如果中美断交,事态会怎么发展?

honyi97
楼主 (未名空间)

在之前,这种情况完全不在考虑范围。中美两国经济关系错综复杂,军事也没有冲突,地缘冲突层次非常轻,国际关系上最多算是竞争关系,这种情况下,大选之年搞一下摩擦也是可以理解的。但是现在执政的是川普,他被纳瓦罗和彭培奥之流包围,现在又在台湾问题上不断加码,又取消会谈。如果是一个有理智的政府,不是大选年,都不会做出类似的举动。但是现在一切似乎都成为可能,包括美台建交。

美台一旦建交,中国应该没有选择,肯定会与美国断交,连投降的机会都没有。因为如果中国默认美台建交,那么一大批国家都会相继与台湾建交,这时候,中国想要与美国断交都无法挽救,届时中国再攻台就不是内政问题,而是侵略一个独立国家了。

从理智上讲,中美断交本来是不可能的,因为一个国家的选择要符合自身利益。在美国立场上,一旦中美断交,美国在中国长期经营,已经投资的近万亿投资都将付之东流,而本来在中国的市场以及未来潜力远超于此。其次,中国在美国的国债和大量投资也会短时间撤出,对美国新冠之下孱弱的经济将是雪上加霜。这只是短期影响,长期在国际政治上,一旦中国与美国开始全面对抗,美国在世界很多地方推行的政策也会变得阻力重重。

美国除了得到一个巨大的敌人,毫无所得。当然,这都是川粉们的梦想,这些人毫无国际观,一心只想会到冷战,有一个敌人可以对抗的年代,还包括军火商。

现在美中关系糟到什么程度,从莱特希泽,库德罗,木琴,螺丝的反应就可以看出。这些人原来都是强硬派,莱特西泽之前更是表达过对第一阶段协议不满,但是现在谈判还没开始,莱特希泽和库德罗就开始提替第一阶段协议说好话,螺丝很久没说过话,木琴还替tiktok辩护。这都说明,目前美中关系已经坏到超出他们的底线。这些比较理智的强硬派,不过是想借贸易甚至制裁压迫土工出让利益,但是没有人会疯狂到要中美建交甚至和中国开战的地步。

我认为美国主动与中国断交,甚至寻求与中国的战争,某种意义上也是一种侵略。
lubbock12

中美断交要国会同意的,如果床铺能做主,那早就断交了
w
wozhuren

美台即使建交,中国也不会主动与美国断交

y
yakexi

这么长,竟然不是机器人。感动3D39
laodongzhe

中美断交,国会比川普还积极。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 中美断交要国会同意的,如果床铺能做主,那早就断交了

keyrock

未来3个月的剧本不是这个,马上你们就看到剧本了,因为你们都在里面
honyi97

台美建交也要国会批准吗?
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 中美断交要国会同意的,如果床铺能做主,那早就断交了

lubbock12

当然。
【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 台美建交也要国会批准吗?

sfgmen

美苏冷战时期(1962都还差点打核子战争),两国都没断交。中美新冷战,两国也不会断交
w
wozhuren

所以说国内的误判相当可笑

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 中美断交,国会比川普还积极。

lubbock12

你就是整天造谣。
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 中美断交,国会比川普还积极。

honyi97

我觉得中国没有选择,如果中国默认美台建交,马上五眼,日本,和欧盟都会跟进。之后全世界很多国家都会跟进,中国至此国际外交策略将面临崩溃,中国再也没有机会要求这些国家与台湾断交。之后,美国肯定会在台湾驻军,甚至部署核武器,这比古巴导弹危机牛多了。中共至此可以下台了。

【 在 wozhuren (我主人) 的大作中提到: 】
: 美台即使建交,中国也不会主动与美国断交

w
wozhuren

中国会跟重庆鸡一样厚脸皮的死死贴住,赶都赶不走

你说的这些后续都会发生

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 我觉得中国没有选择,如果中国默认美台建交,马上五眼,日本,和欧盟都会跟进。之
: 后全世界很多国家都会跟进,中国至此国际外交策略将面临崩溃,中国再也没有机会要
: 求这些国家与台湾断交。之后,美国肯定会在台湾驻军,甚至部署核武器,这比古巴导
: 弹危机牛多了。中共至此可以下台了。

lubbock12

美台建交,同时会陆台美三方的利益。为什么会这么干呢?
再说一遍,疫情源头不是中国,这个特朗普已经说过了,一切等美国总统选举以后都会烟消云散。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 我觉得中国没有选择,如果中国默认美台建交,马上五眼,日本,和欧盟都会跟进。之
: 后全世界很多国家都会跟进,中国至此国际外交策略将面临崩溃,中国再也没有机会要
: 求这些国家与台湾断交。之后,美国肯定会在台湾驻军,甚至部署核武器,这比古巴导
: 弹危机牛多了。中共至此可以下台了。

