看不到5g有任何优势可持续下去

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laoselang
楼主 (未名空间)

首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(三个频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万人民币,放到其他国家,可能就是40万美元,覆盖面积多少?半径最多几千米的一个圆(空
旷平原),城市里最多几百米的圆,混凝土高楼多了最少甚至能给你压缩到甚至200m


如果用小基站转接,例如皮基站最便宜的也得1万多/台,覆盖最多50m,大多数10-20m
这玩意多了还不行,速度会受到影响,因为都通过宏基站转接。
这个破烂相对于wifi 6来说就是鸡肋中的鸡肋,最便宜的wifi6 千兆路由器都卖到100
多人民币了,直接连上光纤,比5g还快

其次,使用成本太夸张了,一个基本的宏基站主机,功耗是3-4kw,一个月烧掉2000多
度电。加上其他设备和空调,一个宏基站估计一个月得耗掉4000度电。按照中国的电价,麻痹的40万造价,不出5年还得另外花掉40万
再次,这垃圾玩意还没经过大连接量的考验,好比城市里一平方公里内几万人链接会如何?
现在都是吹牛逼

就等牛逼被吹爆了的时候了

最新回帖

ffviii
98 楼

家里的WiFi用了这么多年,哪个WiFi路由器可以管整个房子没死角的?
【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 你才嘴硬。这是两个层面的概念,先说你的point:
: 出国人都知道美国metropolitan才是人口密度聚居区,而commercial area
buildings都
: 是相隔很远的。
: 上海是一线城市,一个block能排下十几幢高楼,
: 5G是美国人订的标准,当然是人家说的density这个前提下,就会倾向用在apartment b
: uilding这个定义。 上海人口密度大,一条街能住上十万人,那也符合标准啊。
: 去翻翻802.11的定义吧,基本都是不出100feet的,WiFi6 扩容了一些,也没大到哪
去。
: 再来说我的point:
: 天线的能量本来就是full coverage为主要用途,否则你看电视都用什么来接收的? 中
: 央电视台按照你的逻辑,农村人就看不了央视了么? 他们难道都装了什么cable了?: ...................

aegeanboat
97 楼

我作为一个文科生,觉得不管什么通信技术,不管叫什么名字,就是看覆盖、速度、延迟和带宽。这两个技术如果在这四方面可比,才是可比。对不对 ?

a
acrofred
96 楼

实在看不懂,俺就希望先把家里一两格4g信号提高一下
foofy

为西方国家准备好台词了
b
bigball

所以得用我为

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(三个
: 频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万人民
: 币,放到其他国家,可能就是40万美元,覆盖面积多少?半径最多几千米的一个圆,城
: 市里最少甚至能给你压缩到200m
: https:/

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
l
laoselang

需要啥台词啊
垃圾就是垃圾
知道wifi 6覆盖范围多少么?

WiFi 6 的理论覆盖范围是500~800 米,范围比宏基站都可以比一比了,功耗呢? 10w
,lol
而且wifi6的延迟也接近5g了。
可以确定的是wifi再进化一步的话,wifi7出来的话,5g只能是裹脚布了
时间不会太长,就这两年。

价格呢?100多人民币就能买到wifi6的路由器,5g宏基站最终连接到光纤,再转接到微基站,再到皮基站,再到你的手机
远不如wifi 6直接连光纤,中间还少两三道转接。

【 在 foofy (不才) 的大作中提到: 】
: 为西方国家准备好台词了

sunwufan


一直不完全理解5G, 总感觉跟wifi的特点太像,信号抗干扰太弱,基站需要的太多。

如果一个基站只在50米左右发挥作用的话,那不如到处铺路由器搞wifi嘛。
很多路由器支持5Gwifi,无线速度理论上也很高。
使用上有啥差别呢?高速公路沿线也可以50米搞一个路由器,按成本算也不会太高。

懂行的给讲讲呗

l
laoselang

5g吹的主要是延迟小,所以你开车在路上两个基站之间转换几乎感觉不到延迟
wifi6 以前,这方面wifi确实不行,跑得快的,例如高铁,还没连接上一个wifi路由器就跑出信号范围了,没法用
但是现在的wifi 6,延迟已经非常小了,接近5g,配上空旷地带800m的传播范围,如果用定向追踪天线,信号传个几公里都不是问题,个人认为不比5g差多少

【 在 sunwufan (超级赛亚人孙悟饭) 的大作中提到: 】
: 一直不完全理解5G, 总感觉跟wifi的特点太像,信号抗干扰太弱,基站需要的太多。: 如果一个基站只在50米左右发挥作用的话,那不如到处铺路由器搞wifi嘛。
: 使用上有啥差别呢?高速公路沿线也可以50米搞一个路由器,按成本算也不会太高。: 懂行的给讲讲呗

a
acrofred

尼玛原来床铺打压华为是怕美国欧洲公司上了5G的当!
i
insect9

通讯业和 IEEE互掐由来已久,3GPP成立就是为了抵挡IEEE通过vinmax把手伸进通讯业
。5G就是通讯业反攻,试图用高频领域反攻IEEE的传统无线网领域。

这玩意从头到尾就是一个政商勾结玩弄标准的机构,被华为和中国政府玩坏好不稀奇呀。技术上从来就没有新东西。你要按1G,2G,3G的技术差距来划分,咋们现在其实还是3G没变。

【 在 laoselang 的大作中提到: 】
:
:首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(三
个频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万人民币,放到其他国家,可能就是40万美元,覆盖面积多少?半径最多几千米的一个圆,城市里最少甚至能给你压缩到200m
:
:
:如果用小基站转接,例如皮基站最便宜的也得1万多/台,覆盖最多50m,大多数10-20m:这玩意多了
:还不行,速度会受到影响,因为都通过宏基站转接。
:这个破烂相对于wifi 6来说就是鸡肋中的鸡肋,最便宜的wifi6 千兆路由器都卖到100:多人民币了,直接连上光纤,比5g还快
:
:其次,使用成本太夸张了,一个基本的宏基站主机,功耗是3-4kw,一个月烧掉2000多:度电。加上其他设备和空调,一个宏基站估计一个月得耗掉4000度电。

i
insect9

5G是运营商主导,批量采购。所以重点是方便运营商收钱,设备公司做2B设备的利润远高于做2C设备的利润。

WiFi是开放标准,消费者买单,利润薄如纸,各级政府在其中的话语权也小得多。所以整个相关产业更支持谁就很明显了。

【 在 laoselang 的大作中提到: 】
:
:5g吹的主要是延迟小,所以你开车在路上两个基站之间转换几乎感觉不到延迟
:wifi6 以前,这方面wifi确实不行,跑得快的,例如高铁,还没连接上一个wifi路由
器就跑出信号范围了,没法用
:但是现在的wifi 6,延迟已经非常小了,接近5g,配上空旷地带800m的传播范围,如
果用定向追踪天线,信号传个几公里都不是问题,个人认为不比5g差多少
:
:
:【 在 sunwufan (超级赛亚人孙悟饭) 的大作中提到: 】
:: 一直不完全理解5G, 总感觉跟wifi的特点太像,信号抗干扰太弱,基站需要的太多
。: 如果一个基站只在50米左右发挥作用的话,那不如到处铺路由器搞wifi嘛。
:: 使用上有啥差别呢?高速公路沿线也可以50米搞一个路由器,按成本算也不会太高
。: 懂行的给讲讲呗
:
:
:

y
yxp


这个贴不能沉,必须要和之前那个贴(https://www.mitbbs.com/article_t/Military/57709485.html)一样, 一直顶下去

l
laoselang

背后回扣少不了
华为能铺开很大程度上和这些回扣有关系

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 5G是运营商主导,批量采购。所以重点是方便运营商收钱,设备公司做2B设备的利润远
: 高于做2C设备的利润。
: WiFi是开放标准,消费者买单,利润薄如纸,各级政府在其中的话语权也小得多。所以
: 整个相关产业更支持谁就很明显了。
: :
: :5g吹的主要是延迟小,所以你开车在路上两个基站之间转换几乎感觉不到延迟
: :wifi6 以前,这方面wifi确实不行,跑得快的,例如高铁,还没连接上一个wifi路由
: 器就跑出信号范围了,没法用
: :但是现在的wifi 6,延迟已经非常小了,接近5g,配上空旷地带800m的传播范围,如
: 果用定向追踪天线,信号传个几公里都不是问题,个人认为不比5g差多少
: ...................

