刚刚看了电影《八佰》,觉得 好憋屈,好窝囊

sweetsister
楼主 (未名空间)

有人说,电影情节与历史不符合,

我说,即使这就是历史的真实,这仗打的也是太憋屈,太窝囊了。

四行仓库的士兵再英勇,也掩盖不了民众的麻木,组织的混乱,将帅的无能。

谁能想到,仅仅15年之后,同样的一伙儿中国人,

可以和16国联军打成平手,可以把威风八面的美军追的到处跑。

有人说,抗美援朝,这不好,那不好的,

我说,要是没有抗美援朝,这中国人还不得憋屈死,窝囊死了?

最新回帖

p
piggybank
135 楼

感到压抑的时候,千万别忘了,日本能够势如破竹地入侵中国,多亏了美国的全方位的支持!
80%以上的战争所需的钢铁石油是美国卖给日本的,美国的洛克菲勒福特梅隆实现先进
电气工业冶金工业飞机制造!美国总统胡佛甚至对日本侵华表示赞赏和理解!

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 有人说,电影情节与历史不符合,
: 我说,即使这就是历史的真实,这仗打的也是太憋屈,太窝囊了。
: 四行仓库的士兵再英勇,也掩盖不了民众的麻木,组织的混乱,将帅的无能。
: 谁能想到,仅仅15年之后,同样的一伙儿中国人,
: 可以和16国联军打成平手,可以把威风八面的美军追的到处跑。
: 有人说,抗美援朝,这不好,那不好的,
: 我说,要是没有抗美援朝,这中国人还不得憋屈死,窝囊死了?

orangedot
134 楼

国军后来杀了不少台巴子,二二八一次就干死两万多台巴子

【 在 kingtiger (otto) 的大作中提到: 】
: 国军将士没一个是台巴子,不知道台巴子嚷嚷啥

sweetsister
133 楼

你才是真冷血,以后就别装文青了

【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 美军都是雇佣兵。
: 上战场有钱拿,万一死了,国家养遗属一辈子,你也配比?

QuantSoldier

vhttps://www.youtube.com/v/nH8o_eKqLJw
https://www.youtube.com/watch?v=nH8o_eKqLJw


vhttps://www.youtube.com/v/4cZiiMnk7uI
https://www.youtube.com/watch?v=4cZiiMnk7uI

L
LiuNeng

憋屈就不要看了

看看汉武大帝霍去病那块儿,还有李世民打吉利那块

之后没啥不憋屈的,抗美援朝也就是升级版的义和团

sweetsister

可惜看完了,后悔也晚了。

还跳着看了秦汉林青霞版本的《八百壮士》

感觉没有《八佰》这么压抑

【 在 LiuNeng (螚䘅熊) 的大作中提到: 】
: 憋屈就不要看了
: 看看汉武大帝霍去病那块儿,还有李世民打吉利那块
: 之后没啥不憋屈的,抗美援朝也就是升级版的义和团

soric

《八佰》都觉得压抑,后面紧接着的大溃败,南屠的历史还怎么读。

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 可惜看完了,后悔也晚了。
: 还跳着看了秦汉林青霞版本的《八百壮士》
: 感觉没有《八佰》这么压抑

keystone0504

美军根本没想入侵中国,战线最后和战前一样,为了金家王朝的野心,几十万中国家庭失去亲人,你有没有一点脑子
【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 有人说,电影情节与历史不符合,
: 我说,即使这就是历史的真实,这仗打的也是太憋屈,太窝囊了。
: 四行仓库的士兵再英勇,也掩盖不了民众的麻木,组织的混乱,将帅的无能。
: 谁能想到,仅仅15年之后,同样的一伙儿中国人,
: 可以和16国联军打成平手,可以把威风八面的美军追的到处跑。
: 有人说,抗美援朝,这不好,那不好的,
: 我说,要是没有抗美援朝,这中国人还不得憋屈死,窝囊死了?

sweetsister

怎么读?只能是更加悲愤,更加崩溃呗,

我现在理解,我党让大陆民众看这些国军抗战电影,就是洗脑的好工具

看了之后,觉得中国没有共党领导还真是不行,

《八佰》《金陵十三钗》《南京南京》就是没有共党领导的中国,惨就一个字

【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 《八佰》都觉得压抑,后面紧接着的大溃败,南屠的历史还怎么读。

mwx

哈,湖北人被黑的一塌糊涂!

今年湖北人流年不吉。先是新冠,如过街老鼠,人人喊打。

strillion

放你妈的狗臭屁
打输了叫做没占领???
美国没有侵略、占领、屠杀伊拉克??

伊拉克现在国会可是全票通过决议
要求美国撤离伊拉克领土

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 美军根本没想入侵中国,战线最后和战前一样,为了金家王朝的野心,几十万中国家庭
: 失去亲人,你有没有一点脑子

mydada

你错了,上海的民众一点也不麻木,上海当时是中国最进步的地方,知识分子多文化宣传单位多,经过长城抗战和一二八事变,上海人民早就认清了日寇的凶残,淞沪抗战时一直在支援国军,,但是国民党有民众的支持也是打成这个德行,他们配不上民众的支持

keystone0504

放你妈的狗臭屁,韩战的历史资料早已解密,美国根本没有入侵中国的计划,麦可阿瑟
也因此被解职,你这么无知还是多读点书再来显眼吧
【 在 strillion (买买提圣人、军版版父【屎堆里】) 的大作中提到: 】
: 放你妈的狗臭屁
: 打输了叫做没占领???
: 美国没有侵略、占领、屠杀伊拉克??
: 伊拉克现在国会可是全票通过决议
: 要求美国撤离伊拉克领土

sweetsister

也许,上海的知识分子当时很进步,

但至少从电影情节看,隔岸观火的普通民众还是比较麻木

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 你错了,上海的民众一点也不麻木,上海当时是中国最进步的地方,知识分子多文化宣
: 传单位多,经过长城抗战和一二八事变,上海人民早就认清了日寇的凶残,淞沪抗战时
: 一直在支援国军,,但是国民党有民众的支持也是打成这个德行,他们配不上民众的支持

strillion

那时的民众和清末比好些
但有限

但经过了长征炼狱洗礼的红军
完全涅槃成了天神
比当时全世界任何民族都伟大亿万倍
仅仅万来人
就生生扭转一个大国的民族性格和国运

strillion

没有毛泽东的伊拉克
怎么被侵略、掠夺、占领到今天???

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 放你妈的狗臭屁,韩战的历史资料早已解密,美国根本没有入侵中国的计划,麦可阿瑟
: 也因此被解职,你这么无知还是多读点书再来显眼吧

sweetsister

其实不仅是伊拉克,像叙利亚曾经多好的国家,现在惨兮兮的

我有朋友在中东工作,亲眼看见叙利亚的难民儿童在垃圾箱里找东西吃,从此恨死美国了

【 在 strillion (买买提圣人、军版版父【屎堆里】) 的大作中提到: 】
: 没有毛泽东的伊拉克
: 怎么被侵略、掠夺、占领到今天???

mydada

麦克阿瑟是因为打败仗被解职,当时美军飞机都越过鸭绿江轰炸了,土鳖能未卜先知穿越到几十年后看解密文件知道美军不想入侵中国?
几十年后的解密资料还显示918的时候日本文官政府也不想占领东北,七七的时候日本
政府本来也不想全面占领中国呢
而且要不是中国用朝鲜战场上的表现证明了保护自己的能力,苏联别说归还旅顺,苏军就要名正言顺的驻军东北在鸭绿江前线跟美军对峙了

【 在 keystone0504(飞翔之父) 的大作中提到: 】

: 放你妈的狗臭屁,韩战的历史资料早已解密,美国根本没有入侵中国的计划,麦
可阿瑟

: 也因此被解职,你这么无知还是多读点书再来显眼吧

mydada

电影不符合史实,完全是英雄史观,为了突出国军的神勇,丑化民众

【 在 sweetsister(甜甜) 的大作中提到: 】

: 也许,上海的知识分子当时很进步,

: 但至少从电影情节看,隔岸观火的普通民众还是比较麻木

: 支持

sweetsister

这一段总结得特别好,

张学良将军,当年就是因为知道日本“根本没有入侵计划”,所以不抵抗的

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 麦克阿瑟是因为打败仗被解职,当时美军飞机都越过鸭绿江轰炸了,土鳖能未卜先知穿
: 越到几十年后看解密文件知道美军不想入侵中国?
: 几十年后的解密资料还显示918的时候日本文官政府也不想占领东北,七七的时候日本
: 政府本来也不想全面占领中国呢
: 而且要不是中国用朝鲜战场上的表现证明了保护自己的能力,苏联别说归还旅顺,苏军
: 就要名正言顺的驻军东北在鸭绿江前线跟美军对峙了
:
: 放你妈的狗臭屁,韩战的历史资料早已解密,美国根本没有入侵中国的计划,麦
: 可阿瑟
:
: 也因此被解职,你这么无知还是多读点书再来显眼吧
:

c
cohcoh

典型的历史虚无主义。为了煽情什么都能编。电影审查还是必要的。

keystone0504

金家在战争爆发时集结了几十个师在南北边界,美军和韩国毫无准备,差点被赶紧海里,如果打算入侵中国,会是这样吗?这些毛泽东都知道
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 麦克阿瑟是因为打败仗被解职,当时美军飞机都越过鸭绿江轰炸了,土鳖能未卜先知穿
: 越到几十年后看解密文件知道美军不想入侵中国?
: 几十年后的解密资料还显示918的时候日本文官政府也不想占领东北,七七的时候日本
: 政府本来也不想全面占领中国呢
: 而且要不是中国用朝鲜战场上的表现证明了保护自己的能力,苏联别说归还旅顺,苏军
: 就要名正言顺的驻军东北在鸭绿江前线跟美军对峙了
:
: 放你妈的狗臭屁,韩战的历史资料早已解密,美国根本没有入侵中国的计划,麦
: 可阿瑟
:
: 也因此被解职,你这么无知还是多读点书再来显眼吧
:

jjdw

共产党领导的中国有共产党领衔摧残

外国人插不进手

文革有霸王别姬

三年自然灾害有电影了吗?