laodongzhe

中国对美国没有任何现实威胁,只有潜在的威胁。

中美断交会损伤美国的部分经济利益,10%左右,数据是参考美中贸易。如果仅考虑贸
易差额,对美国经济还是好事。

对美国经济是好事,对中国就是致命打击。

要消除中国对美国的潜在威胁,对美国来说中美断交是可行的。

目前中国最为担心的就是中美断交。

如果美台建交,估计中国会遵循朝鲜模式,承认事实。

至于国内的民族主义,本来就是中共自己挑起来,一样可以压下去。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 在之前,这种情况完全不在考虑范围。中美两国经济关系错综复杂,军事也没有冲突,
: 地缘冲突层次非常轻,国际关系上最多算是竞争关系,这种情况下,大选之年搞一下摩
: 擦也是可以理解的。但是现在执政的是川普,他被纳瓦罗和彭培奥之流包围,现在又在
: 台湾问题上不断加码,又取消会谈。如果是一个有理智的政府,不是大选年,都不会做
: 出类似的举动。但是现在一切似乎都成为可能,包括美台建交。
: 美台一旦建交,中国应该没有选择,肯定会与美国断交,连投降的机会都没有。因为如
: 果中国默认美台建交,那么一大批国家都会相继与台湾建交,这时候,中国想要与美国
: 断交都无法挽救,届时中国再攻台就不是内政问题,而是侵略一个独立国家了。
: 从理智上讲,中美断交本来是不可能的,因为一个国家的选择要符合自身利益。在美国
: 立场上,一旦中美断交,美国在中国长期经营,已经投资的近万亿投资都将付之东流,
: ...................

lubbock12

美台建交就是开打之日。
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 中国对美国没有任何现实威胁,只有潜在的威胁。
: 中美断交会损伤美国的部分经济利益,10%左右,数据是参考美中贸易。如果仅考虑贸
: 易差额,对美国经济还是好事。
: 对美国经济是好事,对中国就是致命打击。
: 要消除中国对美国的潜在威胁,对美国来说中美断交是可行的。
: 目前中国最为担心的就是中美断交。
: 如果美台建交,估计中国会遵循朝鲜模式,承认事实。
: 至于国内的民族主义,本来就是中共自己挑起来,一样可以压下去。

honyi97

理智讲,不会,但是现在台上这个是以不理智著称的,如果选情完蛋,孤注一掷,他身边的几个人都希望借他的疯狂,给中美关系造成无法修复的损伤。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 美台建交,同时会陆台美三方的利益。为什么会这么干呢?
: 再说一遍,疫情源头不是中国,这个特朗普已经说过了,一切等美国总统选举以后都会
: 烟消云散。

laodongzhe

共产党伟大光荣正确!习主席万岁,万岁,万万岁!
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 你就是整天造谣。

w
wozhuren

我觉得中国会遵循印度模式,而不是朝鲜模式

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 中国对美国没有任何现实威胁,只有潜在的威胁。
: 中美断交会损伤美国的部分经济利益,10%左右,数据是参考美中贸易。如果仅考虑贸
: 易差额,对美国经济还是好事。
: 对美国经济是好事,对中国就是致命打击。
: 要消除中国对美国的潜在威胁,对美国来说中美断交是可行的。
: 目前中国最为担心的就是中美断交。
: 如果美台建交,估计中国会遵循朝鲜模式,承认事实。
: 至于国内的民族主义,本来就是中共自己挑起来,一样可以压下去。

lubbock12

美台建交,下一步就是美国驻军台湾,
缩头是一刀,伸头也是一刀,土鳖一定会打的,这方面不要抱有任何幻想。
w
wozhuren

我想知道中美断交,美国房价是不是又要飞涨?

据说文革十年,美国房价飞涨?

w
wozhuren

“中国在美国的国债和大量投资也会
短时间撤出”

也不会发生

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 在之前,这种情况完全不在考虑范围。中美两国经济关系错综复杂,军事也没有冲突,
: 地缘冲突层次非常轻,国际关系上最多算是竞争关系,这种情况下,大选之年搞一下摩
: 擦也是可以理解的。但是现在执政的是川普,他被纳瓦罗和彭培奥之流包围,现在又在
: 台湾问题上不断加码,又取消会谈。如果是一个有理智的政府,不是大选年,都不会做
: 出类似的举动。但是现在一切似乎都成为可能,包括美台建交。
: 美台一旦建交,中国应该没有选择,肯定会与美国断交,连投降的机会都没有。因为如
: 果中国默认美台建交,那么一大批国家都会相继与台湾建交,这时候,中国想要与美国
: 断交都无法挽救,届时中国再攻台就不是内政问题,而是侵略一个独立国家了。
: 从理智上讲,中美断交本来是不可能的,因为一个国家的选择要符合自身利益。在美国
: 立场上,一旦中美断交,美国在中国长期经营,已经投资的近万亿投资都将付之东流,
: ...................

lubbock12

中美打仗,你认为房价是跌还是涨呢?
【 在 wozhuren (我主人) 的大作中提到: 】
: 我想知道中美断交,美国房价是不是又要飞涨?
: 据说文革十年,美国房价飞涨?

