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原来金朝最后差点翻盘干掉蒙古大军
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最新回复:2020年7月11日 21点8分 PT
共 (47) 楼
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C
Caravel
接近 4 年
楼主 (未名空间)
蒙古和金之战,就学到一个野狐岭之战,金军40万精兵被大汗消灭。没想到
1.金朝最后一个皇帝金哀宗也算一个明主,力战而亡。可惜生不逢时。金朝倒霉就倒霉在前面那个皇帝是傻逼
2.金军凭借潼关黄河防线,跟蒙古军打得有来有回。 金军骑兵战斗力还是可以,在完
颜陈和尚带领下野战击败蒙古军,打破了蒙古骑兵不可战胜的神话。
3.蒙古调来西征第一名将速不台,窝阔台也御驾亲征,还是打不过金军,速不台还受了处罚。
4.蒙古为了打开局面,派托雷从防线后面绕道进入防线内部。
5.在三峰山托雷4万骑兵被围要被吃掉,结果天降大雪,金军不太适应,托雷突围成功
,反杀了15万金军。金军中兴名将基本全部战死。
6. 可恨的是南宋还给蒙古军送粮送到城下。
https://www.youtube.com/watch?v=qjd1Ib9jHMs&list=
PL2gmihcScOIs0kHZYWy0aRfnaXEuJV_Rz&index=3
b
beetle1986
接近 4 年
2 楼
主要是丘处机路过牛家村,导致郭靖抓了杀父仇人完颜洪烈
C
Caravel
接近 4 年
3 楼
南宋要是跟金联手估计有希望打赢,大金出骑兵,大宋出步兵,钱粮。
【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】
: 主要是丘处机路过牛家村,导致郭靖抓了杀父仇人完颜洪烈
N
NikkiGiovani
接近 4 年
4 楼
给下不下雪屁关系没有
就和共匪王牌军队10倍也吃不下霉菌,反而被反包围一样
lol
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 蒙古和金之战,就学到一个野狐岭之战,金军40万精兵被大汗消灭。没想到
: 1.金朝最后一个皇帝金哀宗也算一个明主,力战而亡。可惜生不逢时。金朝倒霉就倒霉
: 在前面那个皇帝是傻逼
: 2.金军凭借潼关黄河防线,跟蒙古军打得有来有回。 金军骑兵战斗力还是可以,在完
: 颜陈和尚带领下野战击败蒙古军,打破了蒙古骑兵不可战胜的神话。
: 3.蒙古调来西征第一名将速不台,窝阔台也御驾亲征,还是打不过金军,速不台还受了
: 处罚。
: 4.蒙古为了打开局面,派托雷从防线后面绕道进入防线内部。
: 5.在三峰山托雷4万骑兵被围要被吃掉,结果天降大雪,金军不太适应,托雷突围成功
: ,反杀了15万金军。金军中兴名将基本全部战死。
: ...................
C
Caravel
接近 4 年
5 楼
你看看那个视频把,金军战斗力可以的。蒙古西征第一名将束不台,都在野战里面吃了败仗。托雷一开始在山上占据有利地位,被金军仰攻打败,蒙古军就是因为前面作战不利才被压缩到山谷的。
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 给下不下雪屁关系没有
: 就和共匪王牌军队10倍也吃不下霉菌,反而被反包围一样
: lol
N
NikkiGiovani
接近 4 年
6 楼
废话
共匪王牌军队包围霉菌的时候, 霉菌也吓得半死
后来打起来, 霉菌就慢慢不怕了
lol
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 原来金朝最后差点翻盘干掉蒙古大军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 11 02:35:33 2020, 美东)
:
: 你看看那个视频把,金军战斗力可以的。蒙古西征第一名将束不台,都在野战里面吃了
: 败仗。托雷一开始在山上占据有利地位,被金军仰攻打败,蒙古军就是因为前面作战不
: 利才被压缩到山谷的。
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 给下不下雪屁关系没有
: : 就和共匪王牌军队10倍也吃不下霉菌,反而被反包围一样
: : lol
:
:
:
: --
C
Caravel
接近 4 年
7 楼
金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长城,长城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 废话
: 共匪王牌军队包围霉菌的时候, 霉菌也吓得半死
: 后来打起来, 霉菌就慢慢不怕了
: lol
N
NikkiGiovani
接近 4 年
8 楼
骑兵数量的差距就是代差
这就是叔说过的汉军灭掉罗马步兵就和玩儿一样
lol
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 原来金朝最后差点翻盘干掉蒙古大军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 11 02:39:41 2020, 美东)
:
: 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长城,而