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 怎么读?只能是更加悲愤,更加崩溃呗,
: 我现在理解,我党让大陆民众看这些国军抗战电影,就是洗脑的好工具
: 看了之后,觉得中国没有共党领导还真是不行,
: 《八佰》《金陵十三钗》《南京南京》就是没有共党领导的中国,惨就一个字

mydada

战争正式爆发前朝鲜半岛上没有美军,南北朝鲜在三八线都有驻军,开战前就不断有小规模的交火,南朝鲜差点被赶进海里是因为战斗力太差,后来美军仁川登陆把战线推回鸭绿江边,这时候开始轰炸中国

【 在 keystone0504(飞翔之父) 的大作中提到: 】

: 金家在战争爆发时集结了几十个师在南北边界,美军和韩国毫无准备,差点被赶紧海里

: ,如果打算入侵中国,会是这样吗?这些毛泽东都知道

strillion

你们这狗屎不如的贱臭屄
美国可以到万里之外作战
中国怎么不可以进邻国拒敌

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 金家在战争爆发时集结了几十个师在南北边界,美军和韩国毫无准备,差点被赶紧海里
: ,如果打算入侵中国,会是这样吗?这些毛泽东都知道

sweetsister

没人说这个党完美,

但如果你在1937的中国,你会预测她在几十年后变成世界第二大经济体吗?

【 在 jjdw (金角大王) 的大作中提到: 】
: 共产党领导的中国有共产党领衔摧残
: 外国人插不进手
: 文革有霸王别姬
: 三年自然灾害有电影了吗?

sweetsister

唇亡齿寒的故事嘛

【 在 strillion (买买提圣人、军版版父【屎堆里】) 的大作中提到: 】
: 你们这狗屎不如的贱臭屄
: 美国可以到万里之外作战
: 中国怎么不可以进邻国拒敌

T
Timetravler

这些傻逼就是当年在朝鲜战场上喊 我是中国人不要开枪 的汉奸败类

【 在 strillion (买买提圣人、军版版父【屎堆里】) 的大作中提到: 】
: 你们这狗屎不如的贱臭屄
: 美国可以到万里之外作战
: 中国怎么不可以进邻国拒敌

yx2

这个同意

虽然共产党有这样那样的毛病,至少现阶段,中国人需要共产党的领导,否则中国就是一盘散沙,西洋国家的盘中餐

【 在 sweetsister(甜甜) 的大作中提到: 】
<br>: 看了之后,觉得中国没有共党领导还真是不行,
<br>: 《八佰》《金陵十三钗》《南京南京》就是没有共党领导的中国,惨就一个字
<br>

knifer

你傻逼吧,要是美军在朝鲜,包括后来的越南,顺风顺水,中国不出手支援,你看到的解密文件就会不一样了

【 在 keystone0504(飞翔之父) 的大作中提到: 】
<br>: 放你妈的狗臭屁,韩战的历史资料早已解密,美国根本没有入侵中国的计
划,麦
可阿瑟
<br>: 也因此被解职,你这么无知还是多读点书再来显眼吧
<br>

strillion

其实你们这堆狗屎不如的烂贱垃圾
如果不是天天盯着中国的鸡毛蒜皮上蹿下跳
没人想跟你们有半点关系
滚去做你的白皮家狗去

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 金家在战争爆发时集结了几十个师在南北边界,美军和韩国毫无准备,差点被赶紧海里
: ,如果打算入侵中国,会是这样吗?这些毛泽东都知道

keystone0504

跟你们这伙小逼将真没法对话,思路丝毫不受事实和逻辑影响,书认输,你们随意
【 在 strillion (买买提圣人、军版版父【屎堆里】) 的大作中提到: 】
: 其实你们这堆狗屎不如的烂贱垃圾
: 如果不是天天盯着中国的鸡毛蒜皮上蹿下跳
: 没人想跟你们有半点关系
: 滚去做你的白皮家狗去

l
lostsouls

国军的名声就是一群鸭子,能不窝囊吗。
后来的放军又臭又硬,谁都不想惹,就是在朝鲜打出来的。

strillion

看起来是离开了中国新闻
一天你们就会死绝

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 跟你们这伙小逼将真没法对话,思路丝毫不受事实和逻辑影响,书认输,你们随意

f
fenda

抗日战争国共双方都明显在隐瞒实力,互相提防甚于防日本人。蒋介石消极抗战,共产党其实更是。双方都是下大旗,日本人不过棋子罢了。朝鲜战争与美帝打平手证明共军如果尽全力日本人根本不是对手。

f
fenda

没啥难预测,中国当时能成为联合国五常就说明实力和潜力都是被认可的。
【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 没人说这个党完美,
: 但如果你在1937的中国,你会预测她在几十年后变成世界第二大经济体吗?

m
madcoffee

“八百壮士”所在88师的师长孙元良人称“飞将军”,打起仗比谁都跑得快。台湾电影找秦汉来演,估计秦汉不知道别人对他爹的评价。
AprilWind

抗美援朝对中国现代史而言具有划时代的意义!没有抗美援朝,旅顺现在或许还是苏军军港,也不会有后来的越战北纬十七度线....只有傻逼认为漂亮国是大白兔。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 麦克阿瑟是因为打败仗被解职,当时美军飞机都越过鸭绿江轰炸了,土鳖能未卜先知穿
: 越到几十年后看解密文件知道美军不想入侵中国?
: 几十年后的解密资料还显示918的时候日本文官政府也不想占领东北,七七的时候日本
: 政府本来也不想全面占领中国呢
: 而且要不是中国用朝鲜战场上的表现证明了保护自己的能力,苏联别说归还旅顺,苏军
: 就要名正言顺的驻军东北在鸭绿江前线跟美军对峙了
:
: 放你妈的狗臭屁,韩战的历史资料早已解密,美国根本没有入侵中国的计划,麦
: 可阿瑟
:
: 也因此被解职,你这么无知还是多读点书再来显眼吧
:

h
huhu1

去补一部神剧,抽一泡大麻,就好了。

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 有人说,电影情节与历史不符合,
: 我说,即使这就是历史的真实,这仗打的也是太憋屈,太窝囊了。
: 四行仓库的士兵再英勇,也掩盖不了民众的麻木,组织的混乱,将帅的无能。
: 谁能想到,仅仅15年之后,同样的一伙儿中国人,
: 可以和16国联军打成平手,可以把威风八面的美军追的到处跑。
: 有人说,抗美援朝,这不好,那不好的,
: 我说,要是没有抗美援朝,这中国人还不得憋屈死,窝囊死了?

h
huhu1

等北朝鲜开放了,他们一定会恨死西朝鲜。

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 美军根本没想入侵中国,战线最后和战前一样,为了金家王朝的野心,几十万中国家庭
: 失去亲人,你有没有一点脑子

bobolan88

属实

老虎开头害怕驴子,也没有计划吃驴子。就算开头没有计划入侵,如果志愿军像满清一样大败,美军也会更改计划。鸦片战争大清要是打的好,英法也会说没有计划入侵,就是来玩玩,顺便接走几个被困的侨民,您别介意!

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 麦克阿瑟是因为打败仗被解职,当时美军飞机都越过鸭绿江轰炸了,土鳖能未卜先知穿
: 越到几十年后看解密文件知道美军不想入侵中国?
: 几十年后的解密资料还显示918的时候日本文官政府也不想占领东北,七七的时候日本
: 政府本来也不想全面占领中国呢
: 而且要不是中国用朝鲜战场上的表现证明了保护自己的能力,苏联别说归还旅顺,苏军
: 就要名正言顺的驻军东北在鸭绿江前线跟美军对峙了
:
: 放你妈的狗臭屁,韩战的历史资料早已解密,美国根本没有入侵中国的计划,麦
: 可阿瑟
:
: 也因此被解职,你这么无知还是多读点书再来显眼吧
:

b
boogryman

你也太无耻了点, 如果俄罗斯哪天打到了加拿大并且逼近五大湖你说美国会怎么办? 为了不让美国大兵失去亲人而不参战吗?你为啥不能将心比心,客观公正一点。

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 美军根本没想入侵中国,战线最后和战前一样,为了金家王朝的野心,几十万中国家庭失去亲人,你有没有一点脑子
SidRat

打得一拳开,免得百拳来!
主席老人家深知此理!老蒋就不懂得这个道理。
正是因为有了抗美援朝,才给共和国换来了70年的和平!

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 属实
: 老虎开头害怕驴子,也没有计划吃驴子。就算开头没有计划入侵,如果志愿军像满清一
: 样大败,美军也会更改计划。鸦片战争大清要是打的好,英法也会说没有计划入侵,就
: 是来玩玩,顺便接走几个被困的侨民,您别介意!

h
huhu1

和平饿死三千万。

【 在 SidRat (I am Sid .) 的大作中提到: 】
: 打得一拳开,免得百拳来!
: 主席老人家深知此理!老蒋就不懂得这个道理。
: 正是因为有了抗美援朝,才给共和国换来了70年的和平!

SidRat

淞沪会战国民政府70万打小鬼子20万,添油战术、依次使用兵力,最后一败涂地。
更有1944年盟军都开始大反攻了,日本鬼子已经是强弩之末,结果国军一个豫湘桂战役,损失兵力50-60万,丢掉4个省会和146座城市。简直丢人丢到家了!
国军抗战期间整体乏善可陈,表现不如地方军阀部队。就这个德性之后3年就被共军消
灭,也算是正常了!

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 有人说,电影情节与历史不符合,
: 我说,即使这就是历史的真实,这仗打的也是太憋屈,太窝囊了。
: 四行仓库的士兵再英勇,也掩盖不了民众的麻木,组织的混乱,将帅的无能。
: 谁能想到,仅仅15年之后,同样的一伙儿中国人,
: 可以和16国联军打成平手,可以把威风八面的美军追的到处跑。
: 有人说,抗美援朝,这不好,那不好的,
: 我说,要是没有抗美援朝,这中国人还不得憋屈死,窝囊死了?

SidRat

离开3000万你就不会说话了是吧?中国人口从1949年的4.5亿增加到了现在的14亿,你
怎么说?

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 和平饿死三千万。

h
hadoop2

同样的一群人,还是被人像屠宰场杀猪一样成群成群地宰杀。我们就象于谦他爸吃的猪大肠一样,没什么反抗地被蹂躏,只能拿一张废纸给井里的病人们打鸡血。

还是精神上的病夫呀

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 有人说,电影情节与历史不符合,
: 我说,即使这就是历史的真实,这仗打的也是太憋屈,太窝囊了。
: 四行仓库的士兵再英勇,也掩盖不了民众的麻木,组织的混乱,将帅的无能。
: 谁能想到,仅仅15年之后,同样的一伙儿中国人,
: 可以和16国联军打成平手,可以把威风八面的美军追的到处跑。
: 有人说,抗美援朝,这不好,那不好的,
: 我说,要是没有抗美援朝,这中国人还不得憋屈死,窝囊死了?