w
wozhuren

美国会让日本打

美国房价涨

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 中美打仗,你认为房价是跌还是涨呢?

honyi97

百分比我就不细查了,现在美国经济这么差,年化也才损失百分之8,而且未来几年也
会反弹。中美断交的百分之十会是长期的,基本补不回来。美企如果被赶出去,损失的几千亿就不想了。重新在中国之外建立生产基地还要再投入几千亿,花费数年时间。中国市场也不用想了,福特,gm基本会破产,苹果砍掉两位数的利润。

现在美国在天上的股市肯定会破。

长期看,美国未必能阻止中国崛起,但却会在与中国长期对峙中消耗自身实力,这种消耗很可能是长期的。因为包括欧洲,中亚,非洲,南美都没有实际需求加入美国阵营。当年冷战是欧洲在苏联炮口下,必须与美国结盟。现在欧洲,非洲,美洲都作壁上观,甚至两头占好处。

当然,中美现在是美强中弱,当然中国受到的损失更大,但是站在美国角度,中国受再大损失,美国也得不到一分钱的利益,反而连带损失也很大。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 中国对美国没有任何现实威胁,只有潜在的威胁。
: 中美断交会损伤美国的部分经济利益,10%左右,数据是参考美中贸易。如果仅考虑贸
: 易差额,对美国经济还是好事。
: 对美国经济是好事,对中国就是致命打击。
: 要消除中国对美国的潜在威胁,对美国来说中美断交是可行的。
: 目前中国最为担心的就是中美断交。
: 如果美台建交,估计中国会遵循朝鲜模式,承认事实。
: 至于国内的民族主义,本来就是中共自己挑起来,一样可以压下去。

honyi97

日本根本不可能打,日本根本没有做战争动员,现在50岁以上占40%,而且没有核弹。

【 在 wozhuren (我主人) 的大作中提到: 】
: 美国会让日本打
: 美国房价涨

w
wljyx

扯淡
如果为真,巨巨早就和中国断交了

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 中国对美国没有任何现实威胁,只有潜在的威胁。
: 中美断交会损伤美国的部分经济利益,10%左右,数据是参考美中贸易。如果仅考虑贸
: 易差额,对美国经济还是好事。
: 对美国经济是好事,对中国就是致命打击。
: 要消除中国对美国的潜在威胁,对美国来说中美断交是可行的。
: 目前中国最为担心的就是中美断交。
: 如果美台建交,估计中国会遵循朝鲜模式,承认事实。
: 至于国内的民族主义,本来就是中共自己挑起来,一样可以压下去。

w
wljyx

巨巨严重损害了美国在欧洲主要盟友中的信誉
如果巨巨和中国断交脱钩,相当于让欧洲捡大元宝

轮子比巨巨还热衷于口炮中美脱钩
可实际上,最近几个月外资在中国的直接投资,对中国股市和债券的投入都同比持续增加

中美断交和脱钩都是轮子的白日梦意淫罢了
可悲

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 百分比我就不细查了,现在美国经济这么差,年化也才损失百分之8,而且未来几年也
: 会反弹。中美断交的百分之十会是长期的,基本补不回来。美企如果被赶出去,损失的
: 几千亿就不想了。重新在中国之外建立生产基地还要再投入几千亿,花费数年时间。中
: 国市场也不用想了,福特,gm基本会破产,苹果砍掉两位数的利润。
: 现在美国在天上的股市肯定会破。
: 长期看,美国未必能阻止中国崛起,但却会在与中国长期对峙中消耗自身实力,这种消
: 耗很可能是长期的。因为包括欧洲,中亚,非洲,南美都没有实际需求加入美国阵营。
: 当年冷战是欧洲在苏联炮口下,必须与美国结盟。现在欧洲,非洲,美洲都作壁上观,
: 甚至两头占好处。
: 当然,中美现在是美强中弱,当然中国受到的损失更大,但是站在美国角度,中国受再
: ...................

c
coltzhao

日本从首相到小兵全部请病假。。。

【 在 wozhuren (我主人) 的大作中提到: 】
: 美国会让日本打
: 美国房价涨

c
conTT

美国到西太和中国打仗是自杀。根本没有任何取胜的可能。

美帝如果嫌自己死地不够快,可以快快行动。

【 在 wljyx(nescaf) 的大作中提到: 】

: 巨巨严重损害了美国在欧洲主要盟友中的信誉

: 如果巨巨和中国断交脱钩,相当于让欧洲捡大元宝

: 轮子比巨巨还热衷于口炮中美脱钩

: 可实际上,最近几个月外资在中国的直接投资,对中国股市和债券的投入都同比持续增加

: 中美断交和脱钩都是轮子的白日梦意淫罢了

: 可悲

p
pta

使馆改名办事处,大使改名叫主任。
完事。
mydada

既然不用担心中国,美国总统到国会都支持建交,台湾也肯定愿意建交,美台为什么不建交呢

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 中国对美国没有任何现实威胁,只有潜在的威胁。
: 中美断交会损伤美国的部分经济利益,10%左右,数据是参考美中贸易。如果仅考虑贸
: 易差额,对美国经济还是好事。
: 对美国经济是好事,对中国就是致命打击。
: 要消除中国对美国的潜在威胁,对美国来说中美断交是可行的。
: 目前中国最为担心的就是中美断交。
: 如果美台建交,估计中国会遵循朝鲜模式,承认事实。
: 至于国内的民族主义,本来就是中共自己挑起来,一样可以压下去。