: 不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
:
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 废话
: : 共匪王牌军队包围霉菌的时候, 霉菌也吓得半死
: : 后来打起来, 霉菌就慢慢不怕了
: : lol
:
:
:
: --
C
Caravel
接近 4 年
9 楼
中亚没有什么像样的国家,大金骑兵去估计也是碾压。
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 骑兵数量的差距就是代差
: 这就是叔说过的汉军灭掉罗马步兵就和玩儿一样
: lol
N
NikkiGiovani
接近 4 年
10 楼
金的铁甲连环马, 比起蒙古人护肤奇社有代差
盹盹盹
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 原来金朝最后差点翻盘干掉蒙古大军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 11 02:43:24 2020, 美东)
:
: 中亚没有什么像样的国家,大金骑兵去估计也是碾压。
:
: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 骑兵数量的差距就是代差
: : 这就是叔说过的汉军灭掉罗马步兵就和玩儿一样
: : lol
:
:
:
: --
f
fzjpx
接近 4 年
11 楼
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 南宋要是跟金联手估计有希望打赢,大金出骑兵,大宋出步兵,钱粮。
靖康徽钦二帝被掠,后宫及帝姬们被辱,导致南宋和金深仇大恨无法和解。
可以卑躬屈膝求和,联手绝无可能。
相比之下,大辽文明的多,在守信用方面甚至远远强过北宋。
当年的女真人就是野蛮民族,被更野蛮的蒙古灭国也是报应。
N
NikkiGiovani
接近 4 年
12 楼
金后来汉化了
基本是汉化的 北方证券
不过这个侮辱皇宫的仇恨确实没法和解
小孟以此为借口操了金国皇后
【 在 fzjpx (方知九品香) 的大作中提到: 】
: 靖康徽钦二帝被掠,后宫及帝姬们被辱,导致南宋和金深仇大恨无法和解。
: 可以卑躬屈膝求和,联手绝无可能。
: 相比之下,大辽文明的多,在守信用方面甚至远远强过北宋。
: 当年的女真人就是野蛮民族,被更野蛮的蒙古灭国也是报应。
h
hahan
接近 4 年
13 楼
女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
蒙古征服史上野战硬仗不多
蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长城,长
: 城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
K
KingofSoccer
接近 4 年
14 楼
这种闭着眼睛瞎吹的样子深深的出卖了你满鞑子的身份。。。
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
:
: 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长
: 城,长
:
: 城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
:
C
Caravel
接近 4 年
15 楼
啥叫野战硬战不多,野狐岭算不算硬仗,后来是别人野战都不敢跟蒙古军正面刚。金军是少数能野战刚赢得
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
:
: 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长
: 城,长
:
: 城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
:
h
hahan
接近 4 年
16 楼
女真满洲都是重弓重箭人马都批重甲
蒙古人是小弓,小箭,批轻甲或者无甲,基本是袭扰切割战术,套路被识破后埃及的麻木留客,匈牙利波兰的骑兵都击败了蒙古,事实上蒙古在日本失败也是因为登陆战一个月打不过日本
【 在 hahan(肏) 的大作中提到: 】
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
: 城,长
N
NikkiGiovani
接近 4 年
17 楼
后金打过什么鸡巴硬仗?
lol
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
:
: 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长
: 城,长
:
: 城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
:
h
hahan
接近 4 年
18 楼
蒙古征服史的研究太多了
多读点书
【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 啥叫野战硬战不多,野狐岭算不算硬仗,后来是别人野战都不敢跟蒙古军正面刚。金军
: 是少数能野战刚赢得
h
hahan
接近 4 年
19 楼
比如15人打下上海县
【 在 NikkiGiovani(temp) 的大作中提到: 】
: 后金打过什么鸡巴硬仗?