i
insect9

又不是光华为一家,整个行业,尤其是行业的决策层,都是做政府采购,集团采购赚更多呀。

【 在 laoselang 的大作中提到: 】
:
:背后回扣少不了
:华为能铺开很大程度上和这些回扣有关系
:
:
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 5G是运营商主导,批量采购。所以重点是方便运营商收钱,设备公司做2B设备的利
润远
:: 高于做2C设备的利润。
:: WiFi是开放标准,消费者买单,利润薄如纸,各级政府在其中的话语权也小得多。
所以
:: 整个相关产业更支持谁就很明显了。
:: :

F
FoodGod

你想多了,华为的话语权比运营商大多了。
【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 背后回扣少不了
: 华为能铺开很大程度上和这些回扣有关系

a
abyssdragon

这叫技术壁垒,这是第一步
s
sundevil072

老色X个左臂,巨巨之前大夸美帝5G领先,左臂老色X公然反对巨巨,原来是个假川粉
sighfromsoul

5G有专属频率,跟互联网是独立的存在,类似中国邮政,或者京东吧,一套体系都是自有的。
Wifi6就是个接入互联网协议,类似淘宝天猫之类的网站,最后货还得顺丰给你送过来。

本身Wifi6部分应用场景替代5G没问题,核心应用譬如车联网,工业控制还得靠5G。

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(三个
: 频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万人民
: 币,放到其他国家,可能就是40万美元,覆盖面积多少?半径最多几千米的一个圆(空
: 旷平原),城
: 市里最多几百米的圆,混凝土高楼多了最少甚至能给你压缩到甚至200m
: https://pic4.zhimg.com/80/v2-b08e5650197739dcecd27cba05663928_1440w.jpg
: 如果用小基站转接,例如皮基站最便宜的也得1万多/台,覆盖最多50m,大多数10-
20m
: 这玩意多了还不行,速度会受到影响,因为都通过宏基站转接。
: 这个破烂相对于wifi 6来说就是鸡肋中的鸡肋,最便宜的wifi6 千兆路由器都卖到
100
: 多人民币了,直接连上光纤,比5g还快
: ...................

l
laoselang



5g和wifi6很显然是同样的联网方式

工业控制要个鸡巴的5g,完全靠吹
别的不说,成本就决定了5g不可能用于工业

【 在 sighfromsoul (是反手) 的大作中提到: 】
: 5G有专属频率,跟互联网是独立的存在,类似中国邮政,或者京东吧,一套体系都是自
: 有的。
: Wifi6就是个接入互联网协议,类似淘宝天猫之类的网站,最后货还得顺丰给你送过
来。
: 本身Wifi6部分应用场景替代5G没问题,核心应用譬如车联网,工业控制还得靠5G。
: 20m
: 100

i
insect9

就是因为5G成本高所以才能推广开呀。你弄个WiFi的解决方案,连主修心理学的CIO都
能听懂,显然不够高大上,怎么拿投资?

【 在 laoselang 的大作中提到: 】
:
:屁
:
:5g和wifi6很显然是同样的联网方式
:
:工业控制要个鸡巴的5g,完全靠吹
:别的不说,成本就决定了5g不可能用于工业
:
:
:
:【 在 sighfromsoul (是反手) 的大作中提到: 】
:: 5G有专属频率,跟互联网是独立的存在,类似中国邮政,或者京东吧,一套体系都
是自

x
xianche

那你洋爹用吃奶的劲儿打压华为是图啥呢?

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(三个
: 频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万人民
: 币,放到其他国家,可能就是40万美元,覆盖面积多少?半径最多几千米的一个圆(空
: 旷平原),城
: 市里最多几百米的圆,混凝土高楼多了最少甚至能给你压缩到甚至200m
: https://pic4.zhimg.com/80/v2-b08e5650197739dcecd27cba05663928_1440w.jpg
: 如果用小基站转接,例如皮基站最便宜的也得1万多/台,覆盖最多50m,大多数10-
20m
: 这玩意多了还不行,速度会受到影响,因为都通过宏基站转接。
: 这个破烂相对于wifi 6来说就是鸡肋中的鸡肋,最便宜的wifi6 千兆路由器都卖到
100
: 多人民币了,直接连上光纤,比5g还快
: ...................

i
insect9

自己辛辛苦苦搭了个台子来骗钱,结果被一个路边跳上来卖艺的把钱骗走了,这能不恼火嘛。

【 在 xianche 的大作中提到: 】
:
:那你洋爹用吃奶的劲儿打压华为是图啥呢?
:
:
:【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
:: 首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(
三个
:: 频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万
人民
:: 币,放到其他国家,可能就是40万美元,覆盖面积多少?半径最多几千米的一个圆(空
:: 旷平原),城
:: 市里最多几百米的圆,混凝土高楼多了最少甚至能给你压缩到甚至200m
:: https://pic4.zhimg.com/80/v2-b08e5650197739dcecd27cba05663928_1440w.jpg
:: 如果用小基站转接,例如皮基站最便宜的也得1万多/台,覆盖最多50m,大多数10-

d
darkq

车联网和工业控制确实是5g最理想的场景。但是问题还是成本问题。谁来为5g买单?我觉得工业控制这一块5g将面临两个问题。一是推进速度会很慢,应用产业不会很广
[在 sighfromsoul (是反手) 的大作中提到:]
:Wifi6就是个接入互联网协议,类似淘宝天猫之类的网站,最后货还得顺丰给你送过来。
:本身Wifi6部分应用场景替代5G没问题,核心应用譬如车联网,工业控制还得靠5G。
w
wauna


【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 5G是运营商主导,批量采购。所以重点是方便运营商收钱,设备公司做2B设备的利润远
: 高于做2C设备的利润。
: WiFi是开放标准,消费者买单,利润薄如纸,各级政府在其中的话语权也小得多。所以
: 整个相关产业更支持谁就很明显了。
: :
: :5g吹的主要是延迟小,所以你开车在路上两个基站之间转换几乎感觉不到延迟
: :wifi6 以前,这方面wifi确实不行,跑得快的,例如高铁,还没连接上一个wifi路由
: 器就跑出信号范围了,没法用
: :但是现在的wifi 6,延迟已经非常小了,接近5g,配上空旷地带800m的传播范围,如
: 果用定向追踪天线,信号传个几公里都不是问题,个人认为不比5g差多少
: ...................