r
rdfirdfi

选举前美台就有可能建交。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 美台建交,同时会陆台美三方的利益。为什么会这么干呢?
: 再说一遍,疫情源头不是中国,这个特朗普已经说过了,一切等美国总统选举以后都会
: 烟消云散。

c
coltzhao

建吧,打起来一阵以后吹建交的都要被中美一起算账的。。。

【 在 rdfirdfi (rdfi) 的大作中提到: 】
: 选举前美台就有可能建交。

w
wljyx

没可能
因为巨巨和菜菜子都怂得一B

【 在 rdfirdfi (rdfi) 的大作中提到: 】
: 选举前美台就有可能建交。

m
mitbbsthanks

巨巨宁愿美国陪葬,也要杀死中共。
只有两个可能,他极端变态反共,他代表俄罗斯利益LOL

laodongzhe

让子弹飞一会。美国虽然流氓,但跟中国签约也不是说成历史文件就成历史文件的。

美国还在幻想能在中国还有巨大的利益,等幻想结束,或者真的能cash这些利益。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 既然不用担心中国,美国总统到国会都支持建交,台湾也肯定愿意建交,美台为什么不
: 建交呢

fireroad

短期不会出现这种情况。条件还远远不成熟。现在中共高层内部对美国的战略并不肯定。相当部分的人以为中美关系的困境是川普个人和习总个人造成的。逼紧了,没有妥协余地了,这些人就会团结起来。相反,让他们一直抱有幻想,他们就会各怀鬼胎,其中一部分人甚至可能处处给习总制造障碍。这更有利于美国的各项部署从容展开。
【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 在之前,这种情况完全不在考虑范围。中美两国经济关系错综复杂,军事也没有冲突,
: 地缘冲突层次非常轻,国际关系上最多算是竞争关系,这种情况下,大选之年搞一下摩
: 擦也是可以理解的。但是现在执政的是川普,他被纳瓦罗和彭培奥之流包围,现在又在
: 台湾问题上不断加码,又取消会谈。如果是一个有理智的政府,不是大选年,都不会做
: 出类似的举动。但是现在一切似乎都成为可能,包括美台建交。
: 美台一旦建交,中国应该没有选择,肯定会与美国断交,连投降的机会都没有。因为如
: 果中国默认美台建交,那么一大批国家都会相继与台湾建交,这时候,中国想要与美国
: 断交都无法挽救,届时中国再攻台就不是内政问题,而是侵略一个独立国家了。
: 从理智上讲,中美断交本来是不可能的,因为一个国家的选择要符合自身利益。在美国
: 立场上,一旦中美断交,美国在中国长期经营,已经投资的近万亿投资都将付之东流,
: ...................

superband

选择太多了,
第一重开内战,这是肯定地
第二, 低强度袭扰战,每天往台北扔一颗火箭弹
第三, 高强度跨海作战

和美国断交与否都不妨碍和台湾内战

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 我觉得中国没有选择,如果中国默认美台建交,马上五眼,日本,和欧盟都会跟进。之
: 后全世界很多国家都会跟进,中国至此国际外交策略将面临崩溃,中国再也没有机会要
: 求这些国家与台湾断交。之后,美国肯定会在台湾驻军,甚至部署核武器,这比古巴导
: 弹危机牛多了。中共至此可以下台了。

n
nonexpert

还有一个问题:即使美国想和台湾建交,台湾会不会在这个时候同意。

菜菜子和民进党也不是傻蛋,他们想必也清楚这个时候建交就是给川普火中取栗,后果如何明摆着。菜菜子和民进党如何脑袋清醒也知道自己的斤两,应该不会答应建交;或者以拖待变,大选后再说。
laodongzhe

两岸不可能有低度战争,一旦开打就是你死我活。
【 在 superband (stl) 的大作中提到: 】
: 选择太多了,
: 第一重开内战,这是肯定地
: 第二, 低强度袭扰战,每天往台北扔一颗火箭弹
: 第三, 高强度跨海作战
: 和美国断交与否都不妨碍和台湾内战