: lol
h
hahan
接近 4 年
20 楼
蒙古在中国基本没遇上抵抗
金国因为汉化 基本已经迂腐不堪了 金国没有像后来满清那样想清楚该怎么统治中国
基本是自由发展
南宋更是襄阳一破 全部投降
【 在 hahan(肏) 的大作中提到: 】
: 女真满洲都是重弓重箭人马都批重甲
: 蒙古人是小弓,小箭,批轻甲或者无甲,基本是袭扰切割战术,套路被识破后埃及的麻
: 木留客,匈牙利波兰的骑兵都击败了蒙古,事实上蒙古在日本失败也是因为登陆战一个
: 月打不过日本
C
Caravel
接近 4 年
21 楼
尼玛,蒙古打南宋45年,打金20年,一个大汗战死,这叫没什么抵抗。中央东欧的能撑过2年都不多。
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 蒙古在中国基本没遇上抵抗
: 金国因为汉化 基本已经迂腐不堪了 金国没有像后来满清那样想清楚该怎么统治中国
: 基本是自由发展
: 南宋更是襄阳一破 全部投降
:
: 女真满洲都是重弓重箭人马都批重甲
:
: 蒙古人是小弓,小箭,批轻甲或者无甲,基本是袭扰切割战术,套路被识破后埃
: 及的麻
:
: 木留客,匈牙利波兰的骑兵都击败了蒙古,事实上蒙古在日本失败也是因为登陆
: 战一个
:
: 月打不过日本
: ...................
C
Caravel
接近 4 年
22 楼
胡扯,波兰匈牙利骑兵都是束不台的手下败将,损兵十万。麻木留客是旭烈兀西征末期,蒙古人三心二意,损失也不大。
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 女真满洲都是重弓重箭人马都批重甲
: 蒙古人是小弓,小箭,批轻甲或者无甲,基本是袭扰切割战术,套路被识破后埃及的麻
: 木留客,匈牙利波兰的骑兵都击败了蒙古,事实上蒙古在日本失败也是因为登陆战一个
: 月打不过日本
:
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
:
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
:
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
:
: 城,长
:
h
hahan
接近 4 年
23 楼
你能读点书吗
你知道那时候骑兵有多贵吗?还损兵10万
【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 胡扯,波兰匈牙利骑兵都是束不台的手下败将,损兵十万。麻木留客是旭烈兀西征末期
: ,蒙古人三心二意,损失也不大。
C
Caravel
接近 4 年
24 楼
你哪只眼睛读书,能读出波兰打赢了
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 你能读点书吗
: 你知道那时候骑兵有多贵吗?还损兵10万
:
: 胡扯,波兰匈牙利骑兵都是束不台的手下败将,损兵十万。麻木留客是旭烈兀西
: 征末期
:
: ,蒙古人三心二意,损失也不大。
:
i
iconhacker
接近 4 年
25 楼
厉害个屁,蒙古人民笑了笑。
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
: : 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长
: 城,长
: : 城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
:
A
Agoda
接近 4 年
26 楼
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 比如15人打下上海县
:
: 后金打过什么鸡巴硬仗?
:
: lol
:
属实
f
finite
接近 4 年
27 楼
属实
10000000个字
【 在 fzjpx(方知九品香) 的大作中提到: 】
: 靖康徽钦二帝被掠,后宫及帝姬们被辱,导致南宋和金深仇大恨无法和解。
: 可以卑躬屈膝求和,联手绝无可能。
: 相比之下,大辽文明的多,在守信用方面甚至远远强过北宋。
: 当年的女真人就是野蛮民族,被更野蛮的蒙古灭国也是报应。
N
NikkiGiovani
接近 4 年
28 楼
这叫jb硬仗?
3个倭杂兵俘获了500百个, 送来贺电
盹盹盹
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 原来金朝最后差点翻盘干掉蒙古大军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 11 03:03:29 2020, 美东)
:
: 比如15人打下上海县
:
:
: 【 在 NikkiGiovani(temp) 的大作中提到: 】
:
: 后金打过什么鸡巴硬仗?
:
: lol
:
: --
A
Agoda
接近 4 年
29 楼
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 这叫jb硬仗?
: 3个倭杂兵俘获了500百个, 送来贺电
: 盹盹盹
嘉定之战、江阴之战
m
microyu
接近 4 年
30 楼
大昌原完颜陈和尚400忠孝军大破蒙军8000。我一直纳闷这仗怎么打的。不过金朝还是
比不过南宋。南宋干死了蒙古大汗。差点就引爆蒙古分裂。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 蒙古和金之战,就学到一个野狐岭之战,金军40万精兵被大汗消灭。没想到
: 1.金朝最后一个皇帝金哀宗也算一个明主,力战而亡。可惜生不逢时。金朝倒霉就倒霉
: 在前面那个皇帝是傻逼
: 2.金军凭借潼关黄河防线,跟蒙古军打得有来有回。 金军骑兵战斗力还是可以,在完
: 颜陈和尚带领下野战击败蒙古军,打破了蒙古骑兵不可战胜的神话。
: 3.蒙古调来西征第一名将速不台,窝阔台也御驾亲征,还是打不过金军,速不台还受了
: 处罚。
: 4.蒙古为了打开局面,派托雷从防线后面绕道进入防线内部。
: 5.在三峰山托雷4万骑兵被围要被吃掉,结果天降大雪,金军不太适应,托雷突围成功
: ,反杀了15万金军。金军中兴名将基本全部战死。
: ...................
