饶毅低估了古代中国对科学的贡献

s
saturnV
楼主 (未名空间)

饶毅对现代中国水平的说法基本是对的,但是远远低估了古代中国对科学发展的贡献。饶毅估计数理科学水平一般,所以一看《几何原本》的定理证明就跪了。但是真正的数学家,吴文俊在研究了数学发展历史之后,指出中国古代数学在计算性做出了杰出贡献,是世界上最早使用可进位制十进制的国家,战国时期就有乘法表面世。中国在数学方面的成就通过印度逐渐传到中东和欧洲。

现代数学的基础有东西两个方面的卓越贡献。那有人就说为什么只有西欧搞出了现代科学,也就是著名的李约瑟之问。其实原因很简单,就是古代中国相对闭塞,中国的成就传到了西方,但是西方的书籍却很难传到东方。

并且文艺复兴以来的欧洲人,因为遭受了奥斯曼土耳其帝国地压制,有强烈地危机感,他们非常谦虚地学习一切民族地先进成果,博彩众家之长,有当年日本人明治维新地气魄。谦虚使人进步,骄傲使人落后,就是这么简单的道理。
c
cynic

古代中国对技术有贡献。对科学没有什么贡献。

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 饶毅对现代中国水平的说法基本是对的,但是远远低估了古代中国对科学发展的贡献。
: 饶毅估计数理科学水平一般,所以一看《几何原本》的定理证明就跪了。但是真正的数
: 学家,吴文俊在研究了数学发展历史之后,指出中国古代数学在计算性做出了杰出贡献
: ,是世界上最早使用可进位制十进制的国家,战国时期就有乘法表面世。中国在数学方
: 面的成就通过印度逐渐传到中东和欧洲。
: 现代数学的基础有东西两个方面的卓越贡献。那有人就说为什么只有西欧搞出了现代科
: 学,也就是著名的李约瑟之问。其实原因很简单,就是古代中国相对闭塞,中国的成就
: 传到了西方,但是西方的书籍却很难传到东方。
: 并且文艺复兴以来的欧洲人,因为遭受了奥斯曼土耳其帝国地压制,有强烈地危机感,
: 他们非常谦虚地学习一切民族地先进成果,博彩众家之长,有当年日本人明治维新地气
: ...................

s
saturnV

数学也是广义的自然科学
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 古代中国对技术有贡献。对科学没有什么贡献。

y
ykyh

他一个搞生物的

肯定不懂数学

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 饶毅对现代中国水平的说法基本是对的,但是远远低估了古代中国对科学发展的贡献。
: 饶毅估计数理科学水平一般,所以一看《几何原本》的定理证明就跪了。但是真正的数
: 学家,吴文俊在研究了数学发展历史之后,指出中国古代数学在计算性做出了杰出贡献
: ,是世界上最早使用可进位制十进制的国家,战国时期就有乘法表面世。中国在数学方
: 面的成就通过印度逐渐传到中东和欧洲。
: 现代数学的基础有东西两个方面的卓越贡献。那有人就说为什么只有西欧搞出了现代科
: 学,也就是著名的李约瑟之问。其实原因很简单,就是古代中国相对闭塞,中国的成就
: 传到了西方,但是西方的书籍却很难传到东方。
: 并且文艺复兴以来的欧洲人,因为遭受了奥斯曼土耳其帝国地压制,有强烈地危机感,
: 他们非常谦虚地学习一切民族地先进成果,博彩众家之长,有当年日本人明治维新地气
: ...................

c
cynic

技术是知其然,科学是知其所以然。中国在科学上几千年没什么成就,技术上成就斐然。但是没有科学指导的技术有个天花板。中国在宋朝后期就伸手可及这个天花板,到了明朝就顶到了。

土星五号你的明白?