realbug

如果中美断交,土鳖会增加与欧洲的贸易往来,用欧元结算,在中欧贸易中边缘化美元,这种情况下中国经济倒退20年,美国短期经济受挫,长期逐渐失去美元霸权。
【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 在之前,这种情况完全不在考虑范围。中美两国经济关系错综复杂,军事也没有冲突,
: 地缘冲突层次非常轻,国际关系上最多算是竞争关系,这种情况下,大选之年搞一下摩
: 擦也是可以理解的。但是现在执政的是川普,他被纳瓦罗和彭培奥之流包围,现在又在
: 台湾问题上不断加码,又取消会谈。如果是一个有理智的政府,不是大选年,都不会做
: 出类似的举动。但是现在一切似乎都成为可能,包括美台建交。
: 美台一旦建交,中国应该没有选择,肯定会与美国断交,连投降的机会都没有。因为如
: 果中国默认美台建交,那么一大批国家都会相继与台湾建交,这时候,中国想要与美国
: 断交都无法挽救,届时中国再攻台就不是内政问题,而是侵略一个独立国家了。
: 从理智上讲,中美断交本来是不可能的,因为一个国家的选择要符合自身利益。在美国
: 立场上,一旦中美断交,美国在中国长期经营,已经投资的近万亿投资都将付之东流,
: ...................

mydada

不是说中国什么都不敢动吗
那就建交呗,现在美国的行为实际上已经突破了三公报的底线了

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 让子弹飞一会。美国虽然流氓,但跟中国签约也不是说成历史文件就成历史文件的。: 美国还在幻想能在中国还有巨大的利益,等幻想结束,或者真的能cash这些利益。

s
szxp

轮逼想白人主子替它们火中取栗

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 不是说中国什么都不敢动吗
: 那就建交呗,现在美国的行为实际上已经突破了三公报的底线了

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】

H
Hangout

你大概还在梦游。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 中国对美国没有任何现实威胁,只有潜在的威胁。
: 中美断交会损伤美国的部分经济利益,10%左右,数据是参考美中贸易。如果仅考虑贸
: 易差额,对美国经济还是好事。
: 对美国经济是好事,对中国就是致命打击。
: 要消除中国对美国的潜在威胁,对美国来说中美断交是可行的。
: 目前中国最为担心的就是中美断交。
: 如果美台建交,估计中国会遵循朝鲜模式,承认事实。
: 至于国内的民族主义,本来就是中共自己挑起来,一样可以压下去。

H
Hangout

房价不知道,但股市肯定跌成屎。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 中美打仗,你认为房价是跌还是涨呢?

w
wljyx

可笑的洗地
中美关系目前困境主要是巨巨和美国单方面造成的
中共高层内部根本没有多大的妥协余地

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 短期不会出现这种情况。条件还远远不成熟。现在中共高层内部对美国的战略并不肯定
: 。相当部分的人以为中美关系的困境是川普个人和习总个人造成的。逼紧了,没有妥协
: 余地了,这些人就会团结起来。相反,让他们一直抱有幻想,他们就会各怀鬼胎,其中
: 一部分人甚至可能处处给习总制造障碍。这更有利于美国的各项部署从容展开。

dahuilanga

台海簽署聯合公報,擱置爭議共同發展。

美帝就晾涼了。

a
acrofred

美国这么干并不符合他的利益。退一步说,美国愿意和台建交,台也不敢啊。台湾成为事实上的邦交国对谁都最有利。
W
WCNMLGB

菜总统也担心万一真的美台建交之时,也就是台湾覆灭之日。自己的总统大位也就坐到头了。所以肯定是会好好掂量的。但是,另一方面,美台建交的诱惑也真的是非常的大。

不过前面说过了,美台建交,肯定是突破了中共的底线,绝对是不能再忍了。到时候就是山崩地裂也有可能。

【 在 nonexpert (not an expert) 的大作中提到: 】
: 还有一个问题:即使美国想和台湾建交,台湾会不会在这个时候同意。
: 菜菜子和民进党也不是傻蛋,他们想必也清楚这个时候建交就是给川普火中取栗,后果
: 如何明摆着。菜菜子和民进党如何脑袋清醒也知道自己的斤两,应该不会答应建交;或
: 者以拖待变,大选后再说。

n
naalii

当年美苏全球争霸,几次差点核战爆发,也没有断交,和中国怎么可能断交?

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 在之前,这种情况完全不在考虑范围。中美两国经济关系错综复杂,军事也没有冲突,
: 地缘冲突层次非常轻,国际关系上最多算是竞争关系,这种情况下,大选之年搞一下摩
: 擦也是可以理解的。但是现在执政的是川普,他被纳瓦罗和彭培奥之流包围,现在又在
: 台湾问题上不断加码,又取消会谈。如果是一个有理智的政府,不是大选年,都不会做
: 出类似的举动。但是现在一切似乎都成为可能,包括美台建交。
: 美台一旦建交,中国应该没有选择,肯定会与美国断交,连投降的机会都没有。因为如
: 果中国默认美台建交,那么一大批国家都会相继与台湾建交,这时候,中国想要与美国
: 断交都无法挽救,届时中国再攻台就不是内政问题,而是侵略一个独立国家了。
: 从理智上讲,中美断交本来是不可能的,因为一个国家的选择要符合自身利益。在美国
: 立场上,一旦中美断交,美国在中国长期经营,已经投资的近万亿投资都将付之东流,
: ...................

b
bbarry

台美建交,是美国在战略上把中工逼到墙角。如果大陆选择忍让不开战,即使老百姓无力反抗,在大陆执政的政治基础也没了,很快会失去政权。选择开战,目前国际上还都是认同一个中国的,国际舆论至少一半一半(个人觉得国际70%国家会同情,毕竟这么
几十年为了台湾,几千亿刀扔进去了),如果装孙子就是默认台湾独立,过个三两年,即使选择再开战,也会国际舆论上陷入被动。
因此,如果台美建交,大陆只有立即开战这一条路可走,没有别的选择。我估计预案已经做好了。

d
dlc

为啥就失去政权了?