A
Agoda
接近 4 年
31 楼
【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】
: 大昌原完颜陈和尚400忠孝军大破蒙军8000。我一直纳闷这仗怎么打的。不过金朝还是
: 比不过南宋。南宋干死了蒙古大汗。差点就引爆蒙古分裂。
忠孝军是女真人组成的,和一般的金军大量尼堪不一样
g
ghw
接近 4 年
32 楼
吹嘘这些有什么意义?利用高移动性的骑兵和狼群战术呈得一时的骚蒙古还不是被俄毛满世界追得上天入地如果不是得到猪尾巴族庇护最后会被取消球籍的地步?现在仅剩的一点骚蒙古国还是蒙猪尾巴族的庇护保留最后才独立出去的,而现在的骚蒙古国除了嚼嚼古骚蒙古的烂事外还有什么拿得出手的东西?说到底,蛮族还是蛮族,不求上进,不求甚解,崇尚不劳而获的人形兽。
【 在 iconhacker (iconhacker) 的大作中提到: 】
: 厉害个屁,蒙古人民笑了笑。
z
zhetian
接近 4 年
33 楼
腐化就腐化,鬼扯什么汉化。没汉化被消灭的多了去了。汉化后国力增强的北魏你怎么不谈?
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 蒙古在中国基本没遇上抵抗
: 金国因为汉化 基本已经迂腐不堪了 金国没有像后来满清那样想清楚该怎么统治中国
: 基本是自由发展
: 南宋更是襄阳一破 全部投降
:
: 女真满洲都是重弓重箭人马都批重甲
:
: 蒙古人是小弓,小箭,批轻甲或者无甲,基本是袭扰切割战术,套路被识破后埃
: 及的麻
:
: 木留客,匈牙利波兰的骑兵都击败了蒙古,事实上蒙古在日本失败也是因为登陆
: 战一个
:
: 月打不过日本
: ...................
d
didadida
接近 4 年
34 楼
并不是一直在打
真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 尼玛,蒙古打南宋45年,打金20年,一个大汗战死,这叫没什么抵抗。中央东欧的能撑
: 过2年都不多。
m
menyaihan
接近 4 年
35 楼
喘息時間也是南宋打出來的,特別是蒙哥的死
【 在 didadida(滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 并不是一直在打
: 真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
: 如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
C
Caravel
接近 4 年
36 楼
南宋如果能把忽必烈熬死了就有戏了,蒙古内部内斗很厉害。南宋确实很被动,野战根本不能打,不像金。南宋应该把金哀宗收为雇佣军。
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 并不是一直在打
: 真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
: 如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
d
didadida
接近 4 年
37 楼
因为蒙古人内斗吧
而且还有西征
【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
: 喘息時間也是南宋打出來的,特別是蒙哥的死
:
: 并不是一直在打
:
: 真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
:
: 如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
:
l
lubbock12
接近 4 年
38 楼
女真人打的胜仗都不是凭着自己人多,。
【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】
: 大昌原完颜陈和尚400忠孝军大破蒙军8000。我一直纳闷这仗怎么打的。不过金朝还是
: 比不过南宋。南宋干死了蒙古大汗。差点就引爆蒙古分裂。