这个听上去比较合理。
g
gaore


十年内没必要搞5g,wifi 6完全够用
r
reddebris

工业控制都是用穷人的东西,用不着5G,也用不着Wifi,两块钱的蓝牙就够了。

【 在 darkq (大棒子) 的大作中提到: 】
: 车联网和工业控制确实是5g最理想的场景。但是问题还是成本问题。谁来为5g买单?我
: 觉得工业控制这一块5g将面临两个问题。一是推进速度会很慢,应用产业不会很广
: [在 sighfromsoul (是反手) 的大作中提到:]
: :Wifi6就是个接入互联网协议,类似淘宝天猫之类的网站,最后货还得顺丰给你送过来。
: :本身Wifi6部分应用场景替代5G没问题,核心应用譬如车联网,工业控制还得靠5G。

S
SLE

无论是5g还是Wifi6,都是多建基站,大规模覆盖。
z
zhajuan500

傻逼老色狼。为什么川粉都是明显智障的样子。

l
laoselang

很显然你才是智障,天天生吞中外fake news拉的,一点常识都没有

【 在 zhajuan500 (诈捐500) 的大作中提到: 】
: 傻逼老色狼。为什么川粉都是明显智障的样子。

blueca

5G是被欧美都认可的最新潮流,只不过被华为赶在前面了。
5G的好处满足了各种对瓶颈的需求,流量,效率,还有大数据,当然除此之外,还有日益爆发的移动式需求。你购物不需要晚上回家对着电脑,完全可以在移动的车里进行购物。

5G肯定是大趋势和新潮流,毋庸置疑。

【 在 sunwufan (超级赛亚人孙悟饭) 的大作中提到: 】
: 一直不完全理解5G, 总感觉跟wifi的特点太像,信号抗干扰太弱,基站需要的太多。: 如果一个基站只在50米左右发挥作用的话,那不如到处铺路由器搞wifi嘛。
: 很多路由器支持5Gwifi,无线速度理论上也很高。
: 使用上有啥差别呢?高速公路沿线也可以50米搞一个路由器,按成本算也不会太高。: 懂行的给讲讲呗

blueca

你们换个角度来看,如果5G不重要,为什么美国需要打压华为?不重要的东西,让国内去瞎搞好了。就因为重要,所以要争夺阵地和市场。 所以美国要控制欧盟不许英国法
国德国用华为5G。

如果你不许别人用枪,能是因为别人手里的枪没意义?

如果你不许别人用核武,能是因为核武没有杀伤力?

凡是美国不允许别人用的东西,都是想独霸专权的。
l
laoselang

打压华为可不是什么5g的原因

在于华为控制了市场

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 你们换个角度来看,如果5G不重要,为什么美国需要打压华为?不重要的东西,让国内
: 去瞎搞好了。就因为重要,所以要争夺阵地和市场。 所以美国要控制欧盟不许英国法
: 国德国用华为5G。
: 如果你不许别人用枪,能是因为别人手里的枪没意义?
: 如果你不许别人用核武,能是因为核武没有杀伤力?
: 凡是美国不允许别人用的东西,都是想独霸专权的。

blueca

5G是最大的项目,就是欧盟天天上新闻争议的这个,5G是目前打压重点。

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 打压华为可不是什么5g的原因
: 在于华为控制了市场

a
anisole

用的和军方一个频率。所以对国家安全有危险。

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 你们换个角度来看,如果5G不重要,为什么美国需要打压华为?不重要的东西,让国内
: 去瞎搞好了。就因为重要,所以要争夺阵地和市场。 所以美国要控制欧盟不许英国法
: 国德国用华为5G。
: 如果你不许别人用枪,能是因为别人手里的枪没意义?
: 如果你不许别人用核武,能是因为核武没有杀伤力?
: 凡是美国不允许别人用的东西,都是想独霸专权的。

m
muse

就问你一句,WiFi 6能支持在一平方公里范围内一百万个设备同时接入吗?你那点民科的知识,还是不要显摆了。
【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(三个
: 频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万人民
: 币,放到其他国家,可能就是40万美元,覆盖面积多少?半径最多几千米的一个圆(空
: 旷平原),城市里最多几百米的圆,混凝土高楼多了最少甚至能给你压缩到甚至200m
: https://pic4.zhimg.com/80/v2-b08e5650197739dcecd27cba05663928_1440w.jpg
: 如果用小基站转接,例如皮基站最便宜的也得1万多/台,覆盖最多50m,大多数10-
20m
: 这玩意多了还不行,速度会受到影响,因为都通过宏基站转接。
: 这个破烂相对于wifi 6来说就是鸡肋中的鸡肋,最便宜的wifi6 千兆路由器都卖到
100
: 多人民币了,直接连上光纤,比5g还快
: 其次,使用成本太夸张了,一个基本的宏基站主机,功耗是3-4kw,一个月烧掉2000多
: ...................

i
insect9

多堆路由器就是了。你觉得现在的办公室网络都是咋建的?

【 在 muse 的大作中提到: 】
:
:就问你一句,WiFi 6能支持在一平方公里范围内一百万个设备同时接入吗?你那点民
科的知识,还是不要显摆了。
:【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
:: 首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(
三个
:: 频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万
人民
:: 币,放到其他国家,可能就是40万美元,覆盖面积多少?半径最多几千米的一个圆(空
:: 旷平原),城市里最多几百米的圆,混凝土高楼多了最少甚至能给你压缩到甚至200m:: https://pic4.zhimg.com/80/v2-b08e5650197739dcecd27cba05663928_1440w.jpg
:: 如果用小基站转接,例如皮基站最便宜的也得1万多/台,覆盖最多50m,大多数10-
:20m
:: 这玩意多了还不行,速度会受到影响,因为都通过宏基站转接。
:: 这个破烂相对于wifi 6来说就是鸡肋中的鸡肋,最便宜的wifi6 千兆路由器都卖到

m
muse

自己做做算术,一平方公里内要多少个路由器可以支持一百万个设备同时接入。
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 多堆路由器就是了。你觉得现在的办公室网络都是咋建的?
: :
: :就问你一句,WiFi 6能支持在一平方公里范围内一百万个设备同时接入吗?你那点民
: 科的知识,还是不要显摆了。
: :【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: :: 首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(
: 三个
: :: 频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万
: 人民
: :: 币,放到其他国家,可能就是40万美元,覆盖面积多少?半径最多几千米的一个
圆(空
: ...................

S
SLE

有能力的国家就自己建5g或者任何高速互联网。

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 你们换个角度来看,如果5G不重要,为什么美国需要打压华为?不重要的东西,让国内
: 去瞎搞好了。就因为重要,所以要争夺阵地和市场。 所以美国要控制欧盟不许英国法
: 国德国用华为5G。
: 如果你不许别人用枪,能是因为别人手里的枪没意义?
: 如果你不许别人用核武,能是因为核武没有杀伤力?
: 凡是美国不允许别人用的东西,都是想独霸专权的。

i
insect9

在接入能力上5G和WiFi6是一样的,用的完全相同的技术。覆盖面积上,单个WiFi基站
的覆盖范围比5G大一点。在你的例子里,两者需要的基站/路由器数量基本一样。5G的
优势是价格更高,销售的提成更高,采购能拿到的回扣也更多。