你们谁打算,而且如何让土共在大陆失去政权?

这个我始终不解。

【 在 bbarry (北京小白) 的大作中提到: 】
: 台美建交,是美国在战略上把中工逼到墙角。如果大陆选择忍让不开战,即使老百姓无
: 力反抗,在大陆执政的政治基础也没了,很快会失去政权。选择开战,目前国际上还都
: 是认同一个中国的,国际舆论至少一半一半(个人觉得国际70%国家会同情,毕竟这么
: 几十年为了台湾,几千亿刀扔进去了),如果装孙子就是默认台湾独立,过个三两年,
: 即使选择再开战,也会国际舆论上陷入被动。
: 因此,如果台美建交,大陆只有立即开战这一条路可走,没有别的选择。我估计预案已
: 经做好了。

b
bbarry

看看大清怎么失去政权的,就是始于甲午战败,民心尽失。不是握着刀把子就绝对安全,执政有合法性基础,其实就是民心,失去民心,刀把子也会返回来砍你。大陆对于国家统一的民意99%以上,跟谁执政无关,鉴于民族生存的基本经验,分裂是最大的威胁
。而且台湾是甲午战败被分割的屈辱历史,回归中国也是中国人二战成果的一部分,波斯坦公告有法理依据,联合国也承认吧。另外,台湾的位置如同刺向大陆的一把匕首,卧榻之侧启容他人酣睡,历史上中国失去燕云十六州,1000年的历史完全改写,所以,如果台湾独立了,是千年大患,是要全体中国人的命。即使中国民主化了,台湾更不可能独立,所以台独就是个伪命题。现在土工在台上,一系列辣鸡政策,反而是有利于台独的,他们应该感谢土工,但台独可以做梦,但不可能最终成功。

【 在 dlc(dalaocu) 的大作中提到: 】

: 为啥就失去政权了?

: 你们谁打算,而且如何让土共在大陆失去政权?

: 这个我始终不解。

eleganc

发你的春秋大梦,台湾必然回归中国,无论中华民国还是中华人民共和国

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 中国对美国没有任何现实威胁,只有潜在的威胁。
: 中美断交会损伤美国的部分经济利益,10%左右,数据是参考美中贸易。如果仅考虑贸
: 易差额,对美国经济还是好事。
: 对美国经济是好事,对中国就是致命打击。
: 要消除中国对美国的潜在威胁,对美国来说中美断交是可行的。
: 目前中国最为担心的就是中美断交。
: 如果美台建交,估计中国会遵循朝鲜模式,承认事实。
: 至于国内的民族主义,本来就是中共自己挑起来,一样可以压下去。

d
dlc


民意?大陆哪有所谓的民意?

我党说啥,啥就是民意。

我党历史上杀的中国人超过任何外国,那又咋样?现在有谁拿这个说事?有谁说共党没有民意么?

中共出卖割让的领土多了去了。咋地?有民意说话么?不都是当没看见?

民意之类都是骗骗小孩子的。只有你当真。

【 在 bbarry (北京小白) 的大作中提到: 】
: 看看大清怎么失去政权的,就是始于甲午战败,民心尽失。不是握着刀把子就绝对安全
: ,执政有合法性基础,其实就是民心,失去民心,刀把子也会返回来砍你。大陆对于国
: 家统一的民意99%以上,跟谁执政无关,鉴于民族生存的基本经验,分裂是最大的威胁
: 。而且台湾是甲午战败被分割的屈辱历史,回归中国也是中国人二战成果的一部分,波
: 斯坦公告有法理依据,联合国也承认吧。另外,台湾的位置如同刺向大陆的一把匕首,
: 卧榻之侧启容他人酣睡,历史上中国失去燕云十六州,1000年的历史完全改写,所以,
: 如果台湾独立了,是千年大患,是要全体中国人的命。即使中国民主化了,台湾更不可
: 能独立,所以台独就是个伪命题。现在土工在台上,一系列辣鸡政策,反而是有利于台
: 独的,他们应该感谢土工,但台独可以做梦,但不可能最终成功。
:
: 为啥就失去政权了?
: ...................

