巅峰时期的女真骑兵单兵战斗力应该高于蒙古骑兵

为啥，原装女真人都是深山老林的猎人，箭头射出来都又准又狠，因为射不中，猎物可能会逃跑或者干脆过来把猎人干掉。
蒙古人这方面生存压力小很多，射箭就是为了驱赶危害人畜的狼群，再射射土拨鼠娱乐。

蒙古人砍翻白人，女真也就对黄皮狠，遇见白皮就拉稀

女真人也在雅克萨打翻过沙俄。
【 在 LiuQiangDong (qqq) 的大作中提到: 】
: 蒙古人砍翻白人，女真也就对黄皮狠，遇见白皮就拉稀

要这么说，女真在深山老林。骑马很难在深山老林穿行。蒙古在草原。天天骑马。蒙古肯定骑术更高。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 为啥，原装女真人都是深山老林的猎人，箭头射出来都又准又狠，因为射不中，猎物可
: 能会逃跑或者干脆过来把猎人干掉。
: 蒙古人这方面生存压力小很多，射箭就是为了驱赶危害人畜的狼群，再射射土拨鼠娱乐
: 。

小打小闹，有灭国战吗？

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 女真人也在雅克萨打翻过沙俄。

你会不会和人聊天？
【 在 LiuQiangDong (qqq) 的大作中提到: 】
: 小打小闹，有灭国战吗？

你觉得考倒桩和开大马路哪个容易些呢？
【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】
: 要这么说，女真在深山老林。骑马很难在深山老林穿行。蒙古在草原。天天骑马。蒙古
: 肯定骑术更高。

老大，骑兵要讲冲击力。马跑不起来咋有冲击力法？箭法倒其次。群射一片怎么也能中几个。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 你觉得考倒桩和开大马路哪个容易些呢？

日，骑兵贵在骑射，其次才是马上对砍。
【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】
: 老大，骑兵要讲冲击力。马跑不起来咋有冲击力法？箭法倒其次。群射一片怎么也能中
: 几个。

轻骑兵骑射骚扰敌方队形。重骑兵靠冲击力直接突破碾杀。都不可偏废。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 日，骑兵贵在骑射，其次才是马上对砍。

这种想法过时了，事实上弓箭和冲砍缺一不可。冲砍好练，骑射不易，不信，给你把中国式弓箭，就在平地上你看能射中50米把子吗？
燧发枪出现之前，大清周围国家都很害怕满洲马甲下箭雨，吴三桂都怕。
【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】
: 轻骑兵骑射骚扰敌方队形。重骑兵靠冲击力直接突破碾杀。都不可偏废。

既然是骑兵。马跟人地位同样重要。草原上的马速度，冲击力，耐力跟深山老林里走路的马能比么？马不好，说什么都没用。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 这种想法过时了，事实上弓箭和冲砍缺一不可。冲砍好练，骑射不易，不信，给你把中
: 国式弓箭，就在平地上你看能射中50米把子吗？
: 燧发枪出现之前，大清周围国家都很害怕满洲马甲下箭雨，吴三桂都怕。

东北关外也是养马地，没问题，只是没有蒙古草原多罢了
燕云16州自古出战马。
【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】
: 既然是骑兵。马跟人地位同样重要。草原上的马速度，冲击力，耐力跟深山老林里走路
: 的马能比么？马不好，说什么都没用。

平常天天骑马走路和平常天天骑马奔跑感觉差远了。骑术还是蒙古精。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 东北关外也是养马地，没问题，只是没有蒙古草原多罢了
: 燕云16州自古出战马。

在古代，轻骑兵相当于轻型坦克，重骑兵相当于重型坦克。想铁浮屠这样几匹重骑兵连一起，算是当时的虎式坦克了。冷兵器时代，部队无非数量，机动性和护甲。火力输出基本相同，都是肉搏和弓矢。蒙古人放牧，几个牧民要赶几百匹马的大马群，相互配合娴熟，因此善于大穿插，大迂回战术，野战能力基本比当时其他部队高一代。金兵在地形占优的情况有时能战而胜之。但是，蒙古人机动性好，败了能主动撤退，因此一战全军覆没很少，而金人胜了追不上，败了跑不了，一旦战败，就全军覆没，再无机会。

