如梁漱溟，晏阳初，陶行知等等。

不行就立体养殖 人工光照 没有什么是有足够能源解决不了的

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 他算过人均资源吗？中国大陆人口所需蛋白质的量太大，只有美国能接下这个单子。: 其他地方都不行。内循环的话，少吃肉还是好的。饥荒的可能性随时是有的。

蛋白质进口是小头？没有进口的9000万吨大豆，哪来的那么多肉产量

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 中国现在农村很多田都没人种，就这样主粮依然98%以上的自给率。况且买粮食也用不
: 了几个钱，内循环也不是说闭关锁国。
: 就是蛋白质进口也是小头
: 2018年，中国肉类产量8517万吨，人均61㎏。2019年，中国肉类产量7649万吨，人均54
: .6㎏，进口猪牛羊肉约415万吨，人均消费量57.6㎏。
: 这是全面捞钱的情况下，如果发动全民种粮，产量会更高。

新农村建设就是这个思路
中国人想人人住大豪斯，必须发展农村

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 温铁军通过观察中国百年的危机历史，得出中国的农村为中国现代化提供了良好的缓冲
: 地带。城市化虽好，但是现代都市是张力十分大的地方，抗危机能力弱。中国应该放弃
: 全线城市化，转而建设环境优美，产业健康发展的农村地区，让人愿意留在农村地区。
: 变外向型经济为内外兼备型。
: 民国时期开始就有大量学者探索乡村建设，比如梁漱溟，晏阳初，陶行知等等。

放弃全面城市化，只是不是一刀切，城镇还可以承载比如一半人口
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: no. 内循环不是这个意思，温铁军的理论也不是回到农村。温铁军虽然是农业问题专家
: ，但他是个现代理论家。
: 内循环必须继续城市化工业化现代化的道路，中国的城市化远未走尽，这是巨大的商业
: 价值，目前的外循环规模和这些比小的很。
: 城市继续面积继续扩大，人口继续增加，地从哪来人从哪来，这就用到了温铁军的理论
: ，以农村为依托。农业要工业化集约化。农业人口继续减少。你把农业想象成运输业，
: 运输业需要五亿工人吗？需要五千万工人吗？五百万可能是要的。
: 再看土地，农业工业化集约化会节省土地，想象一个机械加工厂，它需要多少土地？: 中国土地资源是比较少，但是在现代化的思想下，它完全够用，不仅够用还绰绰有余。
: 剩下的大片土地搞青山绿水，搞环境，搞旅游。这才是温铁军的农业理论。

你这智商怎么上的北大？养鱼，鱼不要吃饭的吗？

【 在 llcare (剑华) 的大作中提到: 】
: 没有什么绝对的，
: 中国自己海水养殖就行了。
: 解放台湾， 周围全养鱼就行了。

梁漱溟这群乡村建设派当年让老毛整得生活不能自理。老毛死了，他们才跳出来人五人六。

老毛早就知道，靠中国农民干不了事情，必须同步世界工业化。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 温铁军通过观察中国百年的危机历史，得出中国的农村为中国现代化提供了良好的缓冲
: 地带。城市化虽好，但是现代都市是张力十分大的地方，抗危机能力弱。中国应该放弃
: 全线城市化，转而建设环境优美，产业健康发展的农村地区，让人愿意留在农村地区。
: 变外向型经济为内外兼备型。
: 民国时期开始就有大量学者探索乡村建设，比如梁漱溟，晏阳初，陶行知等等。

内循环是说放缓汲取农村的资源和人力到城市给出口经济打工，不是说城市和工业就放弃对外出口贸易

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 他算过人均资源吗？中国大陆人口所需蛋白质的量太大，只有美国能接下这个单子。: 其他地方都不行。内循环的话，少吃肉还是好的。饥荒的可能性随时是有的。

也完全不是这样，经济危机的时候，城市里如果大量马上失业，马上就面临人道危机和治安问题。到农村去从事劳动，至少有点事情做，可以吃饱饭。

出现大疫情，农村就是很好的屏障，以前战乱来了，人民跑到乡下去。

有缓冲总是好的。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 温铁军观点是
: 中国历来经济危机都是靠农村缓冲度过的。
: 如果把话说的明白点 说的难听点: 中国历来经济危机都是靠农村转移成本 割农民韭菜
: 度过的。

他是胡扯淡，放开农民进城打工，这对农民有好处，农民呱呱的进城，他非得说农民原本可以在农村搞工厂，也不想想农村能弄个啥工厂，企业资金和技术哪里来

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 温铁军观点是
: 中国历来经济危机都是靠农村缓冲度过的。
: 如果把话说的明白点 说的难听点: 中国历来经济危机都是靠农村转移成本 割农民韭菜
: 度过的。

这就是辩证法，弱的可以变强，世界上不是只有工业化一个道理可讲。老梁其实跟老毛促膝长谈过乡村建设经验。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 梁漱溟这群乡村建设派当年让老毛整得生活不能自理。老毛死了，他们才跳出来人五人
: 六。
: 老毛早就知道，靠中国农民干不了事情，必须同步世界工业化。

农民工打工的社会成本多高，那么多小孩长年跟父母分离，由爷爷奶奶带大，村子里只剩下老人。在小城镇就近就业更复合人伦。人欧美的小城镇也米有工厂，靠服务业也可以过的好好的。

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 他是胡扯淡，放开农民进城打工，这对农民有好处，农民呱呱的进城，他非得说农民原
: 本可以在农村搞工厂，也不想想农村能弄个啥工厂，企业资金和技术哪里来

小城就业那是想得美，你区区小城哪里来的市场？工厂一开，可以满足附近几十个县市的需求，每个村都开工厂，那就是生产过剩。这种想法，充其量在沿海区域做的起来。内陆连东北的企业都做不起来，因为有海外市场的工厂立刻可以用资金和技术带来的成本优势
打垮内陆乡村工厂。别忘了美国的低端工业就是被中国沿海的企业打垮的。何况是内陆。
乡村企业。没有企业，在小城镇的其它就业就是无源之水。

现今的办法，就是直接给农民发钱，让种粮食，保障粮食安全的农民ubi，维护国家粮
食安全和耕地安全，多少拉动一下乡村地区的消费，不至于贫富分化太高。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 农民工打工的社会成本多高，那么多小孩长年跟父母分离，由爷爷奶奶带大，村子里只
: 剩下老人。在小城镇就近就业更复合人伦。人欧美的小城镇也米有工厂，靠服务业也可
: 以过的好好的。

不要拍脑袋就不行，先干一干看看行不行

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 小城就业那是想得美，你区区小城哪里来的市场？工厂一开，可以满足附近几十个县市
: 的需求，每个村都开工厂，那就是生产过剩。这种想法，充其量在沿海区域做的起来。
: 内陆连东北的企业都做不起来，因为有海外市场的工厂立刻可以用资金和技术带来的成
: 本优势
: 打垮内陆乡村工厂。别忘了美国的低端工业就是被中国沿海的企业打垮的。何况是内陆。
: 乡村企业。没有企业，在小城镇的其它就业就是无源之水。
: 现今的办法，就是直接给农民发钱，让种粮食，保障粮食安全的农民ubi，维护国家粮
: 食安全和耕地安全，多少拉动一下乡村地区的消费，不至于贫富分化太高。