AQ14

什么东西都有个成长过程,两个月的狮子也打不过成年的狼。抗日的时候共军才多少人,装备更残,的确没法正面硬抗日寇。军队都是一级一级打出来的。否则按你的逻辑,国共内战刚开始的时候,共军为啥还那么被动,老毛被胡宗南紧跟着屁股后面追,差点就照面了。短短三年之后蒋军连海南岛都守不住。 就是抗日时期,在相对自己的装备
情况下,共军也比国军打得好。知道光头为啥跟史迪威闹翻的吗?就是因为史迪威建议美援中分一部分给八路军,因为八路虽然装备差,也没有大规模战役的能力,但是当时中国抗日最坚决的力量。这可不是党史说的,叔在国内从来不看党的东西,政治课从来倒数第一。这都是出来后看的美国史学家的书中的陈述,引用的是史迪威的日记。

【 在 fenda(文卿) 的大作中提到: 】

: 抗日战争国共双方都明显在隐瞒实力,互相提防甚于防日本人。蒋介石消极抗战,共产

: 党其实更是。双方都是下大旗,日本人不过棋子罢了。朝鲜战争与美帝打平手证明共军

: 如果尽全力日本人根本不是对手。

noid

没有共产党就没有抗战的胜利

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 怎么读?只能是更加悲愤,更加崩溃呗,
: 我现在理解,我党让大陆民众看这些国军抗战电影,就是洗脑的好工具
: 看了之后,觉得中国没有共党领导还真是不行,
: 《八佰》《金陵十三钗》《南京南京》就是没有共党领导的中国,惨就一个字

sweetsister

武器,后勤,空中支援差那么多,志愿军面对强敌不后退,在我眼里是有血性的真汉子,

作为军人,战死在松骨峰不丢人,战死在上甘岭不丢人,就算是冻死在长津湖也不丢人,

相反,同样是作为军人,长官逃跑,士兵溃散,无论是死是活,真的是太丢人 太丢人。

【 在 hadoop2 (千古) 的大作中提到: 】
: 同样的一群人,还是被人像屠宰场杀猪一样成群成群地宰杀。我们就象于谦他爸吃的猪
: 大肠一样,没什么反抗地被蹂躏,只能拿一张废纸给井里的病人们打鸡血。
: 还是精神上的病夫呀

k
kickstart

《八佰》里面有个好汉给谢团长送有线电话,
结果被日军狙击手击毙。
不知道是否真实
向好汉致敬。

女童子军送青天白日旗是真的
以前看到过

XieHuang1

发现很多美华左逼也同时是TG粉

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 武器,后勤,空中支援差那么多,志愿军面对强敌不后退,在我眼里是有血性的真汉子,
: 作为军人,战死在松骨峰不丢人,战死在上甘岭不丢人,就算是冻死在长津湖也不丢人,
: 相反,同样是作为军人,长官逃跑,士兵溃散,无论是死是活,真的是太丢人 太丢
人。

hualihu

没有抗美援朝的印度还第一民主大国呢。

人咋都能活。。

有民运老将存在,没有啥理解不了的

mydada

黑社会接力送电话线的魔幻情节就是导演瞎编的,四行仓库后面连着英军征地,电话线就没断过

【 在 kickstart (kickstart) 的大作中提到: 】
: 《八佰》里面有个好汉给谢团长送有线电话,
: 结果被日军狙击手击毙。
: 不知道是否真实
: 向好汉致敬。
: 女童子军送青天白日旗是真的
: 以前看到过

caogen

傻逼脑残贱货!

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 美军根本没想入侵中国,战线最后和战前一样,为了金家王朝的野心,几十万中国家庭
: 失去亲人,你有没有一点脑子

T
TSG


共产党这么好,你怎么不回去接受共产党领导,天天离岸爱党为啥

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 怎么读?只能是更加悲愤,更加崩溃呗,
: 我现在理解,我党让大陆民众看这些国军抗战电影,就是洗脑的好工具
: 看了之后,觉得中国没有共党领导还真是不行,
: 《八佰》《金陵十三钗》《南京南京》就是没有共党领导的中国,惨就一个字

razr

这个是添加的。

四行仓库是88师的师部,好几条电话线通到租界。88师参谋长就是通过那些电话线和谢团长联系的。而且当时租界不只是在苏州河对岸,四行仓库南边还是北边好像也是租界。

【 在 kickstart (kickstart) 的大作中提到: 】
: 《八佰》里面有个好汉给谢团长送有线电话,
: 结果被日军狙击手击毙。
: 不知道是否真实
: 向好汉致敬。
: 女童子军送青天白日旗是真的
: 以前看到过

r
reddebris


四行仓库边上一二百米就是西藏路桥,直通租界。那个女童军就是从桥上走进四行仓库的。

【 在 razr (Veteran) 的大作中提到: 】
: 这个是添加的。
: 四行仓库是88师的师部,好几条电话线通到租界。88师参谋长就是通过那些电话线和谢
: 团长联系的。而且当时租界不只是在苏州河对岸,四行仓库南边还是北边好像也是租界。

T
TaiHuShui

华谊兄弟的屁股总是歪的,当初拍的《集结号》也是无中生有。冯小刚、王中军都不是什么好东西,打着爱国的旗号,干着卖国的勾当。
75年的《八百壮士》的剧本是基于秦汉老爸孙元良写的神话小说,今年这部电影顺着它的基线进一步无底线瞎编,就是冲着票房和台湾金马奖去的。
那些坚持抵抗的将士4天后被老蒋下令逼着交出武器,撤入租界,几乎与战场被俘无异
,然后谢晋元被日本人刺杀,士兵大部分被日军俘虏,四百多人只剩一百多活下来。
老蒋本来打算博得英美同情甚至干涉,可惜一开始就是与虎谋皮。事实上,日军用来发动这场战役的大部分油料和钢材来自美国。美国对日本进攻中国持实质上支持的态度,直到日本入侵东南亚,那里是西方的殖民地,才开始减少对日的石油和钢材出口。
所以四行仓库的勇士们是被老蒋的无脑加无德给出卖了的。

orangedot

我军从来没有听吹号撤离的命令,起床和发起进攻才吹号。撤退命令都是坚守多少天以后自行撤离。冯小刚、王中军这些拍小电影的和蔡霞是一球之貉,湖边乱造,不讲常识

【 在 TaiHuShui (太湖-有容奶大) 的大作中提到: 】
: 华谊兄弟的屁股总是歪的,当初拍的《集结号》也是无中生有。
: 75年的《八百壮士》的剧本是基于秦汉老爸孙元良写的神话小说,今年这部电影顺着它
: 的基线上进一步无底线瞎编,就是冲着票房和台湾金马奖去的。
: 冯小刚、王中军都不是什么好东西,打着爱国的旗号,干着卖国的勾当。

q
qingtianbao

被张三欺负了,找李四去耍酒疯,就不憋屈了。

特别是李四当初还出来给你主持了下公道。

服了U。

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 有人说,电影情节与历史不符合,
: 我说,即使这就是历史的真实,这仗打的也是太憋屈,太窝囊了。
: 四行仓库的士兵再英勇,也掩盖不了民众的麻木,组织的混乱,将帅的无能。
: 谁能想到,仅仅15年之后,同样的一伙儿中国人,
: 可以和16国联军打成平手,可以把威风八面的美军追的到处跑。
: 有人说,抗美援朝,这不好,那不好的,
: 我说,要是没有抗美援朝,这中国人还不得憋屈死,窝囊死了?

kz80

那仓库就是个死地,背靠租界, 日本人不敢用重武器。

但蒋光头的初衷就是打给洋大人看博取同情,想到这儿就他妈不是味儿。
m
miraclejj12

也不算导演瞎编,坊间是由此传闻的。导演只不过采信了这个传闻而已。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 黑社会接力送电话线的魔幻情节就是导演瞎编的,四行仓库后面连着英军征地,电话线
: 就没断过

AprilWind

王耀武在听到莱芜战役总共才用了60个小时,李仙洲兵团彻底玩完后说的就是六万头猪让共军捉,在六十个小时内也干不完,哈哈哈。

【 在 SidRat (I am Sid .) 的大作中提到: 】
: 淞沪会战国民政府70万打小鬼子20万,添油战术、依次使用兵力,最后一败涂地。
: 更有1944年盟军都开始大反攻了,日本鬼子已经是强弩之末,结果国军一个豫湘桂战役
: ,损失兵力50-60万,丢掉4个省会和146座城市。简直丢人丢到家了!
: 国军抗战期间整体乏善可陈,表现不如地方军阀部队。就这个德性之后3年就被共军消
: 灭,也算是正常了!

orangedot

反越战运动席卷美国,那是战事不顺利的后果。如果打越南的象打伊拉克那么顺利,不但不会有反越战运动,过几年还会再来第二次越战,象第二次对伊拉克战争一样

【 在 SidRat (I am Sid .) 的大作中提到: 】
: 打得一拳开,免得百拳来!
: 主席老人家深知此理!老蒋就不懂得这个道理。
: 正是因为有了抗美援朝,才给共和国换来了70年的和平!

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 属实
: 老虎开头害怕驴子,也没有计划吃驴子。就算开头没有计划入侵,如果志愿军像满清一
: 样大败,美军也会更改计划。鸦片战争大清要是打的好,英法也会说没有计划入侵,就
: 是来玩玩,顺便接走几个被困的侨民,您别介意!

roygreat

有啥奇怪的?1937往前推100年天朝还GDP世界第一呢。
【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 没人说这个党完美,
: 但如果你在1937的中国,你会预测她在几十年后变成世界第二大经济体吗?

orangedot

就是个大dip,大多数时间都是最富裕强大的国家。200多年前的统治者闭关锁国,拒绝学习,错过了工业革命和大航海,掉坑里100多年,现在爬出来了,恢复常态而已

【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 有啥奇怪的?1937往前推100年天朝还GDP世界第一呢。

S
StockFuture

大日本帝国末期别说儿童了,成年人都大批的在垃圾箱里找东西吃,你朋友如果是华人的话是不是也去恨美国?傻逼透顶

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 其实不仅是伊拉克,像叙利亚曾经多好的国家,现在惨兮兮的
: 我有朋友在中东工作,亲眼看见叙利亚的难民儿童在垃圾箱里找东西吃,从此恨死美国了

orangedot


【 在 SidRat (I am Sid .) 的大作中提到: 】
: 打得一拳开,免得百拳来!
: 主席老人家深知此理!老蒋就不懂得这个道理。
: 正是因为有了抗美援朝,才给共和国换来了70年的和平!