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 数学也是广义的自然科学

s
saturnV

科学不是天上掉下来的,是逐渐积累然后爆发的,你去读读吴文俊的文章把http://www.cas.cn/zt/rwzt/sqmhwwjys/jnwz/201705/U020170508498348414496.pdf
所谓知其然,知其所以然这只是一个简略的说法。 牛顿力学史知其然么,还是广义相
对论? 科学就是探寻更深层次的道理。

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 技术是知其然,科学是知其所以然。中国在科学上几千年没什么成就,技术上成就斐然
: 。但是没有科学指导的技术有个天花板。中国在宋朝后期就伸手可及这个天花板,到了
: 明朝就顶到了。
: 土星五号你的明白?

h
hahan

狗屁
中国汉代时候还是16进制的
货币 尺寸 重量 都是
10进制什么时候进入中国的都不知道

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 饶毅对现代中国水平的说法基本是对的,但是远远低估了古代中国对科学发展的贡献。
: 饶毅估计数理科学水平一般,所以一看《几何原本》的定理证明就跪了。但是真正的数
: 学家,吴文俊在研究了数学发展历史之后,指出中国古代数学在计算性做出了杰出贡献
: ,是世界上最早使用可进位制十进制的国家,战国时期就有乘法表面世。中国在数学方
: 面的成就通过印度逐渐传到中东和欧洲。
:
: 现代数学的基础有东西两个方面的卓越贡献。那有人就说为什么只有西欧搞出了现代科
: 学,也就是著名的李约瑟之问。其实原因很简单,就是古代中国相对闭塞,中国的成就
: 传到了西方,但是西方的书籍却很难传到东方。
:
: 并且文艺复兴以来的欧洲人,因为遭受了奥斯曼土耳其帝国地压制,有强烈地危机感,
: 他们非常谦虚地学习一切民族地先进成果,博彩众家之长,有当年日本人明治维新地气
: 魄。谦虚使人进步,骄傲使人落后,就是这么简单的道理。
N
Notalandlord


一三本出身的江西老婊
s
saturnV

筹算就是十进制,重量单位制关系,不然照你这么说,那英国美国现在还是16进制?
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 狗屁
: 中国汉代时候还是16进制的
: 货币 尺寸 重量 都是
: 10进制什么时候进入中国的都不知道

h
hahan

筹算 算盘都是巴比伦传入中国的 这都是定论

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 筹算就是十进制,重量单位制关系,不然照你这么说,那英国美国现在还是16进制?: 【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: : 狗屁
: : 中国汉代时候还是16进制的
: : 货币 尺寸 重量 都是
: : 10进制什么时候进入中国的都不知道
s
saturnV

扯几把蛋,中国是公认的世界最早的十进制,哪里传入的?

孙子除法在9世纪初最早由花拉子米从印度介绍到阿拉伯国家,十世纪阿拉伯数学家阿
尔乌几里德《印度的算术》[8]叙述的早期除法和十一世纪波斯数学家伊本·拉班《印
度算术原理》叙述的除法,也是不折不扣的孙子除法:

【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 狗屁
: 中国汉代时候还是16进制的
: 货币 尺寸 重量 都是
: 10进制什么时候进入中国的都不知道

c
cynic

累积没有用。当然了,科学必须建立在技术基础上,但也必须在技术之上。科学是一个不断guess的过程,每个guess都要去实践验证,不仅是回归验证,还有扩大范围验证,然后再反馈给guess,继续改善。

中国这个过程极其少,因此科学一直没有发展。每次有一个技术难题,满足解决这个难题,that's it。这就是技术路线,也是注定了古代中国科学落后的原因。

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 科学不是天上掉下来的,是逐渐积累然后爆发的,你去读读吴文俊的文章把
: http://www.cas.cn/zt/rwzt/sqmhwwjys/jnwz/201705/U020170508498348414496.pdf: 所谓知其然,知其所以然这只是一个简略的说法。 牛顿力学史知其然么,还是广义相
: 对论? 科学就是探寻更深层次的道理。

s
saturnV

你这是先入为主,没有抽象归纳升华,古代中国人怎么发现

十进制,
正负数
开平方根,开立方根。。。

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 累积没有用。当然了,科学必须建立在技术基础上,但也必须在技术之上。科学是一个
: 不断guess的过程,每个guess都要去实践验证,不仅是回归验证,还有扩大范围验证,
: 然后再反馈给guess,继续改善。
: 中国这个过程极其少,因此科学一直没有发展。每次有一个技术难题,满足解决这个难
: 题,that's it。这就是技术路线,也是注定了古代中国科学落后的原因。

c
cynic

so what?

没有科学,就没有体系。没有体系,再璀璨,也就是孤树一颗。

我就问你一句话,古代中国发展了什么科学体系?