卖5G接入的设备还能再赚一笔,毕竟WiFi的接收芯片太便宜了,不赚钱。

【 在 muse 的大作中提到: 】
:
:自己做做算术,一平方公里内要多少个路由器可以支持一百万个设备同时接入。
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 多堆路由器就是了。你觉得现在的办公室网络都是咋建的?
:: :
:: :就问你一句,WiFi 6能支持在一平方公里范围内一百万个设备同时接入吗?你那点民
:: 科的知识,还是不要显摆了。
:: :【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】:: :: 首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(
:: 三个
:: :: 频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万
:: 人民

m
muse

一样的技术?你就自嗨吧。
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 在接入能力上5G和WiFi6是一样的,用的完全相同的技术。覆盖面积上,单个WiFi基站
: 的覆盖范围比5G大一点。在你的例子里,两者需要的基站/路由器数量基本一样。5G的
: 优势是价格更高,销售的提成更高,采购能拿到的回扣也更多。
: 卖5G接入的设备还能再赚一笔,毕竟WiFi的接收芯片太便宜了,不赚钱。
: :
: :自己做做算术,一平方公里内要多少个路由器可以支持一百万个设备同时接入。
: :【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: :: 多堆路由器就是了。你觉得现在的办公室网络都是咋建的?
: :: :
: :: :就问你一句,WiFi 6能支持在一平方公里范围内一百万个设备同时接入吗?你那点民
: ...................

mccoy

优势还是明显的,但后拖跟不上也是事实。

以后可能学习红军支部建在连上的优秀经验,把CDN放到街上,然后街上mesh自组网。

mccoy

优势还是明显的,但后拖跟不上也是事实。

以后可能学习红军支部建在连上的优秀经验,把CDN放到街上,然后街上mesh自组网。

blueca

传输流量上限不同,传输效率也不同啊,不能说只要都是圆形的,鸡蛋和月亮是一回事。

5G解决的是短期内的爆发时瓶颈极限问题,不是单纯的上网问题。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 在接入能力上5G和WiFi6是一样的,用的完全相同的技术。覆盖面积上,单个WiFi基站
: 的覆盖范围比5G大一点。在你的例子里,两者需要的基站/路由器数量基本一样。5G的
: 优势是价格更高,销售的提成更高,采购能拿到的回扣也更多。
: 卖5G接入的设备还能再赚一笔,毕竟WiFi的接收芯片太便宜了,不赚钱。
: :
: :自己做做算术,一平方公里内要多少个路由器可以支持一百万个设备同时接入。
: :【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: :: 多堆路由器就是了。你觉得现在的办公室网络都是咋建的?
: :: :
: :: :就问你一句,WiFi 6能支持在一平方公里范围内一百万个设备同时接入吗?你那点民
: ...................

i
insect9

解决多接入端的都是mimo技术。这是WiFi 6相对WiFi 5的核心提升。也是5G标准的核心之一。唯一的问题是WiFi 5彻底不支持mimo,支持了就是WiFi 6了。而5G标准由于私货
太多,运营商可以在4G LTE上实现mimo以达到相同的效果,但又不符合5G标准。这就是一堆伪5G的来源。

【 在 muse 的大作中提到: 】
:
:一样的技术?你就自嗨吧。
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 在接入能力上5G和WiFi6是一样的,用的完全相同的技术。覆盖面积上,单个WiFi基站
:: 的覆盖范围比5G大一点。在你的例子里,两者需要的基站/路由器数量基本一样。5G的
:: 优势是价格更高,销售的提成更高,采购能拿到的回扣也更多。
:: 卖5G接入的设备还能再赚一笔,毕竟WiFi的接收芯片太便宜了,不赚钱。
:: :
:: :自己做做算术,一平方公里内要多少个路由器可以支持一百万个设备同时接入。
:: :【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: :: 多堆路由器就是了。你觉得现在的办公室网络都是咋建的?
:: :: :

blueca

华为是massive MIMO技术, MIMO在10多年前就有了。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 解决多接入端的都是mimo技术。这是WiFi 6相对WiFi 5的核心提升。也是5G标准的核心
: 之一。唯一的问题是WiFi 5彻底不支持mimo,支持了就是WiFi 6了。而5G标准由于私货
: 太多,运营商可以在4G LTE上实现mimo以达到相同的效果,但又不符合5G标准。这就是
: 一堆伪5G的来源。
: :
: :一样的技术?你就自嗨吧。
: :【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: :: 在接入能力上5G和WiFi6是一样的,用的完全相同的技术。覆盖面积上,单个WiFi基站
: :: 的覆盖范围比5G大一点。在你的例子里,两者需要的基站/路由器数量基本一样。5G的
: :: 优势是价格更高,销售的提成更高,采购能拿到的回扣也更多。
: ...................

i
insect9

你这个靠谱点,不过呢就像你楼上说的。你需要每500米就建个CDN,否者

【 在 blueca 的大作中提到: 】
:
:传输流量上限不同,传输效率也不同啊,不能说只要都是圆形的,鸡蛋和月亮是一回
事。
:
:5G解决的是短期内的爆发时瓶颈极限问题,不是单纯的上网问题。
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 在接入能力上5G和WiFi6是一样的,用的完全相同的技术。覆盖面积上,单个WiFi基站
:: 的覆盖范围比5G大一点。在你的例子里,两者需要的基站/路由器数量基本一样。5G的
:: 优势是价格更高,销售的提成更高,采购能拿到的回扣也更多。
:: 卖5G接入的设备还能再赚一笔,毕竟WiFi的接收芯片太便宜了,不赚钱。
:: :
:: :自己做做算术,一平方公里内要多少个路由器可以支持一百万个设备同时接入。

i
insect9

瓶颈依然是在基站如何接入主干网上,要不然就像你楼上说的,每隔500米接个CDN嘛。没毛病。

【 在 blueca 的大作中提到: 】
:
:传输流量上限不同,传输效率也不同啊,不能说只要都是圆形的,鸡蛋和月亮是一回
事。
:
:5G解决的是短期内的爆发时瓶颈极限问题,不是单纯的上网问题。
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 在接入能力上5G和WiFi6是一样的,用的完全相同的技术。覆盖面积上,单个WiFi基站
:: 的覆盖范围比5G大一点。在你的例子里,两者需要的基站/路由器数量基本一样。5G的
:: 优势是价格更高,销售的提成更高,采购能拿到的回扣也更多。
:: 卖5G接入的设备还能再赚一笔,毕竟WiFi的接收芯片太便宜了,不赚钱。
:: :
:: :自己做做算术,一平方公里内要多少个路由器可以支持一百万个设备同时接入。

z
zhajuan500

你一副被红脖子操坏了的样子。

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 很显然你才是智障,天天生吞中外fake news拉的,一点常识都没有

blueca

5G成本确实大,但是瓶颈问题给国家造成的消耗更大,可以是几百亿的。
这就是两相其害,取其轻罢了。中国有中国的国情,看场电影,票房不过10亿,都没脸见人,人口基数大,没几个人去看,就轻松突破一亿大关。中国做什么事情,都是上量的。美国没这么紧迫的需求,还需要市场认同,然后还要有法规监督,这些都整利索了,没个5年,下不来。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 你这个靠谱点,不过呢就像你楼上说的。你需要每500米就建个CDN,否者
: :
: :传输流量上限不同,传输效率也不同啊,不能说只要都是圆形的,鸡蛋和月亮是一回
: 事。
: :
: :5G解决的是短期内的爆发时瓶颈极限问题,不是单纯的上网问题。
: :
: :【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: :: 在接入能力上5G和WiFi6是一样的,用的完全相同的技术。覆盖面积上,单个WiFi基站
: :: 的覆盖范围比5G大一点。在你的例子里,两者需要的基站/路由器数量基本一样。5G的
: ...................