70年之前的100多年,那才是真正的憋屈和窝囊,和平安定团结象空气和水一样,拥有
的时候常常会忘记他们的重要性。

自从一八四○年英国人侵略中国[2]以来,接着就是英法联军进攻中国的战争[3],法国进攻中国的战争[4],日本进攻中国的战争[5],英国、法国、日本、沙皇俄国、德国、美国、意大利、奥地利等八国联军进攻中国的战争[6],日本和沙皇俄国在中国领土内
进行的战争[7],一九三一年开始的日本进攻中国东北的战争[8],一九三七年开始继续了八年之久的日本进攻中国全境的战争,最后是最近三年来表面上是蒋介石实际上是美国进攻中国人民的战争。

m
miraclejj12

说来也奇怪,就是这些被王耀武认为的“猪”在换了一身解放军军服后,作为志愿军战士硬是在朝鲜半岛顶住了联合国军。如果不是后勤跟不上,倒是换他们在朝半岛抓”猪“了。这一点,你不得不佩服产党
【 在 AprilWind (Farmall) 的大作中提到: 】
: 王耀武在听到莱芜战役总共才用了60个小时,李仙洲兵团彻底玩完后说的就是六万头猪
: 让共军捉,在六十个小时内也干不完,哈哈哈。

rosmile

拿抗日战争和朝鲜战争相比,脑袋有问题啦

战後统计
經過14年之衝突,中國士兵至少傷亡300萬人,可能另有一百萬人因病及營養不良而亡
故;陣亡士兵有九成以上是蔣的部隊;炸死、燒死、餓死、淹死、被槍打死之中國人民還有900萬人;不同時期,前後有數千萬人成為難民,很多人顛沛流離死在路途中,不
少人則在難民營過世[171]:23-24。在中國抗日戰爭中,中國軍民共傷亡3,500萬人,財產損失6,000億美元,中國人民為民族之獨立解放付出重大代價;中國戰場牽制日軍陸
軍兵力之60%以上和大量海空軍力量,對世界反法西斯戰爭做出卓越貢獻;中國國際地
位也因此而提高[69]:165。中國在戰爭中所承受的損失極大[172]:32,按1945年货币折算,約為6,500亿美元。中國平民約有900万死於戰火,另有800万平民死於其他因素,9,500万人成為難民。另外有统计,中国抗日战争直接伤亡合计可能达2,062万人,合可
累计之战争直接伤残人口,军民伤亡3,480万人[173]。1947年2月15日,聯合國提出報
告草案,詳述中國八年所遭戰爭破壞:據估計戰爭死亡人數逾900萬,由於戰爭死於疾
病及受傷人數達數百萬,劫後餘生者亦陷於窮困和流亡;交通遭巨大破壞,教育受嚴重損害,工礦業十損其九,災荒和瘟疫波及廣西500萬人、湖南1000萬人[39]:8287。日本的入侵导致中国年均人口增长数由1927-1937年间大约350-360万降至1937-1945年期间的约310多万。 附:中国政府历年来公布的抗战军民受伤及死亡数据: (1)1946年底,国民政府公布军人伤亡331万多人,人民伤亡842万多人,共计1,173万人。 (2)
1947年5月20日,国民政府对1946公布的抗战伤亡人员总数进行了修订,军人作战伤亡 3,227,926人,军人因病死亡422,479人,平民伤亡 9,134,569人,总计人口伤亡 12,
784,974人。 (3)中华人民共和国成立后,就日本侵华给中国造成的损失作了初步估
计1,000万人和500亿美元以上的财产损失。 (4)1985年公布战争中的伤亡人数为2,
100万人以上。 (5)1995年,公布战争中中国军民伤亡3,500多万人。

國方统计

第三次长沙会战中的激烈巷战
中国抗日战争時任國軍參謀總長之何應欽在《開戰之前敵我兵力比較》中,對比「七七事變」中日軍力,開戰之初,日本兵員總數為448.1萬人,其中現役兵、後備役兵、預
備役兵為戰鬥兵,數量199.7萬人,補充兵人数248.2万[174]。协助日军的中国“偽軍
”最多时超过100万(抗战期间“伪军”总人数约210万)。[來源請求]陸軍常備師團17個,海軍艦艇190萬噸位,空軍飛機2,700多架[174]。据日本厚生省1964年调查後统计
,日军在侵华战争中死亡的人数约为455,700~700,000人[175]。(不包括印缅战场上中国远征军和驻印军和美英协同歼灭的约16万日军,及苏军在东北消灭的日军。)

中國抗日戰爭中開始之初,國軍陸軍現役兵170多萬,補充兵約50萬;海軍艦艇11萬噸
位,不足日本十分之一;空軍僅有戰機305架,各式飛機加起來共600架[174];75毫米
以上之火炮只有800多門,其中重炮只有48門[176]。中國國軍兵力最高时达500万人。
1937年,中國飛機、大口徑火炮、坦克、汽車年產量為零;而日本年產飛機1,580架、
大口徑火炮744門、坦克330輛、汽車9,500輛(設備能力為年產3萬輛)[176]。據台北
中央日報社出版《蔣總統秘錄》第十一冊第122頁載:中國國民政府领导下的國軍與日
本軍共有22次大型會戰、1,117次大型戰鬥、38,931次小型戰鬥[177]:64。据中华民国
国防部1946年统计,國軍作战伤亡322万7926人、病亡42万2479人,总计损失365万0465人[178]:243[179]。军令部统计自七七事变以来陆军阵亡131万9958人、负伤176万1135人、失踪13万0126人,空军阵亡4321人、负伤347人,海军舰艇全部损失,損失戰機
2468架[180]:36-37[31]:253[179]。據日本統計,「太平洋戰爭」爆發時,日本陸軍總兵力212萬人,中國派遣軍有62萬人;到日本投降,日軍總兵力約700萬人,中國派遣軍有105萬人[181]:222。日軍八年在中國戰場之傷亡,負傷131萬8670人,阵亡177萬9774人[31]:253。根據日本統計,日本軍在整個二戰死亡約185萬至186萬人,其中中國戰場死亡約40萬4千6百人,其中中共武装打死3万多人;蘇軍打死關東軍約8萬多人,太平洋戰爭南方軍約死亡125萬人[181]:221-222。至於1983年讀賣新聞社所出版的《戰爭:中國侵略》所給出的數據是自1937年7月7日至戰爭結束為止,總共有七十多萬日軍死於中國戰場[182]。

中國先後徵發兵員1,400萬人,傷亡官兵320萬人,人民生命犧牲以千萬計,財產損失約4,880億美元[12]:715。国民政府兵役部门实征壮丁总数为13,922,859人[183]:114。据蒋纬国《抗日御侮》一书记载:“抗战八年,国民政府兵役部门征兵近1,400万,至于
游击区、沦陷区、壮丁,则由战区司令长官自己设法招募”。此外“凡属军事所需之工事、道路、机场,均由民工以义务劳动方式,参加土工作业。八年抗战各战区工事之构筑,军用道路之开辟,被炸桥梁之抢修,以及敌军可能利用之道路的破坏,先后所发动之民工,当在10,000,000人以上。”[184]:120 据1943年7月中华民国驻英大使顾维钧
转述,英国方面认为“我国抗战公报多夸大不足信,尤以报告敌人伤亡数目为最,此次湘鄂一役所称敌方伤亡三万,超过不啻十余倍云云。”[185]:118据何成濬日记记录,
薛岳在第三次长沙会战後由于虚报战绩过于夸大,被同侪将领“笑斥”[186]:59。军令部长徐永昌对国军将领普遍虚报战绩的现象感慨:“由谎报一点看我国军人无耻,可谓达于极点。”[187]:242日军和中共军队一般会将内部报告和对外宣传区别对待,内部
报告较为真实,不過日軍官方戰報同樣往往也偏離事實極遠,其"大本營發表"的內容都是經過軍部言論統制機關加工的,此詞語在日本現在已成為"說謊"的代名词[188]。例
如棗宜會戰日軍資料聲稱僅傷亡一萬一千多人,然而根據日軍內部極機密檔案統計,
1940年5月與6月的中國派遣軍死傷多達四萬以上,其中大部分應該傷亡於棗宜會戰[189]。又如在日本陸軍高層的報告當中,日本第21軍在1939年4月所發動的四月作戰僅陣亡14名,受傷39名[190]。然第21軍所送交的戰時旬報當中,就自承僅參戰的第104師團至4月20日就陣亡105人,受傷253人。而另一參戰的第18師團則僅在4月15~20日就陣亡36
人,受傷142人[191]。然四月作戰在4月28日才告終止[190],由此可見日軍實際傷亡遠遠超出陸軍高層之報告。除此之外,華北方面軍於戰果報告中提出該方面軍於1941年僅陣亡2,352人,受傷5,001人[192],然根據華北方面軍戰時月報,該方面軍於1940年11
月至1941年10月間可確認之作戰傷亡共計為陣亡4,599人,傷重不治264人,受傷10,338人[193],可見華北方面軍戰果報告將其傷亡數字縮水不下於一半。
gogo2004


【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 没人说这个党完美,
: 但如果你在1937的中国,你会预测她在几十年后变成世界第二大经济体吗?