b
biye

土工可以自己失去政权
按阿姨的说法,满蒙贵族的军队是大清的根基
那么类比我党的根基在哪里?我是看不到
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 为啥就失去政权了?
: 你们谁打算,而且如何让土共在大陆失去政权?
: 这个我始终不解。

s
sgi

想多了,
p
pingjinghuxi

你活在40年代?现在高科技战争发展的都是远程/无人打击能力,不需要很多人

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 日本根本不可能打,日本根本没有做战争动员,现在50岁以上占40%,而且没有核弹。

d
dlc


你党的根基就是组织部,宣传部和军队。

列宁发明的党组织是迄今为止最强大最严密最黑暗的人类组织系统。

你别不服

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 土工可以自己失去政权
: 按阿姨的说法,满蒙贵族的军队是大清的根基
: 那么类比我党的根基在哪里?我是看不到

p
pingjinghuxi

同意。三胖都搞不定,吹什么牛。改革开放几十年的和谐环境,包书一句“不忘初心”就把跨国资本家们全都给吓尿了。

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 为啥就失去政权了?
: 你们谁打算,而且如何让土共在大陆失去政权?
: 这个我始终不解。

w
wass

中美断交,长期有利美国,中国的第二慢慢被越南取代

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 中国对美国没有任何现实威胁,只有潜在的威胁。
: 中美断交会损伤美国的部分经济利益,10%左右,数据是参考美中贸易。如果仅考虑贸
: 易差额,对美国经济还是好事。
: 对美国经济是好事,对中国就是致命打击。
: 要消除中国对美国的潜在威胁,对美国来说中美断交是可行的。
: 目前中国最为担心的就是中美断交。
: 如果美台建交,估计中国会遵循朝鲜模式,承认事实。
: 至于国内的民族主义,本来就是中共自己挑起来,一样可以压下去。

s
szxp

你丫一日三餐吃屎,到现在还囤积好几十吨的屎没吃

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 你党的根基就是组织部,宣传部和军队。
: 列宁发明的党组织是迄今为止最强大最严密最黑暗的人类组织系统。
: 你别不服

b
blackwinds

早饭都吃的啥啊?喝了一碗鸡蛋汤就敢讨论中美断交问题了?
littlebirds

中美双方都有核武器,不能断交。如果台美建交,中国就只能马上武统了。
nokia9300

喝多成这样也不容易。汉奸天打雷劈。
【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 我觉得中国没有选择,如果中国默认美台建交,马上五眼,日本,和欧盟都会跟进。之
: 后全世界很多国家都会跟进,中国至此国际外交策略将面临崩溃,中国再也没有机会要
: 求这些国家与台湾断交。之后,美国肯定会在台湾驻军,甚至部署核武器,这比古巴导
: 弹危机牛多了。中共至此可以下台了。

TWSME

不会真断交 就算冷战 美苏也没断交
美中就是美苏当时的关系
中国完全脱离西方商贸金融体系 可以进出口一些初级农副矿业石油啥的
除了外交 基本没有民间交流

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 在之前,这种情况完全不在考虑范围。中美两国经济关系错综复杂,军事也没有冲突,
: 地缘冲突层次非常轻,国际关系上最多算是竞争关系,这种情况下,大选之年搞一下摩
: 擦也是可以理解的。但是现在执政的是川普,他被纳瓦罗和彭培奥之流包围,现在又在
: 台湾问题上不断加码,又取消会谈。如果是一个有理智的政府,不是大选年,都不会做
: 出类似的举动。但是现在一切似乎都成为可能,包括美台建交。
: 美台一旦建交,中国应该没有选择,肯定会与美国断交,连投降的机会都没有。因为如
: 果中国默认美台建交,那么一大批国家都会相继与台湾建交,这时候,中国想要与美国
: 断交都无法挽救,届时中国再攻台就不是内政问题,而是侵略一个独立国家了。
: 从理智上讲,中美断交本来是不可能的,因为一个国家的选择要符合自身利益。在美国
: 立场上,一旦中美断交,美国在中国长期经营,已经投资的近万亿投资都将付之东流,
: ...................

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wanliheshan

你也可以说中美是否断交的主动权在中国而不在美国。
美国绝不会主动声明断交,但是如果他和台湾建交,中共国要怎么办, 能怎么办?继
续保持与美国的外交,那么立马就有另外100多个国家与台建交。如果宣布与美断交, 那后续又如何处理
w
wanliheshan

一如当年的老套路,还可以进口少量高档商品供中南海高官使用
【 在 TWSME (乘桴浮于海) 的大作中提到: 】
: 不会真断交 就算冷战 美苏也没断交
: 美中就是美苏当时的关系
: 中国完全脱离西方商贸金融体系 可以进出口一些初级农副矿业石油啥的
: 除了外交 基本没有民间交流