d
didadida
接近 4 年
39 楼
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 南宋如果能把忽必烈熬死了就有戏了,蒙古内部内斗很厉害。南宋确实很被动,野战根
: 本不能打,不像金。南宋应该把金哀宗收为雇佣军。
南宋跟北宋一样,签了协议不遵守,那当初签什么协议:
1233年5月29日蒙古军队取得汴京(今河南开封市)后,继续进攻蔡州(金哀宗所在地
),由于金朝军队抵抗顽强,为了减少损失,窝阔台决定联合南宋政权攻克蔡州灭亡金朝。
按照蒙宋双方协议,蒙宋联军攻克蔡州后,南宋可以取得蔡州未破前尚在金朝控制的河南土地,也就是唐、邓、蔡、颍、宿、泗、徐、邳等州(均位于河南南部)[6]。这些
州位于金朝和南宋的交界地带,属于金朝领土最南端的州。
在1234年2月9日蒙宋联军攻克蔡州灭亡金朝后,因为河南一带久经战火,田地荒芜,缺乏粮食,当时又正值冬季,天气严寒,于是把当地大部分居民暂时迁往河北一带,准备等天气转暖后将居民再陆续迁回河南,并恢复农业生产。同时军队久经战事,也需要休整,大部分军队撤到黄河以北。
宋理宗在部分大臣的怂恿下违背当初的蒙宋协议,1234年六月,宋军分二路出兵北伐,准备收复当年被金朝攻取的三京:西京河南府(今河南洛阳市)、东京开封府(今河南开封市)、南京应天府(亦称之为归德,今河南商丘市),这三京均位于河南北部,在蒙宋协议之前就已经被蒙古军队攻取,自然不属于当初蒙宋协议中灭金后南宋可以得到的领土。
由于宋军北上攻取三京发生在宋理宗端平年间,史称“端平入洛”。端平入洛揭开了蒙古与南宋对峙,连续四十余年不断战争的序幕,直到忽必烈渡过长江、灭亡南宋。
中国南宋违背蒙宋协议,大举进兵,但因为蒙古灭金后,大部分金朝军队和居民都已经撤到黄河以北,南宋军队最初进展顺利,一个月后顺利占领几乎是空城的三京。由于三京缺乏粮草,宋军携带粮草较少又缺乏后勤补给,蒙古军队又随后发起反击,宋军很快撤离三京,并撤回南宋境内。
蒙古军队随后追至原金朝和南宋的边界线一带,并向南宋边界的州县发起进攻,因为蒙古军队并不是很适合南方河流密布的地形作战,在取得一定战果后撤回中原。
自南宋违约进攻蒙古,端平入洛以后,南宋天灾人祸接连不断,国力逐渐衰弱直至灭亡。[7]在军事上,收复三京失败,损兵折将,士气不振,将心不稳,成为南宋守边士兵
面临的严重问题。[8][9]
C
Caravel
接近 4 年
40 楼
南宋已经hopeless,中国没有雇佣军传统,南方没有办法雇佣北方人做打手。按照欧洲传统的花,南宋有钱,可以买点骑兵来打。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 女真人打的胜仗都不是凭着自己人多,。
C
Caravel
接近 4 年
41 楼
北方“自古以来”就是汉人的故土,南宋有点执念是很正常的。只是实力确实不济。古代,怎样才能保持一只强军,而且还要保证大将不做乱?感觉无解。
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 南宋跟北宋一样,签了协议不遵守,那当初签什么协议:
: 1233年5月29日蒙古军队取得汴京(今河南开封市)后,继续进攻蔡州(金哀宗所在地
: ),由于金朝军队抵抗顽强,为了减少损失,窝阔台决定联合南宋政权攻克蔡州灭亡金
: 朝。
: 按照蒙宋双方协议,蒙宋联军攻克蔡州后,南宋可以取得蔡州未破前尚在金朝控制的河
: 南土地,也就是唐、邓、蔡、颍、宿、泗、徐、邳等州(均位于河南南部)[6]。这些
: 州位于金朝和南宋的交界地带,属于金朝领土最南端的州。
: 在1234年2月9日蒙宋联军攻克蔡州灭亡金朝后,因为河南一带久经战火,田地荒芜,缺
: 乏粮食,当时又正值冬季,天气严寒,于是把当地大部分居民暂时迁往河北一带,准备
: 等天气转暖后将居民再陆续迁回河南,并恢复农业生产。同时军队久经战事,也需要休
: ...................
d
didadida
接近 4 年
42 楼
那当初谈判的时候就提出来
不给“北方”就不出兵
很明显,蒙古打金不是很难,南宋又不如金宣宗时期的金,金灭了,然后南宋撕毁蒙宋协议,攻蒙古?