第二大经济体!!
gogo2004


【 在 gogo2004 (挑灯看剑) 的大作中提到: 】
: 世界第二大经济体!!!

hutong .... 胡同

vhttps://www.youtube.com/v/Mh0vEaac78U


gogo2004


【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 没人说这个党完美,

您可以说, 与近代中国的其他党派相比, 几乎完美!

m
miraclejj12

当然要对比,没有对比就没有伤害,诚然抗日战争中国军民承受了巨大损失,但另一方面也体现出国府上层的领导无方以及整个民国的孱弱。这样的孱弱到底是谁造成的?人民吗?还是当时的执政党-国民党?整个抗日战争期间,一共有50多个国民党中央常委
投日,国军有270万叛变为伪军,是整个二战中唯一一个伪军多过侵略军的国家。再说
了,当时是国民党执政,它不作为抗战主力,还能是谁?靠那走完2万5千里还剩不到8
万人的共产党?这是政府的义务,不是吗?更奇葩的是,国民政府正式向日本宣战是在自己首都被占,人民被屠杀的4年后-1941年。啧啧啧
反观抗美援朝,同样新中国是百废待兴,可志愿军能出国境御敌于外,客服劣势的后勤,硬是顶住了以美国为首的联合国军。很多人计算伤亡比只拿出美军来和志愿军比,敢情南韩军队的死伤是不存在的吗?志愿军前出鸭绿江的时候,联合国军基本上已经快到达中朝边境,最后战线稳在了38线,为中国赢得了战略缓冲地,这样不叫胜利,什么是胜利?抗美援朝之后,再也没有任何一个国家能占领中国的一个县城或村落。这个就是意义所在。

【 在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到: 】
: 拿抗日战争和朝鲜战争相比,脑袋有问题啦
: 战後统计
: 經過14年之衝突,中國士兵至少傷亡300萬人,可能另有一百萬人因病及營養不良而亡
: 故;陣亡士兵有九成以上是蔣的部隊;炸死、燒死、餓死、淹死、被槍打死之中國人民
: 還有900萬人;不同時期,前後有數千萬人成為難民,很多人顛沛流離死在路途中,不
: 少人則在難民營過世[171]:23-24。在中國抗日戰爭中,中國軍民共傷亡3,500萬人,財
: 產損失6,000億美元,中國人民為民族之獨立解放付出重大代價;中國戰場牽制日軍陸
: 軍兵力之60%以上和大量海空軍力量,對世界反法西斯戰爭做出卓越貢獻;中國國際地
: 位也因此而提高[69]:165。中國在戰爭中所承受的損失極大[172]:32,按1945年货币折
: 算,約為6,500亿美元。中國平民約有900万死於戰火,另有800万平民死於其他因素
,9
: ...................

gogo2004


【 在 gogo2004 (挑灯看剑) 的大作中提到: 】
: 您可以说, 与近代中国的其他党派相比, 几乎完美!

让我们以文革为例,

赫鲁晓夫上台后,向斯大林一手建立起来的干部特权腐败体系,发起了苏共历史上的第一次主动攻击。在他的命令下,很多官僚特权被取消,如信封制度、免费早餐午餐、免费别墅、专用汽车等。官员们在斯大林时代的高薪也被大幅度砍削。但这些都不足以从根本上消灭干部特权腐败列宁时代就是个例子,这些官僚特权在当时是非法的,但这些官僚特权仍然兴盛不衰。所以,赫鲁晓夫采取了另一种釜底抽薪的方式,

**即实行干部任期制与轮换制**

最后,这些丢掉特权的官僚们下决心要赶走赫鲁晓夫,成了勃列日涅夫的政治盟友。

虽然赫鲁晓夫有着改革的意愿,但他往往凭个人的主观愿望,依靠行政命令强制推行改革,特别是到后期,随着赫鲁晓夫领导地位的确定,他的个人专断、唯意志论日益增长。苏联学者布拉尔茨基发表的文章分析说,赫鲁晓夫的改革是不彻底的和低效益的。其原因是由于他用传统的行政方法、官僚主义方法搞改革,不重视人民群众的作用,

**没有发动劳动人民为改革而斗争。**

最终,赫鲁晓夫在改革过程中,触犯了很多人的利益,在客观上树立了一批政敌或反对派,最终导致了自己的下台,从另一方面看,既得利益集团的势力是极其深厚的

来源:节选自《一个大国的崛起与崩溃》;作者沈志华,华东师范大学历史系终身教授,华东师大国际冷战史中心主任。
https://www.wenxuecity.com/news/2020/07/24/9696325.html

1964年10月14日,当赫鲁晓夫在黑海之滨度假时,勃列日涅夫等人在莫斯科发动了政变(据已故国家安全委员会主席谢米恰斯内的回忆录指出,勃列日涅夫提议谢氏用不同手段暗杀赫鲁晓夫,但谢氏不同意),赫鲁晓夫被免除了一切职务,强迫“退休”,成为“特殊养老金领取者”,自此从公众视野中消失。
gogo2004


4月中旬,总政治部给毛泽东送去了一份特殊的报告及其附件,即《关于陈东平案件调
查处理情况的报告》和两个附件:《军事工程学院部分干部、学员座谈陈东平案件的反映(资料之一)》和《军事工程学院学生中高干子女的一些情况(资料之二)》,毛泽东在仔细阅读关于“陈东平案件”的报告后,吩咐秘书:“打电话给总政,要求‘哈军工’再报来一份更详细的关于高干子弟表现情况的报告。”他随后又补充说:“要把学员的家长是谁也写清楚。”...

不久,“哈军工”上报了《军事工程学院政治部关于在院学习的高级干部子女情况的报告》,报告中说:
“在学院的学员中,军队将军以上及地方省委书记、中央各部副部长以上的高级干部子女(包括一部分非直系亲属),男的有160人,女的有72人,共计232人,占全院学员的3.3%。……这些高级干部子女在学院的表现,大体可分为三类:

第一类:政治思想进步,尊重组织,联系群众,生活作风俭朴,学习积极努力,因而成绩优秀或良好的,约有63A,占27.2%。
第二类:思想作风表现一般,或虽有不少缺点但能注意改进,艰苦学习精神不够,或因学习方法不善而学习成绩不够良好,但尚能及格,约有126人,占54.3%。
第三类:思想落后,学习成绩很差,生活作风特殊,接受教育很慢,约有43人,占18.5%。其中部分人因学习基础太差,又缺乏刻苦学习的精神,在工程技术方面无培养前
途,将会在学习过程中逐步淘汰。”

5月下旬,中央领导同志和全军的高级干部都看到了总政转发的这份材料,“哈军工”
高干子弟中的问题被全方位曝光。这大概也是毛泽东指示“哈军工”要交一份详细报告的初衷。
http://www.mychinanet.net/bbs/subject.aspx?topic=228500&board=1&type=0&mtopic=228500

陈东平是时任武汉军区司令员陈再道上将的儿子,由于大人的溺爱和家教不严,从小学起他就没有打好基础,高人一等的特权思想已经在他身上生根发芽了。十几岁的陈东平成为专门欺负女孩子的恶少,初中开始有意识地从电影和黄色书刊中寻找色情刺激。

1960年夏,这个“陈衙内”被“保送”进入哈军工之后,严格的军校生活令他不得不表面上有所收敛,然而腐化堕落的行为仍在暗中继续。

陈东平后来被送到某部队农场劳动教养,然而他又一次失去脱胎换骨改造自己的机会,两年的劳教似乎是在住疗养院。结束劳教后,这个吃、喝、赌、嫖的纨绔子弟又神气起来,沿着犯罪的道路继续往下滑,1980年左右调入河南省外贸公司,1983年“严打”时被捕,1984年4月在洛阳公审,判处死刑立即执行!
http://www.yidianzixun.com/article/0NUD7ShV
gogo2004


沈志华:但是毛泽东不是这么想的,毛泽东认为,主要是共产党这个队伍的思想有问题,工作作风有问题。你进了城,掌了权了,就骄傲起来了,你看不起人民群众了,你多吃多占了,搞特殊化了,当了官以后,滋长官僚主义,搞宗派主义,事情就咱们几个人商量,把其他人排出在外。

所以毛提出什么?要整风,毛这个想法其实是一贯是这样的。你想想,他为什么在西柏坡的时候,还没进北京城,他就提出什么资产阶级糖衣炮弹的进攻,为什么让全党读郭沫若的《甲申三百年祭》,郭沫若写那个文章什么意思呢?是讲李自成为什么农民起义成功了,得到了天下,但是很快就被人赶出了紫禁城。农民军进城以后就腐化了,刘宗敏去找陈圆圆了,你这不就得罪了吴三桂,本来吴三桂跟陈圆圆好,你把人给霸占过来了,所以就讲这些事。

所以这个农民军就被腐蚀了,腐化了,没有战斗力了,最后被人打倒了。这个教训,毛泽东印象是非常深。毛是中国五百年能出一个的那种王者,否则的话,你想怎么可能28年,这十几个人,十几条枪拿下中国,怎么可能?

沈志华:我看档案,从黑龙江吉林,辽宁陕西一直看到云南,各省反应都不积极。中央不积极,刘少奇他们不出来说话,地方地方不积极,暗中抵触,整风就是学习,所以毛泽东就很不愉快,很不愉快怎么办,就借助民主党派和知识分子帮助共产党整风,所以整风,真正口号提出来以后,变成了开门整风,所谓开门整风,就是指请知识分子、民主党派给共产党提意见。

让你们自己提你们自己不提,我请别人来给咱提意见,我就非得要把共产党这种官僚主义,什么主观主义好好整一整不可,所以时间也提前了,到了1957年,他从南方回来以后,就召集什么开会,连下指示,搞起来以后,后面我这书里那章就没了,其实我写了,出版社不敢出,最后临出版给拿下。整风怎么转为反右,所以很多人说,老沈你这书写的有头没尾,不是我没尾,是出版社没尾,我是写了个完整的,他最后觉得后面比较敏感,就没敢出,所以我今天就把后面给讲讲。

本来毛泽东是很有信心,当时很多人表示担心,包括苏联人,说你不能这么整,你这不引火烧身,没事闲得,让人给咱提意见,我们这不都是给共产党提意见出的事,毛泽东说中国不是匈牙利,中国出不了匈牙利事件,他们那儿阶级斗争没搞好,所以一有个风吹草动,阶级敌人都出来了,中国没这问题,放心。没想到就出事了,就是把民主党派,知识分子给动员起来,给提意见,是真提,真提咱就提了,这一提受不了了,人一提提到什么问题。

其实咱们现在说了好多口号,那是后来的事,当时1957年的5月初的口号其实没有那么
复杂,很简单的几件事,但是毛很敏锐的就闻到的这个味道,有两个危险倾向,现在给共产党提意见,他提了什么问题?第一,怀疑共产党的领导,这不是要命,第二,怀疑社会主义道路,第一你的领导能力,第二怀疑你走的路不对,你说这不都是根本问题。

所以毛泽东开始谨慎了,这是到了5月份的中旬,具体的事我就不讲了,大家可以慢慢
看这书,特别我在香港出的书比较详细。
......