i
insect9

相比WiFi6依然没有技术优势,唯一的优势是方便运营商集中监控和收钱。这点对中国
可能确实很重要。允许WiFi这种无中心的通讯模式存在太反动了。

【 在 blueca 的大作中提到: 】
:
:5G成本确实大,但是瓶颈问题给国家造成的消耗更大,可以是几百亿的。
:这就是两相其害,取其轻罢了。中国有中国的国情,看场电影,票房不过10亿,都没
脸见人,人口基数大,没几个人去看,就轻松突破一亿大关。中国做什么事情,都是上量的。美国没这么紧迫的需求,还需要市场认同,然后还要有法规监督,这些都整利索了,没个5年,下不来。
:
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 你这个靠谱点,不过呢就像你楼上说的。你需要每500米就建个CDN,否者
:: :
:: :传输流量上限不同,传输效率也不同啊,不能说只要都是圆形的,鸡蛋和月亮是一回
:: 事。
:: :
:: :5G解决的是短期内的爆发时瓶颈极限问题,不是单纯的上网问题。

blueca

WiFi6 适用于室内的短距离的信号接收, 5G适用于户外的或者mobile很强的场景。

放在室内WiFi6是比5G信号更清晰,但是户外的mobility下的接收,5G相对更加
powerful。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 相比WiFi6依然没有技术优势,唯一的优势是方便运营商集中监控和收钱。这点对中国
: 可能确实很重要。允许WiFi这种无中心的通讯模式存在太反动了。
: :
: :5G成本确实大,但是瓶颈问题给国家造成的消耗更大,可以是几百亿的。
: :这就是两相其害,取其轻罢了。中国有中国的国情,看场电影,票房不过10亿,都没
: 脸见人,人口基数大,没几个人去看,就轻松突破一亿大关。中国做什么事情,都是上
: 量的。美国没这么紧迫的需求,还需要市场认同,然后还要有法规监督,这些都整利索
: 了,没个5年,下不来。
: :
: :
: ...................

l
laoselang

lol
你这太扯了,5g 3-4kw,wifi商用也就几十瓦的功率

wifi室外也没问题,wifi商用产品和家用还是有不少差异的
我现在用的xfinity,开车在路上大部分时候都是wifi
虽然会卡顿,但是是因为站点不够多的缘故
在建筑密集点的地方,3、40mile的车速车上玩小精灵游戏都没任何问题。

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: WiFi6 适用于室内的短距离的信号接收, 5G适用于户外的或者mobile很强的场景。
: 放在室内WiFi6是比5G信号更清晰,但是户外的mobility下的接收,5G相对更加
: powerful。

choke88

也不能把5G说的一无是处,在特定场景下5G的优势还是十分突出的

blueca


WiFi是给室内的square foot的距离使用的,5G是给户外几百米的距离使用的。这两个怎
么能相提并论呢?

谁家房子是好几百米远的? 室内的router可不就是脚前脚后、巴掌大的空间么?

一个企业每层楼都安防多个WiFi router,甚至打印机都是每层独立WiFi操作的,那您以
为这是什么工作机理? 吃饱了撑的? 能用一个涵盖的非要用几十个,每层好几个?

姐认为,你不懂的不但是业务本身,对技术也是一知半解。

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: lol
: 你这太扯了,5g 3-4kw,wifi商用也就几十瓦的功率
: wifi室外也没问题,wifi商用产品和家用还是有不少差异的
: 我现在用的xfinity,开车在路上大部分时候都是wifi
: 虽然会卡顿,但是是因为站点不够多的缘故
: 在建筑密集点的地方,3、40mile的车速车上玩小精灵游戏都没任何问题。

blueca

正因为距离短,所以WiFi6在室内效果肯定更好一点啊,这是肯定的啊。
但这能说明什么呢? 说明你出门在外,都用室内的WiFi6上网? 这不是大白天的扯淡
嘛?

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: WiFi是给室内的square foot的距离使用的,5G是给户外几百米的距离使用的。这两
个怎
: 么能相提并论呢?
: 谁家房子是好几百米远的? 室内的router可不就是脚前脚后、巴掌大的空间么?
: 一个企业每层楼都安防多个WiFi router,甚至打印机都是每层独立WiFi操作的,那
您以
: 为这是什么工作机理? 吃饱了撑的? 能用一个涵盖的非要用几十个,每层好几个?: 姐认为,你不懂的不但是业务本身,对技术也是一知半解。

D
DEHEI

wifi距离才不短,对比下皮基站,才的1、20m,远不如wifi

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 正因为距离短,所以WiFi6在室内效果肯定更好一点啊,这是肯定的啊。
: 但这能说明什么呢? 说明你出门在外,都用室内的WiFi6上网? 这不是大白天的扯淡
: 嘛?
: 个怎
: 您以

D
DEHEI

wifi6 理论覆盖范围是600-800米,和城市里宏基站的范围差不多

别忘了,wifi也有商用民用之分
国内城市内步行街之类的地方都是wifi全覆盖

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: WiFi是给室内的square foot的距离使用的,5G是给户外几百米的距离使用的。这两
个怎
: 么能相提并论呢?
: 谁家房子是好几百米远的? 室内的router可不就是脚前脚后、巴掌大的空间么?
: 一个企业每层楼都安防多个WiFi router,甚至打印机都是每层独立WiFi操作的,那
您以
: 为这是什么工作机理? 吃饱了撑的? 能用一个涵盖的非要用几十个,每层好几个?: 姐认为,你不懂的不但是业务本身,对技术也是一知半解。

i
insect9

皮基站对应的WiFi extender,哈哈

【 在 DEHEI 的大作中提到: 】
:
:wifi距离才不短,对比下皮基站,才的1、20m,远不如wifi
:
:
:
:【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
:: 正因为距离短,所以WiFi6在室内效果肯定更好一点啊,这是肯定的啊。
:: 但这能说明什么呢? 说明你出门在外,都用室内的WiFi6上网? 这不是大白天的扯淡
:: 嘛?
:: 个怎
:: 您以
:

georgebush41

wifi6是个神马鸟?知道wifi是啥么?
blueca

5G做的是天线技术,WiFi是以router为主, 天线是能够适应户外的雨打风吹,严寒酷暑
的, router却不能。

前面的童鞋能把这两个技术相提并论,也是喜感。

【 在 georgebush41 (你太搞笑了) 的大作中提到: 】
: wifi6是个神马鸟?知道wifi是啥么?

blueca

没有这么远,主要就是给apartment building用的,说白了是给residential area,也就是100-200m最多了,一个block而已。

The IEEE is architecting 802.11ax to provide steady, resilient performance even in Wi-Fi-dense areas. For example, think of how many wireless local area networks (WLANs) compete on both the 2.4GHz and 5GHz bands in a typical high-rise apartment building.

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: wifi6 理论覆盖范围是600-800米,和城市里宏基站的范围差不多
: 别忘了,wifi也有商用民用之分
: 国内城市内步行街之类的地方都是wifi全覆盖
: 个怎
: 您以

blueca


5G是物理层的技术,802.11系列做的是MAC层的技术。

物理层技术放任何一个国家都是需要人力去安装的,属于城市基建项目。美国也一样的,掘地三尺的。只不过5G是放在top of the head而已。

目前美国流行的物理层基建是fiber network,有些城市还没有开始装。

所以说,你们都是不懂技术的,出来瞎嚷嚷。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: wifi距离才不短,对比下皮基站,才的1、20m,远不如wifi

F
FoodGod

别不懂装懂了。
上海很多商业区户外都有移动建的wifi可以接入。
【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 没有这么远,主要就是给apartment building用的,说白了是给residential area,也
: 就是100-200m最多了,一个block而已。
: The IEEE is architecting 802.11ax to provide steady, resilient performance e
: ven in Wi-Fi-dense areas. For example, think of how many wireless local
area
: networks (WLANs) compete on both the 2.4GHz and 5GHz bands in a typical
hig
: h-rise apartment building.