结果连协议里南宋得到的河南南部也基本没了
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 北方“自古以来”就是汉人的故土,南宋有点执念是很正常的。只是实力确实不济。古
: 代,怎样才能保持一只强军,而且还要保证大将不做乱?感觉无解。
m
menyaihan
接近 4 年
43 楼
蒙古人内斗也是他們自己的問題。如果不是南宋內部出問題,不但蒙古打不下來南宋,連北方都可以奪回來
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 因为蒙古人内斗吧
: 而且还有西征
q
qingtianbao
接近 4 年
44 楼
金也不是一直在打。
视频里的三峰山吹的惊险万状的细节也不知道哪里来的。
史书上的说法就是一边倒嘛。
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 并不是一直在打
: 真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
: 如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
q
qingtianbao
接近 4 年
45 楼
金也不是一直在打。
视频里的三峰山吹的惊险万状的细节也不知道哪里来的。
史书上的说法就是一边倒嘛。
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 并不是一直在打
: 真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
: 如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
C
Caravel
接近 4 年
46 楼
不光是三峰山,前面速不台可是蒙古战将第一把交椅,野战也没打过完颜陈和尚这一波
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】
: 金也不是一直在打。
: 视频里的三峰山吹的惊险万状的细节也不知道哪里来的。
: 史书上的说法就是一边倒嘛。
f
fzjpx
接近 4 年
47 楼
哎,宋史读的让人揪心。
大宋100多年纠结燕云故地,周世宗差不多是五代十国武功能排进前两名的猛人,加上
宋太祖太宗俩兄弟举国之力也没能收复。仁宗朝又平添西夏都搞不定。
相反完颜阿骨打轻松灭辽,完颜宗瀚宗望几个月灭宋。
什么万里长城,燕云天险雄关,一概摧枯拉朽。
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蒙古和金之战,就学到一个野狐岭之战,金军40万精兵被大汗消灭。没想到
1.金朝最后一个皇帝金哀宗也算一个明主,力战而亡。可惜生不逢时。金朝倒霉就倒霉在前面那个皇帝是傻逼
2.金军凭借潼关黄河防线,跟蒙古军打得有来有回。 金军骑兵战斗力还是可以,在完
颜陈和尚带领下野战击败蒙古军,打破了蒙古骑兵不可战胜的神话。
3.蒙古调来西征第一名将速不台,窝阔台也御驾亲征,还是打不过金军,速不台还受了处罚。
4.蒙古为了打开局面,派托雷从防线后面绕道进入防线内部。
5.在三峰山托雷4万骑兵被围要被吃掉,结果天降大雪,金军不太适应,托雷突围成功
,反杀了15万金军。金军中兴名将基本全部战死。
6. 可恨的是南宋还给蒙古军送粮送到城下。
PL2gmihcScOIs0kHZYWy0aRfnaXEuJV_Rz&index=3
主要是丘处机路过牛家村,导致郭靖抓了杀父仇人完颜洪烈
南宋要是跟金联手估计有希望打赢,大金出骑兵,大宋出步兵,钱粮。
【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】
: 主要是丘处机路过牛家村,导致郭靖抓了杀父仇人完颜洪烈
给下不下雪屁关系没有
就和共匪王牌军队10倍也吃不下霉菌,反而被反包围一样
lol
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 蒙古和金之战,就学到一个野狐岭之战,金军40万精兵被大汗消灭。没想到
: 1.金朝最后一个皇帝金哀宗也算一个明主,力战而亡。可惜生不逢时。金朝倒霉就倒霉
: 在前面那个皇帝是傻逼
: 2.金军凭借潼关黄河防线,跟蒙古军打得有来有回。 金军骑兵战斗力还是可以,在完
: 颜陈和尚带领下野战击败蒙古军,打破了蒙古骑兵不可战胜的神话。
: 3.蒙古调来西征第一名将速不台,窝阔台也御驾亲征,还是打不过金军,速不台还受了
: 处罚。
: 4.蒙古为了打开局面,派托雷从防线后面绕道进入防线内部。
: 5.在三峰山托雷4万骑兵被围要被吃掉,结果天降大雪,金军不太适应,托雷突围成功
: ,反杀了15万金军。金军中兴名将基本全部战死。
: ...................