作为类比,古代中国发展了完善的科举体系,进而是文官制度。体系,就不是一个个孤立的点,而是点成线,线成面。

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 你这是先入为主,没有抽象归纳升华,古代中国人怎么发现
: 十进制,
: 正负数
: 开平方根,开立方根。。。

s
saturnV

按照吴文俊的总结,中国古代的数学就是一个自给自足的体系。你要问的是16世纪的西方科学有什么体系,西方在15,6世纪开始站在前人的基础上开创了近代科学,前人的
基础就不要了?

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: so what?
: 没有科学,就没有体系。没有体系,再璀璨,也就是孤树一颗。
: 我就问你一句话,古代中国发展了什么科学体系?
: 作为类比,古代中国发展了完善的科举体系,进而是文官制度。体系,就不是一个个孤
: 立的点,而是点成线,线成面。

c
cynic

西方16世纪之前创建的,即使按照当代角度说也是相当完善的基础体系至少有两大类:几何,逻辑

天文方面也是颇有建树

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 按照吴文俊的总结,中国古代的数学就是一个自给自足的体系。你要问的是16世纪的西
: 方科学有什么体系,西方在15,6世纪开始站在前人的基础上开创了近代科学,前人的
: 基础就不要了?

c
cynic

“站在前人的基础上”,说的简单。怎么站在前人基础上,怎么继续发扬?这本身就是中国落后的主要内在因素。因此,不是想站在就能站在的,也不是想发扬就能发扬的。

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 按照吴文俊的总结,中国古代的数学就是一个自给自足的体系。你要问的是16世纪的西
: 方科学有什么体系,西方在15,6世纪开始站在前人的基础上开创了近代科学,前人的
: 基础就不要了?

s
saturnV

16世纪之前几何推理有一定的优势,但是没有计算能力也是白费,吴文俊提到西欧阿拉伯得教科书中世纪连做个加减法都很困难。 这两者都不可或缺,希腊得数学没有进一
步发展也说明了这一点。

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 西方16世纪之前创建的,即使按照当代角度说也是相当完善的基础体系至少有两大类:
: 几何,逻辑
: 天文方面也是颇有建树

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cynic

这么说吧。中国是走的华山剑宗,欧洲是走的华山气宗。二者区别参考岳不群的论述。

土星mm,你就记住哥两句话:古代中国有技术,无科学;古代中国对大自然知其然,不知其所以然。

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 16世纪之前几何推理有一定的优势,但是没有计算能力也是白费,吴文俊提到西欧阿拉
: 伯得教科书中世纪连做个加减法都很困难。 这两者都不可或缺,希腊得数学没有进一
: 步发展也说明了这一点。

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saturnV

不要荷尔蒙过分,你哥是纯爷们,你要这么想说明学问还没有通透

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 这么说吧。中国是走的华山剑宗,欧洲是走的华山气宗。二者区别参考岳不群的论述。
: 土星mm,你就记住哥两句话:古代中国有技术,无科学;古代中国对大自然知其然,不
: 知其所以然。

c
cynic

当年你在weibo粉我的时候,性别不是女么?

【 在 saturnV(土星五号) 的大作中提到: 】

: 不要荷尔蒙过分,你哥是纯爷们,你要这么想说明学问还没有通透

b
bobolan88

饶毅个傻逼搞生物的也有脸谈论自然科学!

【 在 saturnV (土星五号) 的大作中提到: 】
: 饶毅对现代中国水平的说法基本是对的,但是远远低估了古代中国对科学发展的贡献。
: 饶毅估计数理科学水平一般,所以一看《几何原本》的定理证明就跪了。但是真正的数
: 学家,吴文俊在研究了数学发展历史之后,指出中国古代数学在计算性做出了杰出贡献
: ,是世界上最早使用可进位制十进制的国家,战国时期就有乘法表

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affineV

李约瑟拿钱办事,写完书以后打了个问号.实际上那是为自己解脱: 你祖上的东西没有逻辑,假的太多.
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foofy

pascal triangle是中国人发明的
f
foofy

中国古代已经通过观察认识大自然。例如沈括就通过石头上的贝壳认识到陆地以前为海。

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 古代中国对技术有贡献。对科学没有什么贡献。

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saturnV

扯淡,我从来没去过微博
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 当年你在weibo粉我的时候,性别不是女么?
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: 不要荷尔蒙过分,你哥是纯爷们,你要这么想说明学问还没有通透
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saturnV

扯淡,我这个id从来没去过微博
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 当年你在weibo粉我的时候,性别不是女么?
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: 不要荷尔蒙过分,你哥是纯爷们,你要这么想说明学问还没有通透
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