只有白皮猪才相信重甲，被护肤奇社操成屎了
二战也一样， 谁信巨型战列舰的， 谁是战争的大loser
lol

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 在古代，轻骑兵相当于轻型坦克，重骑兵相当于重型坦克。想铁浮屠这样几匹重骑兵连
: 一起，算是当时的虎式坦克了。冷兵器时代，部队无非数量，机动性和护甲。火力输出
: 基本相同，都是肉搏和弓矢。蒙古人放牧，几个牧民要赶几百匹马的大马群，相互配合
: 娴熟，因此善于大穿插，大迂回战术，野战能力基本比当时其他部队高一代。金兵在地
: 形占优的情况有时能战而胜之。但是，蒙古人机动性好，败了能主动撤退，因此一战全
: 军覆没很少，而金人胜了追不上，败了跑不了，一旦战败，就全军覆没，再无机会。

野狐岭，金军有人数的优势、地形的优势。
蒙古人是放弃了骑兵，骑兵当步兵使，还是仰攻，硬刚硬打赢的。
那场仗，成吉思汗要是输了，也是全军覆没。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 在古代，轻骑兵相当于轻型坦克，重骑兵相当于重型坦克。想铁浮屠这样几匹重骑兵连
: 一起，算是当时的虎式坦克了。冷兵器时代，部队无非数量，机动性和护甲。火力输出
: 基本相同，都是肉搏和弓矢。蒙古人放牧，几个牧民要赶几百匹马的大马群，相互配合
: 娴熟，因此善于大穿插，大迂回战术，野战能力基本比当时其他部队高一代。金兵在地
: 形占优的情况有时能战而胜之。但是，蒙古人机动性好，败了能主动撤退，因此一战全
: 军覆没很少，而金人胜了追不上，败了跑不了，一旦战败，就全军覆没，再无机会。

倒也不一定很重。关键要有防护力。能抵挡弓箭远射。铠甲制作技术很重要。无防护肯定不行。机动性防护力都不可或缺。
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 只有白皮猪才相信重甲，被护肤奇社操成屎了
: 二战也一样， 谁信巨型战列舰的， 谁是战争的大loser
: lol

光能挡住远射有鸡巴用？
等你冲累了， 人家轻骑兵就靠近你来射你了， lol
盹盹盹

【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 巅峰时期的女真骑兵单兵战斗力应该高于蒙古骑兵
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 11 14:26:44 2020, 美东)
:
: 倒也不一定很重。关键要有防护力。能抵挡弓箭远射。铠甲制作技术很重要。无防护肯
: 定不行。机动性防护力都不可或缺。
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 只有白皮猪才相信重甲，被护肤奇社操成屎了
: : 二战也一样， 谁信巨型战列舰的， 谁是战争的大loser
: : lol
:
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: --

女真主要是骑马跑来跑去，到地方后还是步战为主。他们的弓是大弓，步兵用的。稳准狠。

蒙古人的弓不一样。蒙古人的弓是小的，主要是马上用。

蒙古人每个战士都有十几二十匹马。机动极强。
女真一般是一人一匹。

女真开始马上开工没问题的吧。弓马娴熟。
【 在 cublai (cublai) 的大作中提到: 】
: 女真主要是骑马跑来跑去，到地方后还是步战为主。他们的弓是大弓，步兵用的。稳准
: 狠。
: 蒙古人的弓不一样。蒙古人的弓是小的，主要是马上用。
: 蒙古人每个战士都有十几二十匹马。机动极强。
: 女真一般是一人一匹。

蒙古号称马背民族，八旗骑兵就靠蒙古了

哈萨克斯坦拍过一部史诗大片，里面就靠骑兵

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 为啥，原装女真人都是深山老林的猎人，箭头射出来都又准又狠，因为射不中，猎物可
: 能会逃跑或者干脆过来把猎人干掉。
: 蒙古人这方面生存压力小很多，射箭就是为了驱赶危害人畜的狼群，再射射土拨鼠娱乐
: 。