你看看那个视频把,金军战斗力可以的。蒙古西征第一名将束不台,都在野战里面吃了败仗。托雷一开始在山上占据有利地位,被金军仰攻打败,蒙古军就是因为前面作战不利才被压缩到山谷的。
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 给下不下雪屁关系没有
: 就和共匪王牌军队10倍也吃不下霉菌,反而被反包围一样
: lol
废话
共匪王牌军队包围霉菌的时候, 霉菌也吓得半死
后来打起来, 霉菌就慢慢不怕了
lol
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 原来金朝最后差点翻盘干掉蒙古大军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 11 02:35:33 2020, 美东)
:
: 你看看那个视频把,金军战斗力可以的。蒙古西征第一名将束不台,都在野战里面吃了
: 败仗。托雷一开始在山上占据有利地位,被金军仰攻打败,蒙古军就是因为前面作战不
: 利才被压缩到山谷的。
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: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 给下不下雪屁关系没有
: : 就和共匪王牌军队10倍也吃不下霉菌,反而被反包围一样
: : lol
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金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长城,长城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 废话
: 共匪王牌军队包围霉菌的时候, 霉菌也吓得半死
: 后来打起来, 霉菌就慢慢不怕了
: lol
骑兵数量的差距就是代差
这就是叔说过的汉军灭掉罗马步兵就和玩儿一样
lol
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 原来金朝最后差点翻盘干掉蒙古大军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 11 02:39:41 2020, 美东)
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: 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长城,而
: 不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
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: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 废话
: : 共匪王牌军队包围霉菌的时候, 霉菌也吓得半死
: : 后来打起来, 霉菌就慢慢不怕了
: : lol
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中亚没有什么像样的国家,大金骑兵去估计也是碾压。
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 骑兵数量的差距就是代差
: 这就是叔说过的汉军灭掉罗马步兵就和玩儿一样
: lol
金的铁甲连环马, 比起蒙古人护肤奇社有代差
盹盹盹
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 原来金朝最后差点翻盘干掉蒙古大军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 11 02:43:24 2020, 美东)
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: 中亚没有什么像样的国家,大金骑兵去估计也是碾压。
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: 【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: : 骑兵数量的差距就是代差
: : 这就是叔说过的汉军灭掉罗马步兵就和玩儿一样
: : lol
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【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 南宋要是跟金联手估计有希望打赢,大金出骑兵,大宋出步兵,钱粮。
靖康徽钦二帝被掠,后宫及帝姬们被辱,导致南宋和金深仇大恨无法和解。
可以卑躬屈膝求和,联手绝无可能。
相比之下,大辽文明的多,在守信用方面甚至远远强过北宋。
当年的女真人就是野蛮民族,被更野蛮的蒙古灭国也是报应。
金后来汉化了
基本是汉化的 北方证券
不过这个侮辱皇宫的仇恨确实没法和解
小孟以此为借口操了金国皇后
【 在 fzjpx (方知九品香) 的大作中提到: 】
: 靖康徽钦二帝被掠,后宫及帝姬们被辱,导致南宋和金深仇大恨无法和解。
: 可以卑躬屈膝求和,联手绝无可能。
: 相比之下,大辽文明的多,在守信用方面甚至远远强过北宋。
: 当年的女真人就是野蛮民族,被更野蛮的蒙古灭国也是报应。
女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
蒙古征服史上野战硬仗不多
蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长城,长
: 城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
这种闭着眼睛瞎吹的样子深深的出卖了你满鞑子的身份。。。
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
:
: 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长
: 城,长
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: 城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
:
啥叫野战硬战不多,野狐岭算不算硬仗,后来是别人野战都不敢跟蒙古军正面刚。金军是少数能野战刚赢得
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
:
: 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长
: 城,长
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: 城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
:
女真满洲都是重弓重箭人马都批重甲
蒙古人是小弓,小箭,批轻甲或者无甲,基本是袭扰切割战术,套路被识破后埃及的麻木留客,匈牙利波兰的骑兵都击败了蒙古,事实上蒙古在日本失败也是因为登陆战一个月打不过日本
【 在 hahan(肏) 的大作中提到: 】
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
: 城,长
后金打过什么鸡巴硬仗?
lol
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
:
: 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长
: 城,长
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: 城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
:
蒙古征服史的研究太多了
多读点书
【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 啥叫野战硬战不多,野狐岭算不算硬仗,后来是别人野战都不敢跟蒙古军正面刚。金军
: 是少数能野战刚赢得
比如15人打下上海县
【 在 NikkiGiovani(temp) 的大作中提到: 】
: 后金打过什么鸡巴硬仗?