blueca

那是因为上海人口密度大,WiFi6本来就是给dense的 metropolitan area用的。 用在上
海的商业区,没毛病,都符合标准。

但是5G可以适用于各种户外情况。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 别不懂装懂了。
: 上海很多商业区户外都有移动建的wifi可以接入。
: e
: area
: hig

a
acrofred

俺不懂,不过如果5g那么不堪聚聚四处追打就太荒谬了
F
FoodGod

你就是嘴硬,5G基站覆盖率那么低,适用于农村和西部?
【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 那是因为上海人口密度大,WiFi6本来就是给dense的 metropolitan area用的。 用
在上
: 海的商业区,没毛病,都符合标准。
: 但是5G可以适用于各种户外情况。

F
FoodGod

聚聚说新冠是大流感,聚聚还说喝消毒水可以治新冠
【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: 俺不懂,不过如果5g那么不堪聚聚四处追打就太荒谬了

blueca


【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你就是嘴硬,5G基站覆盖率那么低,适用于农村和西部?
你才嘴硬。这是两个层面的概念,先说你的point:

出国人都知道美国metropolitan才是人口密度聚居区,而commercial area buildings都
是相隔很远的。

上海是一线城市,一个block能排下十几幢高楼,

5G是美国人订的标准,当然是人家说的density这个前提下,就会倾向用在apartment building这个定义。 上海人口密度大,一条街能住上十万人,那也符合标准啊。

去翻翻802.11的定义吧,基本都是不出100feet的,WiFi6 扩容了一些,也没大到哪去。

再来说我的point:

天线的能量本来就是full coverage为主要用途,否则你看电视都用什么来接收的? 中央电视台按照你的逻辑,农村人就看不了央视了么? 他们难道都装了什么cable了?

十年前你打手机的时候,有些手机还会提供多出来的一截天线呢。

: 在上

F
FoodGod

你真是读书读傻了,去看看市场上卖的室外无线路由器吧,很多都能覆盖3,4百米。
【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 你才嘴硬。这是两个层面的概念,先说你的point:
: 出国人都知道美国metropolitan才是人口密度聚居区,而commercial area
buildings都
: 是相隔很远的。
: 上海是一线城市,一个block能排下十几幢高楼,
: 5G是美国人订的标准,当然是人家说的density这个前提下,就会倾向用在apartment b
: uilding这个定义。 上海人口密度大,一条街能住上十万人,那也符合标准啊。
: 去翻翻802.11的定义吧,基本都是不出100feet的,WiFi6 扩容了一些,也没大到哪
去。
: 再来说我的point:
: 天线的能量本来就是full coverage为主要用途,否则你看电视都用什么来接收的? 中
: 央电视台按照你的逻辑,农村人就看不了央视了么? 他们难道都装了什么cable了?: ...................

i
insect9

5G 就是4G+WiFi, 用sub 6Ghz实现4G的功能,然后用高频段实现WiFi的功能。

然后呢,他就可以用4G的功能来和WiFi比覆盖面积,用WiFi的功能来比4G的速度。唯一的问题就是建设成本比把4G和WiFi各建一遍加一起还贵,而且4G和WiFi的优势还不能兼得,取决于用的频段到底是啥。。。。

5G的最大竞争优势就是贵,各利益相关方都可以吃到饱,哈哈。

【 在 FoodGod 的大作中提到: 】
:
:你就是嘴硬,5G基站覆盖率那么低,适用于农村和西部?
:【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
:: 那是因为上海人口密度大,WiFi6本来就是给dense的 metropolitan area用的。 用:在上
:: 海的商业区,没毛病,都符合标准。
:: 但是5G可以适用于各种户外情况。
:
:
:
:

blueca

你不是自称学文科的么? 这么一会就理工科了?LOL

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你就是嘴硬,5G基站覆盖率那么低,适用于农村和西部?
: 在上

icebreaker

Cellular network 最大的优势是mobility,纯比速度不必WiFi有优势。WiFi 你来个
handover试试?

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 5G 就是4G+WiFi, 用sub 6Ghz实现4G的功能,然后用高频段实现WiFi的功能。
: 然后呢,他就可以用4G的功能来和WiFi比覆盖面积,用WiFi的功能来比4G的速度。唯一
: 的问题就是建设成本比把4G和WiFi各建一遍加一起还贵,而且4G和WiFi的优势还不能兼
: 得,取决于用的频段到底是啥。。。。
: 5G的最大竞争优势就是贵,各利益相关方都可以吃到饱,哈哈。
: :
: :你就是嘴硬,5G基站覆盖率那么低,适用于农村和西部?
: :【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: :: 那是因为上海人口密度大,WiFi6本来就是给dense的 metropolitan area用的。 用
: :在上
: ...................

F
FoodGod

wifi calling不能handover么?
【 在 icebreaker (icebreaker) 的大作中提到: 】
: Cellular network 最大的优势是mobility,纯比速度不必WiFi有优势。WiFi 你来个: handover试试?

i
insect9

你这还是拿4G比WiFi。当基站覆盖面积缩小到和WiFi一样的时候,5G同样有基站间信号干扰和切换基站时信号不稳定的问题。

现在商业部署的5G都还是Sub 6Ghz而搞不定28GHz就是卡在这上面。一个基站啥都好,
加到4个就完蛋。。。。。

【 在 icebreaker 的大作中提到: 】
:
:Cellular network 最大的优势是mobility,纯比速度不必WiFi有优势。WiFi 你来个
:handover试试?
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 5G 就是4G+WiFi, 用sub 6Ghz实现4G的功能,然后用高频段实现WiFi的功能。
:: 然后呢,他就可以用4G的功能来和WiFi比覆盖面积,用WiFi的功能来比4G的速度。
唯一
:: 的问题就是建设成本比把4G和WiFi各建一遍加一起还贵,而且4G和WiFi的优势还不
能兼
:: 得,取决于用的频段到底是啥。。。。
:: 5G的最大竞争优势就是贵,各利益相关方都可以吃到饱,哈哈。
:: :
:: :你就是嘴硬,5G基站覆盖率那么低,适用于农村和西部?

BlueTigerBL


第一覆盖范围由频段和功率决定,5G不是一个频段,5G可以集成所有频段,因此5G的覆盖可以很好,可以超过2G,3G,4G。T-mobile的5G已经全国覆盖了,就是依靠600mhz的频段。

第二5G可以同时使用多个频段,从而提高上网速度。因此5G可以同时满足速度和覆盖。

第三wifi6和小灵通(无绳电话)本质上是一样的,wifi提供数据,小灵通提供通话。
小灵通是怎样失败的,wifi6会以同样的方式失败。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你真是读书读傻了,去看看市场上卖的室外无线路由器吧,很多都能覆盖3,4百米。: buildings都
: b
: 去。

BlueTigerBL

美国Verizon和ATT,脑子不好用,部署高频5G。T-mobile比较聪明,先部署低频5G,然后拓展到中频。

高频段只会根据需求部署,不可能搞全覆盖。将来的高频只会出现在,热点地区,比如体育场,比如麦加,比如大城市,部署高频5g。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 5G 就是4G+WiFi, 用sub 6Ghz实现4G的功能,然后用高频段实现WiFi的功能。
: 然后呢,他就可以用4G的功能来和WiFi比覆盖面积,用WiFi的功能来比4G的速度。唯一
: 的问题就是建设成本比把4G和WiFi各建一遍加一起还贵,而且4G和WiFi的优势还不能兼
: 得,取决于用的频段到底是啥。。。。
: 5G的最大竞争优势就是贵,各利益相关方都可以吃到饱,哈哈。
: :
: :你就是嘴硬,5G基站覆盖率那么低,适用于农村和西部?
: :【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: :: 那是因为上海人口密度大,WiFi6本来就是给dense的 metropolitan area用的。 用
: :在上
: ...................