沈志华:然后就开始了反右,而且是越搞越烈,开始都没想到。你想想,他批判的是高级知识分子,民主党派,一共有多少人,你想全加起来有多少人,几万人也就是,那会儿一个党派就两三万人,最多几万人,你把八个民主党派全加一块,也没多少人,十几万人而已。但最初的右派分子,你知道定了多少人?四百人,全国四百个右派。

后来怎么就弄了55万?你肯定会对这个问题感兴趣。说你本来最初,中央开会就四百人,后来涨到八百,那也不过就翻了一番,但是随着时间往后推,就不断涨,涨到四千,然后一万,到了青岛会议以后,十万,1958年、1959年湖北开这个会的时候40多万,最后55万到底怎么出来的,我也没考察清楚。

反正后来平反的时候说的是55万,后边的这些事就跟毛搞整风的后果有关系,我仔细的研究了很多个案,谁是怎么给打成右派,我发现这里有因素使得反右运动不断的扩大化。

一个最主要的因素是因为反右还是共产党领导的,在整风过程当中,这几个月,不到一年,这些共产党的干部都挨过批,不敢动,心里憋的一股气,现在毛主席一号召反右,这叫反戈一击,当时提意见往死了整,这是一个原因,全党同心敌忾,要整原来整我们的人。
https://book.ifeng.com/dushuhui/special/salon128/detail_2013_04/12/24153646_9.shtml

gogo2004


1957年7月反右派斗争开始不久,毛澤東表示“赞成迅即由中央发一个指示,向全体农
村人口进行一次大规模的社会主义教育”。同年8月8日中央发出《关于向农村群体人口进行一次社会主义教育的指示》。

1959年庐山会议以后中央再一次提出要在农村进行一次社会主义教育。1960年起,先后在农村开展了“三反”(反贪污、反浪费、反官僚主义)运动和整风整社运动。1961年11月13日,中央又一次发出《关于在农村进行社会主义教育的指示》[13]。1962年9月
,在中共八届十中全会上,中共中央主席毛泽东提出“千万不要忘记阶级斗争”的号召,再次提出要进行社会主义教育运动[14]。

1963年2月,中共中央在北京召开工作会议,重点讨论开展社会主义教育的问题。在这
次会上,毛泽东在国家主席刘少奇讲话时插话指出:“我国出不出修正主义,两种可能,一种是可能,一种是不可能,现在有的人三斤猪肉,几包纸烟,就被收买。只有开展社会主义教育,才可以防止修正主义”。“经过讨论,会议通过了《中共中央关于厉行增产节约,反对贪污盗窃,反对投机倒把,反对铺张浪费,反对分散注意,反对官僚主义运动的指示》,但该指示只在县级以上单位实施.

1964年12月,中共中央政治局决定利用各地负责人在京参加全国人大三届一次会议的时机,召集各中央局的领导干部召开一次中央工作会议。在这段时间,毛泽东与刘少奇之间发生了严重的分歧。分歧主要在两方面运动性质和运动方法。

在运动性质上毛澤東多次公开指出“关于运动性质的几种提法,即“四清”与“四不清”的矛盾,党内外矛盾的交叉或者是敌我矛盾和人民内部矛盾的交叉,社会主义和资本主义的矛盾。后一种提法比较恰当。”而前一种提法正是刘少奇的观点。

在运动方法上,刘少奇认为主要矛盾在基层富裕农民与群众,而毛泽东提出,先不管下层,而要发动群众整我们这个党,整当权派,先搞豺狼后搞狐狸。

1965年1月,毛泽东在一个小型会议上不点名地批评了刘少奇。他反对运动中的“人海
战术”集中过多人员,“繁琐哲学”学习文件内容过繁琐,“冷冷清清”不依靠群众。提出“四清”运动“一是不要读文件”,“二是不要人多”,“三是不要扎根串联”。会议后毛澤東讲话主要内容被整理为《农村社会主义教育运动中目前提出的一些问题》(俗称《二十三条》)。后来1970年斯诺问毛澤東什么时候觉得必须把刘少奇在政治上搞掉,毛澤東答“就是发布二十三条的时候。”

1965年1月5日,宋任穷在三届全国人大一次会议上讲到现在形势一年比一年好,生产一年比一年好的时候,毛澤東插话说“在人大会议上讲的一片光明,在工作会议上讲的一片黑暗,对不上头啊”。随着“四清”运动深入发展和运动中种种问题暴露,毛泽东对不少干部严重脫离人民群众,以至同群众对立问题越来越感到忧虑[16]:6。

到了1965年下半年,毛泽东基本放弃了“四清运动”,认为这场运动连同文化战线的批判都解决不了根本问题,因而转而筹划和发动“文化大革命”。不久“文化大革命”开始以后,各地的四清运动也就慢慢退出了历史舞台。

gogo2004


"其原因是由于他用传统的行政方法、官僚主义方法搞改革,不重视人民群众的作用,

**没有发动劳动人民为改革而斗争。**

最终,赫鲁晓夫在改革过程中,触犯了很多人的利益,..."
......................

6月28日,刘少奇、邓小平召开中央政治局常委扩大会议又提出:运动要有步骤,要制
订一些便于掌握的具体政策。邓小平还提议8月份完成计划进度的1/3。后来,刘少奇
讲:在当时无政府主义泛滥情况下,“一开始就要业已发动起来的广大群众按照我们和工作组主观设想的计划和步骤行动。”

刘少奇、邓小平等派遣工作组指导运动取得的成效,与毛泽东“天下大乱达到天下大治”的设想很不一致,加上陈伯达等别有用心的汇报,于是,毛泽东于7月24日、25日连
续同中央政治局常委、各中央局书记和中央文革小组负责人谈话,严厉地批评了工作组:有这么一段,运动冷冷清清;工作组一不会斗,二不会改,只会起阻碍运动的作用,都要把它撤出来。他进一步说:最近一个月,工作组是阻碍群众运动,阻碍革命势必帮助反革命,帮助黑帮。工作组捣了很多乱,要它干什么?这番严厉地,其指责对象是不言而喻的。于是,刘少奇、邓小平等服从了毛泽东的决断。7月26日,中央政治局常委
扩大会议决定撤销工作组;27日,中央文革小组起草了撤销工作组决定;28日,中共北京市委发出了邓小平代为起草、周恩来审定的《关于撤销各大专学校工作组的决定》。

gogo2004


毛泽东一再讲防修反修和艰苦奋斗(其实就是防止干部走向腐败,防止共产党执政的国家跌入周期律),就让绝大多数干部不理解,也从心里排斥。在共产党内,只有少数高官能够理解毛泽东为什么要搞反修防修。中共元老谢觉哉说: “中国历史上一直是官国。当官做老爷的特权思想一代又一代传下来,从古代到民国都是如此,有很厚的土壤。中国历史上第一个打破官国传统的人是毛主席,共产党的官儿就是不能当官做老爷,要为人民服务,这是党的宗旨。可是我们共产党进城了,当官的特权,跟着就来了。很多人感到这是天经地义,我的亲戚要我帮助安排工作,觉得这是正常的,我的孩子要坐我的小车,吃的比别人好,穿的比别人好,也感到很正常,可我感到这些对我们党来讲是不正常的,是非常危险的。”
....

"打天下"的第一代战将, 开国有功, 大多数仍然有农民意识. 如果第一代“打天下”
战将形成凌驾于人民之上的特权阶层, 它将摧毁国家.

请查看您的中国历史书.宋太祖杯酒:明太祖用刀:毛泽东用"文革" 解决“打天下”第一代问题.

文化大革命摧毁了中国共产党第一代战将形成凌驾于人民之上的特权阶层的可能, 同时摧毁了高干子女形成新特权阶层的可能. 他们失去了光环, 失去了"当然接班人". 在文化大革命后, 如果他们想要获得政治权力,就必须与平民的孩子竞争. 从此中国走上正轨. 但是,整个国家付出了巨大的,无法避免的代价.

哥哥,你好:

来信收到了。看到小时候的照片,不禁想起了许多往事。好吃的吃过了,好玩的玩过了,特权生活享受过了,十几年真是过着花花公子的生活。靠着父母干革命,自以为了不起,自封为革命的当然接班人。真是幼稚、单纯而又自负、可笑。经过不到一年的和工农结合,我才真正清楚地认识了自己。革命意志的动摇,在困难面前软弱无力,对问题缺乏分析,社会经验少得可怜;肩不能挑,手不能提,不会做的事情太多了。

这都是十七年特权生活所造成的,使我们成了饭来张口,衣来伸手,只知从校门到家门的精神贵族。这就是产生修正主义的苗圃。

没有和工农结合,尽管嘴上说得再好,也是空的。只有和工农兵相结合,真正了解他们,和他们同呼吸、共命运,才能把自己和革命事业联系起来,才能真正为全国、全世界大多数人服务。只有和工农相结合,才能把过去小资产阶级知识分子那一套彻底丢掉,树立起革命的人生观。

......

海军 69.6.4

....
王力女儿王海军 .. 王力(1922年8月11日-1996年10月21日)1963年,担任中共中央
对外联络部副部长
gogo2004


戈尔巴乔夫执政后期,在改革带来的混乱无序中,苏共党内腐化变质的特权阶层的野心与私利不断被诱发并膨胀。80年代,苏共领导层中的绝大多数人已不是社会主义的坚定支持者,他们中的许多人在苏共及其思想理论的瓦解过程中看到了自己的机会。他们发现,挂在嘴边的社会主义、英特纳雄耐尔信仰和罩在身上的布尔什维克人的光环,都已失去了利用的价值,原有的特权必须改头换面,而资本主义是他们既得利益合法化的最合适的制度。

1991年,莫斯科出现了上万名大富翁,大部分人是原来的党政干部。正是这些所谓的布尔什维克人革了苏共的命。至此,苏联官僚特权阶层进一步演化,呈现出典型的机会主义、实用主义并进一步演化为反社会主义性质,成为瓦解和抛弃苏共的急先锋,成为公有制的最有力的捣毁者和私有化的最实际的推动者和受益者。

vhttps://www.youtube.com/v/jvFYdOxLQVc

蘇共亡黨教訓 - 蘇共的特權階層

vhttps://www.youtube.com/v/x9Z8v_2itrg

《寡头:新俄罗斯的财富与权力》:资本家如何窃取国家财富?

戴维•霍夫曼是美国作家、记者。1982年加入《》,1995年至2001年间出任《》
莫斯科记者站站长。2002年出版第一本书《寡头:新俄罗斯的财富与权力》,被誉为终结这一主题的里程碑之作;

《寡头》说的是上世纪末俄罗斯寡头资本家的故事。在上世纪90年代的俄罗斯,寡头们利用转型时期制度上的漏洞,把大量的国家财富集中于一身,一度控制了俄罗斯的石油、电力、冶金和金融业,并在很大程度上控制了媒体、舆论、甚至克里姆林宫。

上世纪80年代后期的,时任苏共中央总书记戈尔巴乔夫决定进行激烈的经济改革,扩大企业的自主权,加强对生产力的刺激。在那样的背景下,日后成为新俄罗斯寡头的几位主角陆续走上了历史的舞台。这些人的出身不尽相同,但都头脑灵活,敢于冒险、目无法纪。他们野心勃勃、贪婪成性、善于经营,并因此赚得盆满钵满。

1991年,解体,新俄罗斯诞生。叶利钦强力发展资本主义,为此不惜采用“休克疗法”,拍卖前的国家资产,实现大规模私有化。寡头们趁此机会购入大量的工业与资产。但他们并没有兴趣去发展实业,而只是对金融和资本游戏乐此不疲。

叶利钦谈到改革时曾说:“我们需要的是几百万个业主,而不是几百个百万富翁。”
可最终结果是,俄罗斯没有出现几百万个业主,而是出现了屈指可数的超级富翁。这个国家的大多数人,都远远落在了后面。

vhttps://www.youtube.com/v/oW2mcs-IFPk




gogo2004


【 在 gogo2004 (挑灯看剑) 的大作中提到: 】

请查看您的中国历史书.宋太祖杯酒:明太祖用刀:毛泽东用"文革", 解决“打天下”第
一代问题.