女真和蒙古都是马背民族 排名不分先后。
女真也是弓箭民族
清弓探秘：冷兵器时代的反器材步枪https://zhuanlan.zhihu.com/p/29236599
据外国学者考证：在18世纪初期杭州、德州驻军旅行调查报告里显示，大部分精确打击弓在100磅（45kg）左右，部分士兵使用的弓拉力达到170磅（77kg）。雍正时代,有一
次考核士兵的射箭成绩,八旗兵中能开十力弓者仍有数万人,十力就是60公斤力,132.3磅。雍正帝高兴地说:“自古以来,各种兵器能如我朝之弓矢者,断未之有也”。
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 蒙古号称马背民族，八旗骑兵就靠蒙古了
: 哈萨克斯坦拍过一部史诗大片，里面就靠骑兵

蒙古小弓你压根就没见过
拉力很小
对重甲几乎没有杀伤力
主要是骚扰疲敌切割穿插
论骑射从来都是满洲 从来没有蒙古骑射的说法
而女真满洲的重弓重箭蒙古人一点儿办法也没有

【 在 NikkiGiovani(temp) 的大作中提到: 】

: 光能挡住远射有鸡巴用？

: 等你冲累了， 人家轻骑兵就靠近你来射你了， lol

: 盹盹盹

属实
满洲手工业水平比明朝高
尤其是冶金
根据记载
明朝官军的片刀粗制滥造
而满洲弓箭甲刃都是器械精良

【 在 lubbock12(非老非小将) 的大作中提到: 】

: 女真和蒙古都是马背民族 排名不分先后。

: 女真也是弓箭民族

: 清弓探秘：冷兵器时代的反器材步枪

: https://zhuanlan.zhihu.com/p/29236599

: 据外国学者考证：在18世纪初期杭州、德州驻军旅行调查报告里显示，大部分精确打击

: 弓在100磅（45kg）左右，部分士兵使用的弓拉力达到170磅（77kg）。雍正时代,有一

: 次考核士兵的射箭成绩,八旗兵中能开十力弓者仍有数万人,十力就是60公斤力,
132.3磅

: 。雍正帝高兴地说:“自古以来,各种兵器能如我朝之弓矢者,断未之有也”。

遇到西洋先进火器，都成了靶子
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 女真和蒙古都是马背民族 排名不分先后。
: 女真也是弓箭民族
: 清弓探秘：冷兵器时代的反器材步枪
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/29236599
: 据外国学者考证：在18世纪初期杭州、德州驻军旅行调查报告里显示，大部分精确打击
: 弓在100磅（45kg）左右，部分士兵使用的弓拉力达到170磅（77kg）。雍正时代,有一
: 次考核士兵的射箭成绩,八旗兵中能开十力弓者仍有数万人,十力就是60公斤力,132.3磅
: 。雍正帝高兴地说:“自古以来,各种兵器能如我朝之弓矢者,断未之有也”。

潼关之战后，满洲的火器水平就超过了南明。
满洲大炮在顺治康熙朝还是很厉害的。
攻不下，就上大炮轰，然后骑兵上前一顿乱射，是满洲军标准SOP.
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 遇到西洋先进火器，都成了靶子

没有十几匹
没法控驭
蒙古人作战基本是三四匹马 交替使用 必要时候可以杀了当口粮
这是因为蒙古人野战几乎没有硬拼的 都是有机骚扰 需要机动性

【 在 cublai(cublai) 的大作中提到: 】

: 女真主要是骑马跑来跑去，到地方后还是步战为主。他们的弓是大弓，步兵用的。稳准

: 狠。

: 蒙古人的弓不一样。蒙古人的弓是小的，主要是马上用。

: 蒙古人每个战士都有十几二十匹马。机动极强。

: 女真一般是一人一匹。

谢谢更正。没错，是三四匹。
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 没有十几匹
: 没法控驭
: 蒙古人作战基本是三四匹马 交替使用 必要时候可以杀了当口粮
: 这是因为蒙古人野战几乎没有硬拼的 都是有机骚扰 需要机动性
:
: 女真主要是骑马跑来跑去，到地方后还是步战为主。他们的弓是大弓，步兵用的
: 。稳准
:
: 狠。
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: 蒙古人的弓不一样。蒙古人的弓是小的，主要是马上用。
:
: 蒙古人每个战士都有十几二十匹马。机动极强。
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: 女真一般是一人一匹。
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