F
FoodGod

你别逗了,t-mobile的3G/4G覆盖率都差得一塌糊涂,还谈啥5G。
【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
: 第一覆盖范围由频段和功率决定,5G不是一个频段,5G可以集成所有频段,因此5G的覆
: 盖可以很好,可以超过2G,3G,4G。T-mobile的5G已经全国覆盖了,就是依靠600mhz的频
: 段。
: 第二5G可以同时使用多个频段,从而提高上网速度。因此5G可以同时满足速度和覆盖。
: 第三wifi6和小灵通(无绳电话)本质上是一样的,wifi提供数据,小灵通提供通话。
: 小灵通是怎样失败的,wifi6会以同样的方式失败。

F
FoodGod

用低频网速咋提上去?
【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
: 美国Verizon和ATT,脑子不好用,部署高频5G。T-mobile比较聪明,先部署低频5G,然
: 后拓展到中频。
: 高频段只会根据需求部署,不可能搞全覆盖。将来的高频只会出现在,热点地区,比如
: 体育场,比如麦加,比如大城市,部署高频5g。

i
insect9

这你就错了,T-Mobile 的5G和4G的覆盖是完全一样的,因为就是个软升级的事。当然
,速度也完全一样。因为用600Mhz的5G和用600Mhz 的加了MIMO的4G LTE没有一丁点区
别。

【 在 FoodGod 的大作中提到: 】
:
:你别逗了,t-mobile的3G/4G覆盖率都差得一塌糊涂,还谈啥5G。
:【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
:: 第一覆盖范围由频段和功率决定,5G不是一个频段,5G可以集成所有频段,因此5G
的覆
:: 盖可以很好,可以超过2G,3G,4G。T-mobile的5G已经全国覆盖了,就是依靠600mhz
的频
:: 段。
:: 第二5G可以同时使用多个频段,从而提高上网速度。因此5G可以同时满足速度和覆
盖。
:: 第三wifi6和小灵通(无绳电话)本质上是一样的,wifi提供数据,小灵通提供通话。
:: 小灵通是怎样失败的,wifi6会以同样的方式失败。
:
:
:

F
FoodGod

那不就是4G么,挂个5G的幌子而已。
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 这你就错了,T-Mobile 的5G和4G的覆盖是完全一样的,因为就是个软升级的事。当然
: ,速度也完全一样。因为用600Mhz的5G和用600Mhz 的加了MIMO的4G LTE没有一丁点区
: 别。
: :
: :你别逗了,t-mobile的3G/4G覆盖率都差得一塌糊涂,还谈啥5G。
: :【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
: :: 第一覆盖范围由频段和功率决定,5G不是一个频段,5G可以集成所有频段,因此
5G
: 的覆
: :: 盖可以很好,可以超过2G,3G,4G。T-mobile的5G已经全国覆盖了,就是依靠
600mhz
: 的频
: ...................

i
insect9

符合5G的标准了呀,ATT的假5G效果明摆着比T-Mobile的真5G好,但不符合华为弄出来
的5G标准,那就是假的。营销上只能认栽呀。

【 在 FoodGod 的大作中提到: 】
:
:那不就是4G么,挂个5G的幌子而已。
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 这你就错了,T-Mobile 的5G和4G的覆盖是完全一样的,因为就是个软升级的事。当然
:: ,速度也完全一样。因为用600Mhz的5G和用600Mhz 的加了MIMO的4G LTE没有一丁点区
:: 别。
:: :
:: :你别逗了,t-mobile的3G/4G覆盖率都差得一塌糊涂,还谈啥5G。
:: :【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
:: :: 第一覆盖范围由频段和功率决定,5G不是一个频段,5G可以集成所有频段,因此:5G
:: 的覆

i
insect9

大多数地方部署4G,少数热点地区部署WiFi的效果是完全一样的。唯一的问题是部署
WiFi要给地主分账,电信公司赚的会少点。

【 在 BlueTigerBL 的大作中提到: 】
:
:美国Verizon和ATT,脑子不好用,部署高频5G。T-mobile比较聪明,先部署低频5G,
然后拓展到中频。
:
:高频段只会根据需求部署,不可能搞全覆盖。将来的高频只会出现在,热点地区,比
如体育场,比如麦加,比如大城市,部署高频5g。
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 5G 就是4G+WiFi, 用sub 6Ghz实现4G的功能,然后用高频段实现WiFi的功能。
:: 然后呢,他就可以用4G的功能来和WiFi比覆盖面积,用WiFi的功能来比4G的速度。
唯一
:: 的问题就是建设成本比把4G和WiFi各建一遍加一起还贵,而且4G和WiFi的优势还不
能兼
:: 得,取决于用的频段到底是啥。。。。
:: 5G的最大竞争优势就是贵,各利益相关方都可以吃到饱,哈哈。
:: :

b
bjar

看5G我只需看两个指标:一是频率。不上毫米波的5G都是耍流氓。
大家都记得“亩产万斤” blah blah, 这个“亩“就等同于频率。如果只有一亩地,不管你完成多少花出来,它还是一亩地。现在的5G 频率和其他没区别,3.5GHZ, 低于
6GHZ。

如果上了”毫米波“,就等于你有了10亩地甚至百亩地,就有了更大的空间去发挥。
然鹅真上了“毫米波”,那就是耍大流氓。

第二个还可以从功率看,5G耗电太大,等同于牺牲大量的功率。
在无线通信领域,增益(在功率相同的情况下)是市场的最终驱动者。
现在5G等于用功率换Performance, 打个类比相当于抗战时用空间换时间,都是正面扛
不住造成的。

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 首先就是建造成本,麻痹的最便宜的5g宏基站,单独建设一个机房的话,配全了(三个
: 频段天线,机房,天线架子,机房蓄电和配电柜,蓄电池,空调等),至少得40万人民
: 币,放到其他国家,可能就是40万美元,覆盖面积多少?半径最多几千米的一个圆(空
: 旷平原),城市里最多几百米的圆,混凝土高楼多了最少甚至能给你压缩到甚至200m
: https://pic4.zhimg.com/80/v2-b08e5650197739dcecd27cba05663928_1440w.jpg
: 如果用小基站转接,例如皮基站最便宜的也得1万多/台,覆盖最多50m,大多数10-
20m
: 这玩意多了还不行,速度会受到影响,因为都通过宏基站转接。
: 这个破烂相对于wifi 6来说就是鸡肋中的鸡肋,最便宜的wifi6 千兆路由器都卖到
100
: 多人民币了,直接连上光纤,比5g还快
: 其次,使用成本太夸张了,一个基本的宏基站主机,功耗是3-4kw,一个月烧掉2000多
: ...................