他们做两件事: (1) 带领兄弟夺取政权 (2) 成功之后, 粉碎那些兄弟的特权

毛泽东说:我一生做了两件事,一是打倒蒋介石,一是文革. 根据中国历史,其含义是容易理解的.
一是夺取政权, 一是清理特权阶层.
........

在中国古老的文明史里,有一种英雄情结,不论是皇帝还是九品芝麻官,不论是政客还是诗人,都很在意历史会如何评价自己。毛泽东终身喜读历史,当然也一定会非常在意历史评价这件大事。毛泽东也想到文化大革命,万一失败了,他的政敌就会把他送上历史恶人的审判台。张平化比毛泽东年轻14岁,毛泽东希望张平化在自己死后,把自己的这些“心迹”告诉后人,让后人对自己做出公正的历史评价。果然张平化没有辜负毛泽东的期望,一直活到2001年95岁高龄。张平化在他的有生之年,多次向后人传达毛泽东的这些“心迹”。

毛泽东吩咐他的警卫长汪东兴,给湖南省委第一书记张平化打电话,让张平化过来见自己。汪东兴立即给张平化打电话,说:“毛主席在东湖,请你马上来一趟。”张平化一听毛泽东叫他,二话不说立刻乘特快列车,傍晚到达武昌,直奔毛泽东住的东湖。张平化是毛泽东的同乡湖南人,也是井冈山时代的老战士,张平化比毛泽东年轻十四岁,从井冈山开始就一直跟随着毛泽东,毛泽东也十分喜爱这个小弟弟般的老部下。
......

毛泽东也知道张平化不懂,于是说:“你不太清楚,那么上了井冈山后我们再说。”

  张平化大吃一惊,问:“上井冈山?”

  这时毛泽东脸上严肃的表情不见了,亲切地对张平化笑着说:“我年纪老了,经常梦到井冈山,很想去看一看。你最近能不能抽出时间,带带路?”

一直跟在毛泽东身旁的汪东兴,这时才知道毛泽东此行的目的是要上井冈山。

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作者:吕又
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来源:知乎
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王卓超回忆毛泽东重上井冈山(1965年)的一次谈话

主席还说,一想到建立红色政权牺牲了那么多的好青年、好同志,我就担心。一般党员和普通老百姓没有什么权利,你提意见他们不听。官僚主义作风反了多次,还是存在,官僚主义思想也比较严重。打击迫害、假公济私、忽“左” 忽右、形“左”实右的事
有没有?这样的事情,你们知道的比我多。报喜不报忧,也是官僚封建东西,做官的有特权、有政治需要、人情关系。县官不如现管,假话满天飞,这些很容易造成干部的腐化蜕化和变质。这一代不变,下一代、下几代会不会变?有变的社会基础嘛。苏联就是教训。我很担心高级干部中出现修正主义,中央出现修正主义怎么办?有没有制度管住他们?当然,像“二十三条”讲的,这里绝大多数干部包括党的高级干部还是个认识问题、教育提高的问题。怎样教育提高?现在高干子女特殊化成了“正常化”。这和我们井冈山时期提倡的东西不一样。条件好了,共产党掌权了,过去的优良作风还要不要继承?怎样继承?

记得那天下午主席像老师考学生一样问我们井冈山精神是什么。我们回答说艰苦奋斗。他笑了,叫我们再想想,说艰苦奋斗只是一个方向,只是一点,还差两点,要从制度方向想。汪东兴加了一条支部建在连上。主席点点头,继续说:在井冈山时,我们摸索了一套好制度、好作风,现在比较提倡的是艰苦奋斗,得到重视的是支部建在连上,忽视的是士兵委员会。支部建在连上,随着我们掌握政权,现在全国各行各业都建有党的组织,成为领导机构。党的力量加强了。但自觉接受群众监督,实行政治民主,保证我们党不脱离群众,比井冈山时士兵委员会就要差多了。全国性的政治民主更没有形成为一种制度、一种有效的方式,井冈山时期士兵委员会是有很大作用的。主席将井冈山士兵委员会的作用提到一个很重要的地位,他重新提起《井冈山的斗争》一文中他写过的话:“中国不但人民需要民主主义,军队也需要民主主义。军队内的民主主义制度,将是破坏封建雇佣军队的一个重要的武器”,说全国都需要推行政治民主。

我记得,当时刘俊秀请教主席说:现在工厂都有工会,农村有贫下中农协会,这和士兵委员会是不是差不多的组织?主席说:两者不一样。土兵委员会可以监督连长、营长、团长,它有很大的权利。现在工厂的工会可以监督厂长书记吗?谁又来监督我们的市委书记、省委书记?谁来监督中央的领导?主席还说:我们这支军队为什么能成为新型的军队,就是在改造旧中国的同时,也改造了我们自己。人的思想在一定条件下是可以改造的。井冈山上的袁文才、王佐,就是被改造了过来,为井冈山根据地作出了贡献嘛。红军中的不少干部原来是旧军官,一个月拿不少大洋,后来不是心甘情愿和士兵一样嘛。关键还是要有一条正确的政治路线,才能官兵一致。一、四方面军会合时,一方面军有1万多人,四方面军有8万人,张国焘说他的人多,队伍要听他的。其实人多人少不是关键问题,要紧的是问题的本质,就是路线正确不正确。

主席继续说,我早就说过,绝不要实行对少数人的高薪制度。应该合理地逐步缩小而不应当扩大党、国家、企业、人民公社的工作人员同人民群众之间的个人收入的差距。防止一切工作人员利用职权享受任何特权。苏联修正主义正是由于有了一个特权阶层,把列宁的党变成了修正主义的党,国家也变了颜色。我们不能像他们那样。要在怎样防止特权阶层方面有一整套好制度,要继承井冈山的好制度、好作风。井冈山精神不仅仅是艰苦奋斗,士兵委员会和支部建在连上意义一样深远。它们都是井冈山革命精神。

主席再次谈到干部特权和干部子女教育问题,说现在的干部特权对我们的孩子也有影响。他们比一般工农子弟条件优越,别人没有的东西,他们能有;别人不能去的地方,他们能去。他们可以看内部电影。要教育他们不要靠父母,不要靠先烈,要完全靠自己。我们的干部子弟中,有些现象令人担心。井冈山革命精神不要丢了。

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sundevil072

对,不入侵,就是炸弹边境扔得勤快。金牛是不是孩子在前院被邻居打了,然后笑笑走开?

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 放你妈的狗臭屁,韩战的历史资料早已解密,美国根本没有入侵中国的计划,麦可阿瑟
: 也因此被解职,你这么无知还是多读点书再来显眼吧

gogo2004


.....

毛泽东也知道张平化不懂,于是说:“你不太清楚,那么上了井冈山后我们再说。”

  张平化大吃一惊,问:“上井冈山?”

  这时毛泽东脸上严肃的表情不见了,亲切地对张平化笑着说:“我年纪老了,经常梦到井冈山,很想去看一看。你最近能不能抽出时间,带带路?”

一直跟在毛泽东身旁的汪东兴,这时才知道毛泽东此行的目的是要上井冈山。

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毛泽东诗词《水调歌头·重上井冈山》原文|译文|注释|赏析

一九六五年五月

久有凌云志①,重上井冈山。千里来寻故地②,旧貌变新颜。到处莺歌燕舞③,更有潺潺流水④,高路入云端⑤。过了黄洋界,险处不须看⑥。风雷动,旌旗奋⑦,是人寰⑧。三十八年过去⑨,弹指一挥间⑩。可上九天揽月,可下五洋捉鳖,谈笑凯歌还。世上无难事, 只要肯登攀。
....

【注释】① 凌云志,《后汉书》卷二八《冯衍传》载,冯衍自谓“常有陵(同‘凌’)
云之志”。本指大志、壮志,这里用为双关语,也指登高把云彩踩在脚下(即重上井冈
山)的志愿。 ② 寻,寻访。故地,昔日战斗、生活之地。 ③ 莺歌燕舞,苏轼《披锦
亭》诗曰:“燕舞莺啼春日长。”元代杨讷《西游记》杂剧第三本第九出:“莺歌巧韵,燕舞纤腰。”这里既是实写井冈山春天的欢快之景,又象征着井冈山地区革命和建设事业的欣欣向荣。 ④ 潺潺,流水声。 ⑤ 高路,指1960年冬修建的从江西宁冈砻市至井冈山茨坪的盘山公路。 ⑥ 不须看,不必看,用不着看。看,这里读平声。按毛泽东这次上井冈山,途经黄洋界时,曾下车察看仿照当年原样修复的守卫哨口的红军的营房,并信步登上哨口,巡视1928年8月黄洋界保卫战时红军所筑工事的遗迹,以及自己当
年和红军战士一起挑粮上山时走过的小路,眺望远处的层峦叠嶂。以上二句,一方面是赞叹黄洋界地势的险要,一方面也是喻言经历过井冈山时期的艰苦斗争后,任何困难险阻都不在话下。

....
⑦ 旌旗,此指革命的战旗。奋,振展、飞扬。 ⑧ 人寰,人间。以上三句是说,革命
的武装斗争遍及世界,这正是人类社会发展的必由之路。 ⑨ 1927年,毛泽东初上井冈山;1965年,重上井冈山。两限之间的跨度为三十八年。 ⑩ 弹指,佛家语,即勾指弹
一下的工夫,极言时间的短暂。宋释法云《翻译名义集》卷二《时分》引《阿毗达摩俱舍论》曰:“壮士一弹指顷六十五刹那.
...