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wanliheshan

立马开战就不要幻想还有70%的国家会同情中国,巴基斯坦也只会选择中立。连600年无战事的“永久中立国”瑞士都被一尊送到美国一边了,哪里还会有国家同情中国?唯一暗助中国只有俄罗斯,大量军火送来,当然是要银子的,而且必须是一手交钱一手交货,赊账是不可能的,你垮台了,我找谁要钱去?
如果3个月后开战,往非洲,太平洋岛国,中南美洲众穷小国家广撒银子,重金收买。
在联合国举手表决时,可以有70%的国家站在中国一边。
【 在 bbarry (北京小白) 的大作中提到: 】
: 台美建交,是美国在战略上把中工逼到墙角。如果大陆选择忍让不开战,即使老百姓无
: 力反抗,在大陆执政的政治基础也没了,很快会失去政权。选择开战,目前国际上还都
: 是认同一个中国的,国际舆论至少一半一半(个人觉得国际70%国家会同情,毕竟这么
: 几十年为了台湾,几千亿刀扔进去了),如果装孙子就是默认台湾独立,过个三两年,
: 即使选择再开战,也会国际舆论上陷入被动。
: 因此,如果台美建交,大陆只有立即开战这一条路可走,没有别的选择。我估计预案已
: 经做好了。

c
coltzhao

需要与美断交就断交呗,要是你的断交讹诈能成功,自然你肯定会做,无论如何都会断交的。

你觉得美国过去40年如果没后果,不想建交台湾么?本身这个40年在这儿这个现状就说明了问题。
就像核武器放在架上的时候才有意义,打出去就听天由命了,没策略了。
你要是觉得中国BLUFF, call it。 以为美国真的没有代价?代价很大,所以才维持了40年。。。。。

你们都是自作多情,一厢情愿。独轮运愿意拿人命和悲惨来付这个价,就去自己付,不然美国打完也会回来找你们的。。。

【 在 wanliheshan (大山) 的大作中提到: 】
: 你也可以说中美是否断交的主动权在中国而不在美国。
: 美国绝不会主动声明断交,但是如果他和台湾建交,中共国要怎么办, 能怎么办?继
: 续保持与美国的外交,那么立马就有另外100多个国家与台建交。如果宣布与美断交

: 那后续又如何处理

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nwleaf

西大大下台,就安了。

这堆事还不是搞出来的。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 在之前,这种情况完全不在考虑范围。中美两国经济关系错综复杂,军事也没有冲突,
: 地缘冲突层次非常轻,国际关系上最多算是竞争关系,这种情况下,大选之年搞一下摩
: 擦也是可以理解的。但是现在执政的是川普,他被纳瓦罗和彭培奥之流包围,现在又在
: 台湾问题上不断加码,又取消会谈。如果是一个有理智的政府,不是大选年,都不会做
: 出类似的举动。但是现在一切似乎都成为可能,包括美台建交。
: 美台一旦建交,中国应该没有选择,肯定会与美国断交,连投降的机会都没有。因为如
: 果中国默认美台建交,那么一大批国家都会相继与台湾建交,这时候,中国想要与美国
: 断交都无法挽救,届时中国再攻台就不是内政问题,而是侵略一个独立国家了。
: 从理智上讲,中美断交本来是不可能的,因为一个国家的选择要符合自身利益。在美国
: 立场上,一旦中美断交,美国在中国长期经营,已经投资的近万亿投资都将付之东流,
: ...................

ABCNBC


【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 你党的根基就是组织部,宣传部和军队。
: 列宁发明的党组织是迄今为止最强大最严密最黑暗的人类组织系统。
: 你别不服

honyi97

为啥会倒退20年?20年前,中国人均gdp大概不到1000美元,外汇储备1500亿美元,制
造业还停留在裤衩,背心,袜子。你觉得中国会倒退到这种地步?

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 如果中美断交,土鳖会增加与欧洲的贸易往来,用欧元结算,在中欧贸易中边缘化美元
: ,这种情况下中国经济倒退20年,美国短期经济受挫,长期逐渐失去美元霸权。

honyi97

美苏争霸,美国总统都是理性人,现在是个“精神稳定的天才”在白宫里,谁知道为了选举会做出什么事。
【 在 naalii (naalii) 的大作中提到: 】
: 当年美苏全球争霸,几次差点核战爆发,也没有断交,和中国怎么可能断交?

honyi97

那是因为没有大国之间的全面战争。日本准备与中国开战,至少要有2-3百万兵员。现
存的现代化武器开战之初1-2个月就扔光了,之后拼的就是生产能力和国力了。如果澳
大利亚这些国家对中国断供铁矿石,中国保不齐要把大量基础设施拆除,造军火,当然,从俄罗斯进口也是必然的。

【 在 pingjinghuxi (平静的呼吸) 的大作中提到: 】
: 你活在40年代?现在高科技战争发展的都是远程/无人打击能力,不需要很多人

honyi97

越南,你说印度还有人信。

【 在 wass (...) 的大作中提到: 】
: 中美断交,长期有利美国,中国的第二慢慢被越南取代

d
dlc


倒退到这个地步就是烧高香了

两脚羊遍地就是中国人的宿命

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 为啥会倒退20年?20年前,中国人均gdp大概不到1000美元,外汇储备1500亿美元,制
: 造业还停留在裤衩,背心,袜子。你觉得中国会倒退到这种地步?