i
insect9

本质上就是通讯业比芯片制造还先到物理极限,技术没法创新了就开始画大饼。但要比画大饼,中共才是专业的。于是高通就悲剧了。。。。。。

【 在 bjar 的大作中提到: 】
:
:看5G我只需看两个指标:一是频率。不上毫米波的5G都是耍流氓。
:大家都记得“亩产万斤” blah blah, 这个“亩“就等同于频率。如果只有一亩地,
不管你完成多少花出来,它还是一亩地。现在的5G 频率和其他没区别,3.5GHZ, 低于:6GHZ。
:
:如果上了”毫米波“,就等于你有了10亩地甚至百亩地,就有了更大的空间去发挥。
:然鹅真上了“毫米波”,那就是耍大流氓。
:
:第二个还可以从功率看,5G耗电太大,等同于牺牲大量的功率。
:在无线通信领域,增益(在功率相同的情况下)是市场的最终驱动者。
:现在5G等于用功率换Performance, 打个类比相当于抗战时用空间换时间,都是正面扛:不住造成的。

b
bjar

对就是大家都到瓶颈了。在这一层次上美国这边人才储备堪忧,中国人才丰富,这也不是什么顶天科技。
但是时间长了,美国这边话语权都丢了,而且美国一直崇尚创新,现在在5G上反而跟着后面跑,很尴尬
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 本质上就是通讯业比芯片制造还先到物理极限,技术没法创新了就开始画大饼。但要比
: 画大饼,中共才是专业的。于是高通就悲剧了。。。。。。
: :
: :看5G我只需看两个指标:一是频率。不上毫米波的5G都是耍流氓。
: :大家都记得“亩产万斤” blah blah, 这个“亩“就等同于频率。如果只有一亩地,
: 不管你完成多少花出来,它还是一亩地。现在的5G 频率和其他没区别,3.5GHZ, 低于
: :6GHZ。
: :
: :如果上了”毫米波“,就等于你有了10亩地甚至百亩地,就有了更大的空间去发挥。
: :然鹅真上了“毫米波”,那就是耍大流氓。
: ...................

F
FoodGod

其实反映的是被白菜化之后的通信行业完全失去了创新能力。
【 在 bjar (xn) 的大作中提到: 】
: 对就是大家都到瓶颈了。在这一层次上美国这边人才储备堪忧,中国人才丰富,这也不
: 是什么顶天科技。
: 但是时间长了,美国这边话语权都丢了,而且美国一直崇尚创新,现在在5G上反而跟着
: 后面跑,很尴尬

i
insect9

美国的问题在于创新速度赶不上土工偷的速度,到物理瓶颈之后这是必然的。

【 在 FoodGod 的大作中提到: 】
:
:其实反映的是被白菜化之后的通信行业完全失去了创新能力。
:【 在 bjar (xn) 的大作中提到: 】
:: 对就是大家都到瓶颈了。在这一层次上美国这边人才储备堪忧,中国人才丰富,这
也不
:: 是什么顶天科技。
:: 但是时间长了,美国这边话语权都丢了,而且美国一直崇尚创新,现在在5G上反而
跟着
:: 后面跑,很尴尬
:
:
:
:

b
bjar

这可能也是一个原因。本人更倾向于:现在没有横空出世的大牛了(象牛顿爱因斯坦那样的)
啥时候有大牛,不知道
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 其实反映的是被白菜化之后的通信行业完全失去了创新能力。

BlueTigerBL

两个办法:1.增加带宽。2.拓展频段。

1.增加低频带宽。T-mobile部署600mhz的同时,也部署了600mhz的LTE。将来LTE停了,带宽倍增,速度也倍增。

2.增加频段。同时使用,低频+中频+高频。偏远地区只有低频,由于人口少,每用户的资源多,速度达到cable水平。一般地区,低频+中频,可以比LTE快5-10倍。高密度地
区,中频+高频,速度更加没话说。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 用低频网速咋提上去?

BlueTigerBL

频率是一方面,带宽是另一方面。只要带宽足够,速度同样可以上去。

【 在 bjar (xn) 的大作中提到: 】
: 看5G我只需看两个指标:一是频率。不上毫米波的5G都是耍流氓。
: 大家都记得“亩产万斤” blah blah, 这个“亩“就等同于频率。如果只有一亩地,不
: 管你完成多少花出来,它还是一亩地。现在的5G 频率和其他没区别,3.5GHZ, 低于: 6GHZ。
: 如果上了”毫米波“,就等于你有了10亩地甚至百亩地,就有了更大的空间去发挥。: 然鹅真上了“毫米波”,那就是耍大流氓。
: 第二个还可以从功率看,5G耗电太大,等同于牺牲大量的功率。
: 在无线通信领域,增益(在功率相同的情况下)是市场的最终驱动者。
: 现在5G等于用功率换Performance, 打个类比相当于抗战时用空间换时间,都是正面扛
: 不住造成的。
: ...................

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insect9

你是不是不知道为啥用高频段速度会快?

【 在 BlueTigerBL 的大作中提到: 】
:
:两个办法:1.增加带宽。2.拓展频段。
:
:1.增加低频带宽。T-mobile部署600mhz的同时,也部署了600mhz的LTE。将来LTE停了
,带宽倍增,速度也倍增。
:
:2.增加频段。同时使用,低频+中频+高频。偏远地区只有低频,由于人口少,每用户
的资源多,速度达到cable水平。一般地区,低频+中频,可以比LTE快5-10倍。高密度地
:区,中频+高频,速度更加没话说。
:
:
:【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
:: 用低频网速咋提上去?
:

BlueTigerBL

你们没有理解5g,5g的核心是双向收费,对于运营商是革命性的。

过去运营商造高速公路,只能对车辆收费,将来运营商可以对货物(产品如iphone,服
务youtube)抽税。

过去运营商为用户提供产品。
将来运营商不仅为用户提供产品,而且为各大商家提供平台。
i
insect9

5G的最初目标是美国的移动运营商在彻底吃掉固话的市场之后想吃掉传统的cable的市
场,推高带宽的家庭上网盒。所以Sub 6G完全没啥意义,移动性几乎没有的缺点也不是个事。最后搞出用高频段下行,低频段上行的方案来解决覆盖面积的问题也完全可以理解。这种弱智方案本来可以好好骗钱的。问题是华为带着TD过来搅局。

3gpp属于从成立第一天就是个政治组织。这玩意定义出的标准就从来没规定过带宽和速度应该达到多少。所以呢,TD的3G就是其他家2.75G的速度,4G就是其他家3G的速度。
现在你要折腾5G了,TD这边就正好抄吧抄吧把对应其他家4G的技术标准塞进来。这就是5G里面sub 6GHz的部分的标准的来源。

这么一来就是华为的TD的技术有最成熟的5G标准,虽然速度不一定能赶上Verizon的4G
。而这帮运营商一开始提出的要替代固网的毫米波5G因为物理瓶颈一直难产。

【 在 BlueTigerBL 的大作中提到: 】
:
:你们没有理解5g,5g的核心是双向收费,对于运营商是革命性的。
:
:过去运营商造高速公路,只能对车辆收费,将来运营商可以对货物(产品如iphone,服:务youtube)抽税。
:
:过去运营商为用户提供产品。
:将来运营商不仅为用户提供产品,而且为各大商家提供平台。
:

ace352
M
MikeBBQ

川普真是热心的好同志啊

【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: 尼玛原来床铺打压华为是怕美国欧洲公司上了5G的当!

stones

感觉像是高铁 vs 飞机的争论?
z
zlm

蛋扯远了。5G除了RAN1 多天线物理层技术外,3GPP RAN2、RAN3那群人都是吃白饭的?5G最大的一个特点是时延低,这个难道靠物理层就能搞定?你这水平还是不要出来误导别人了吧

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 5G是物理层的技术,802.11系列做的是MAC层的技术。
: 物理层技术放任何一个国家都是需要人力去安装的,属于城市基建项目。美国也一样的
: ,掘地三尺的。只不过5G是放在top of the head而已。
: 目前美国流行的物理层基建是fiber network,有些城市还没有开始装。
: 所以说,你们都是不懂技术的,出来瞎嚷嚷。

a
acrofred

实在看不懂,俺就希望先把家里一两格4g信号提高一下