如果我们把这首词置于它特定的历史背景下,似乎还可以从中窥探出更深一层的意思,至少可为读者提供一个阅读的参照。

1965年春,毛泽东从北京到武昌下榻梅岭,44天后
离武汉到长沙,5月21日从长沙出发,沿着1927年秋收起义之路重上井冈山。从他这一
路行走、一路观看的言行中,我们似乎可以看出毛泽东准备不惜一切代价,发动一场上层建筑领域的革命。

如此,对“久有凌云志,重上井冈山”我们就有了更深的理解,它至少表明了诗人要进行
一场大变革的态度和决心,而词末的“世上无难事,只要肯登攀”则隐然是呼应开篇的决心
与信心的表达。半年后,历时十年的“文化大革命”果然铺天盖地而来。
........

vhttps://www.youtube.com/v/xc6g1bVL-PI

沁园春·雪
[现代] 毛泽东

北国风光,千里冰封,万里雪飘。
望长城内外,惟余莽莽;
大河上下,顿失滔滔。
山舞银蛇,原驰蜡象,欲与天公试比高。
须晴日,看红妆素裹,分外妖娆。

江山如此多娇,
引无数英雄竞折腰。
惜秦皇汉武,略输文采;
唐宗宋祖,稍逊风骚。
一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕。
俱往矣,数风流人物,还看今朝。

.....

【注释】:

秦皇汉武、唐宗宋祖:秦始皇,汉武帝,唐太宗和宋太祖。
风骚:《诗经·国风》和屈原的《离骚》,泛指文学。
天骄:汉朝人称匈奴为“天之骄子”,见《汉书·匈奴传》。
成吉(ki)思汗(han2):建立了横跨欧亚的大帝国的蒙古征服者。
射雕:《史记·李广传》称匈奴善射者为“射雕者”。

【题解】

  题解∶一九四五年八月二十八日,毛泽东从延安飞重庆,同国民党进行了四十三天的谈判。其间柳亚子屡有诗赠毛,十月七日,毛书此词回赠。随即发表在重庆《新华日报》上,轰动一时。

T
TaiHuShui

背靠租界, 日本人不敢用重武器,何谓“死地”。
仓库正前方是苏州河像护城河,左边、前边和右边都是租界,后边有电话线有补给,日军不能使用重炮,光用步兵既无法正面进攻也不能侧面包抄,乃是一块极好的固守阵地,这就是为什么它被88师选为师部所在地。如果不是蒋介石卖萌失败后又屈服于洋人的压力,出卖了勇士们,他们在那里可以坚守很久。
商务印书馆的地图 https://rb.gy/9bxtuc

【 在 kz80 (慢枪手) 的大作中提到: 】
: 那仓库就是个死地,背靠租界, 日本人不敢用重武器。
: 但蒋光头的初衷就是打给洋大人看博取同情,想到这儿就他妈不是味儿。

koko

打仗是军人的事,别一上来就指望普通民众怎样怎样。法国败了,民众都当了德国
的顺民。德国败了,民众也都当了美苏的顺民。也就东亚人喜欢发动民众搞玉碎。
realbug

所有清末到49年历史题材的电影都憋屈。所以说土鳖单凭这一点也该拿到不少credit。【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 有人说,电影情节与历史不符合,
: 我说,即使这就是历史的真实,这仗打的也是太憋屈,太窝囊了。
: 四行仓库的士兵再英勇,也掩盖不了民众的麻木,组织的混乱,将帅的无能。
: 谁能想到,仅仅15年之后,同样的一伙儿中国人,
: 可以和16国联军打成平手,可以把威风八面的美军追的到处跑。
: 有人说,抗美援朝,这不好,那不好的,
: 我说,要是没有抗美援朝,这中国人还不得憋屈死,窝囊死了?

x
xuansu


【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 美军根本没想入侵中国,战线最后和战前一样,为了金家王朝的野心,几十万中国家庭
: 失去亲人,你有没有一点脑子

有人得病去治疗,最后康复了。你说这是因为本来没病,还是治疗有效?

说别人没脑子前,先检查一下自己的脑子哪里去了好不好。
happymaker

兄弟, 顶你。 有几个职业反华狗, 他们不是不明白道理, 是专门吃狗粮的, 越反
华能领到越多狗粮。

【 在 miraclejj12 (小包包的春天) 的大作中提到: 】
: 当然要对比,没有对比就没有伤害,诚然抗日战争中国军民承受了巨大损失,但另一方
: 面也体现出国府上层的领导无方以及整个民国的孱弱。这样的孱弱到底是谁造成的?人
: 民吗?还是当时的执政党-国民党?整个抗日战争期间,一共有50多个国民党中央常委
: 投日,国军有270万叛变为伪军,是整个二战中唯一一个伪军多过侵略军的国家。再说
: 了,当时是国民党执政,它不作为抗战主力,还能是谁?靠那走完2万5千里还剩不到
8
: 万人的共产党?这是政府的义务,不是吗?更奇葩的是,国民政府正式向日本宣战是在
: 自己首都被占,人民被屠杀的4年后-1941年。啧啧啧
: 反观抗美援朝,同样新中国是百废待兴,可志愿军能出国境御敌于外,客服劣势的后勤
: ,硬是顶住了以美国为首的联合国军。很多人计算伤亡比只拿出美军来和志愿军比,敢
: 情南韩军队的死伤是不存在的吗?志愿军前出鸭绿江的时候,联合国军基本上已经快到
: ...................

orangedot

假使我们不去打仗

假使我们不去打仗,
敌人用刺刀
杀死了我们,
还要用手指着我们骨头说:
“看,
这是奴隶!” [1-2]

1938年春,作者田间随西北战地服务团到达延安。为适应现实斗争的需要,他与几个同志一起发起了街头诗(街头诗是抗战时期,在抗日民主根据地出现的短小精悍、紧密配合当时斗争,迅速发挥宣传作用的一种诗歌形式,也称传单诗、墙头诗。)运动,他们把揭露日本侵略罪行、鼓舞人民斗志的诗篇,写在墙壁、岩石和大树上,这首诗便是其中一首。 [3-4]

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 打仗是军人的事,别一上来就指望普通民众怎样怎样。法国败了,民众都当了德国
: 的顺民。德国败了,民众也都当了美苏的顺民。也就东亚人喜欢发动民众搞玉碎。

orangedot

北美印第安人几乎被杀光,南美印第安人男的被杀光,女的被当性奴给欧洲人生杂种
不要看清政府当年腐败无能,他们还是有一点组织能力的,有政府和军队,比印第安人强
所以没有输光了本,混了个半封建半殖民地,给中国留下了一点翻本的机会

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 打仗是军人的事,别一上来就指望普通民众怎样怎样。法国败了,民众都当了德国
: 的顺民。德国败了,民众也都当了美苏的顺民。也就东亚人喜欢发动民众搞玉碎。

orangedot

法国德国本来就是一个国家,查理曼大帝(扑克牌中的红桃K)死后不久,帝国就出现
了分裂。843年,他的三个孙子分家,各自称王,帝国一分为三。法兰克人的语言也出
现明显的分化,形成了法语、德语和其他西欧国家的民族语言。

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 打仗是军人的事,别一上来就指望普通民众怎样怎样。法国败了,民众都当了德国
: 的顺民。德国败了,民众也都当了美苏的顺民。也就东亚人喜欢发动民众搞玉碎。

l
lunzidady

赞你一个
【 在 orangedot (明月照大江) 的大作中提到: 】
: 假使我们不去打仗
: 假使我们不去打仗,
: 敌人用刺刀
: 杀死了我们,
: 还要用手指着我们骨头说:
: “看,
: 这是奴隶!” [1-2]
: 1938年春,作者田间随西北战地服务团到达延安。为适应现实斗争的需要,他与几个同
: 志一起发起了街头诗(街头诗是抗战时期,在抗日民主根据地出现的短小精悍、紧密配
: 合当时斗争,迅速发挥宣传作用的一种诗歌形式,也称传单诗、墙头诗。)运动,他们
: ...................

q
qingtianbao

用笔和舌,将沦为异族的奴隶之苦告诉大家,自然是不错的,但要十分小心,不
可使大家得着这样的结论:“那么,到底还不如我们似的做自己人的奴隶好。“

【 在 orangedot (明月照大江) 的大作中提到: 】
: 假使我们不去打仗
: 假使我们不去打仗,
: 敌人用刺刀
: 杀死了我们,
: 还要用手指着我们骨头说:
: “看,
: 这是奴隶!” [1-2]
: 1938年春,作者田间随西北战地服务团到达延安。为适应现实斗争的需要,他与几个同
: 志一起发起了街头诗(街头诗是抗战时期,在抗日民主根据地出现的短小精悍、紧密配
: 合当时斗争,迅速发挥宣传作用的一种诗歌形式,也称传单诗、墙头诗。)运动,他们
: ...................

koko

你哪儿学的历史。北美印第安人根本没有被大规模屠杀过,一次杀超过百人,在北美历史
上就是有名的大屠杀了。另外现在北美印第安人口比白人刚到的时候还多。

南美印第安人被杀光,难道现在南美乌央乌央的都是白种人?

普通民众是否抵抗,得看对方是什么目的。如果是以灭族为目的来的,那么
肯定得抵抗,没说的。如果只是灭国为目的,汉人不也经历过蒙元,满清吗?
难道你非要普通民众抵抗蒙元这种不可战胜的大帝国,流光汉人最后一滴血?

【 在 orangedot (明月照大江) 的大作中提到: 】
: 北美印第安人几乎被杀光,南美印第安人男的被杀光,女的被当性奴给欧洲人生杂种: 不要看清政府当年腐败无能,他们还是有一点组织能力的,有政府和军队,比印第安人强
: 所以没有输光了本,混了个半封建半殖民地,给中国留下了一点翻本的机会

orangedot

两次世界大战,都是你们汉奸跪舔的高贵的欧洲人挑起的,原因不过是因为分赃不均
Roosevelt说的:“The only good Indians are the dead Indians”
那一天他们说“好的小黄人都是死的小黄人”,你不要假装天真感到惊讶

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 打仗是军人的事,别一上来就指望普通民众怎样怎样。法国败了,民众都当了德国
: 的顺民。德国败了,民众也都当了美苏的顺民。也就东亚人喜欢发动民众搞玉碎。

koko

说得好。中日何尝不是如此?中日语言,文化比法德更接近。

【 在 orangedot (明月照大江) 的大作中提到: 】
: 法国德国本来就是一个国家,查理曼大帝(扑克牌中的红桃K)死后不久,帝国就出现
: 了分裂。843年,他的三个孙子分家,各自称王,帝国一分为三。法兰克人的语言也出
: 现明显的分化,形成了法语、德语和其他西欧国家的民族语言。