: lol
蒙古在中国基本没遇上抵抗
金国因为汉化 基本已经迂腐不堪了 金国没有像后来满清那样想清楚该怎么统治中国
基本是自由发展
南宋更是襄阳一破 全部投降
【 在 hahan(肏) 的大作中提到: 】
: 女真满洲都是重弓重箭人马都批重甲
: 蒙古人是小弓,小箭,批轻甲或者无甲,基本是袭扰切割战术,套路被识破后埃及的麻
: 木留客,匈牙利波兰的骑兵都击败了蒙古,事实上蒙古在日本失败也是因为登陆战一个
: 月打不过日本
尼玛,蒙古打南宋45年,打金20年,一个大汗战死,这叫没什么抵抗。中央东欧的能撑过2年都不多。
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 蒙古在中国基本没遇上抵抗
: 金国因为汉化 基本已经迂腐不堪了 金国没有像后来满清那样想清楚该怎么统治中国
: 基本是自由发展
: 南宋更是襄阳一破 全部投降
:
: 女真满洲都是重弓重箭人马都批重甲
:
: 蒙古人是小弓,小箭,批轻甲或者无甲,基本是袭扰切割战术,套路被识破后埃
: 及的麻
:
: 木留客,匈牙利波兰的骑兵都击败了蒙古,事实上蒙古在日本失败也是因为登陆
: 战一个
:
: 月打不过日本
: ...................
胡扯,波兰匈牙利骑兵都是束不台的手下败将,损兵十万。麻木留客是旭烈兀西征末期,蒙古人三心二意,损失也不大。
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 女真满洲都是重弓重箭人马都批重甲
: 蒙古人是小弓,小箭,批轻甲或者无甲,基本是袭扰切割战术,套路被识破后埃及的麻
: 木留客,匈牙利波兰的骑兵都击败了蒙古,事实上蒙古在日本失败也是因为登陆战一个
: 月打不过日本
:
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
:
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
:
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
:
: 城,长
:
你能读点书吗
你知道那时候骑兵有多贵吗?还损兵10万
【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 胡扯,波兰匈牙利骑兵都是束不台的手下败将,损兵十万。麻木留客是旭烈兀西征末期
: ,蒙古人三心二意,损失也不大。
你哪只眼睛读书,能读出波兰打赢了
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 你能读点书吗
: 你知道那时候骑兵有多贵吗?还损兵10万
:
: 胡扯,波兰匈牙利骑兵都是束不台的手下败将,损兵十万。麻木留客是旭烈兀西
: 征末期
:
: ,蒙古人三心二意,损失也不大。
:
厉害个屁,蒙古人民笑了笑。
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 女真和后来的满洲军事上都比蒙古厉害
: 蒙古征服史上野战硬仗不多
: 蒙古人厉害在政治 对多民族的统战策反 间谍谍报系统
: : 金军跟蒙古军装备没有代差。金军傻逼就傻逼在前面那个皇帝,花了很多钱修长
: 城,长
: : 城防线被打穿一点就废了,而不敢跟蒙古人野战,几大马场都被夺了。
:
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 比如15人打下上海县
:
: 后金打过什么鸡巴硬仗?
:
: lol
:
属实
属实
10000000个字
【 在 fzjpx(方知九品香) 的大作中提到: 】
: 靖康徽钦二帝被掠,后宫及帝姬们被辱,导致南宋和金深仇大恨无法和解。
: 可以卑躬屈膝求和,联手绝无可能。
: 相比之下,大辽文明的多,在守信用方面甚至远远强过北宋。
: 当年的女真人就是野蛮民族,被更野蛮的蒙古灭国也是报应。
这叫jb硬仗?
3个倭杂兵俘获了500百个, 送来贺电
盹盹盹
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 原来金朝最后差点翻盘干掉蒙古大军
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 11 03:03:29 2020, 美东)
:
: 比如15人打下上海县
:
:
: 【 在 NikkiGiovani(temp) 的大作中提到: 】
:
: 后金打过什么鸡巴硬仗?
:
: lol
:
: --
【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 这叫jb硬仗?
: 3个倭杂兵俘获了500百个, 送来贺电
: 盹盹盹
嘉定之战、江阴之战
大昌原完颜陈和尚400忠孝军大破蒙军8000。我一直纳闷这仗怎么打的。不过金朝还是
比不过南宋。南宋干死了蒙古大汗。差点就引爆蒙古分裂。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 蒙古和金之战,就学到一个野狐岭之战,金军40万精兵被大汗消灭。没想到
: 1.金朝最后一个皇帝金哀宗也算一个明主,力战而亡。可惜生不逢时。金朝倒霉就倒霉
: 在前面那个皇帝是傻逼
: 2.金军凭借潼关黄河防线,跟蒙古军打得有来有回。 金军骑兵战斗力还是可以,在完
: 颜陈和尚带领下野战击败蒙古军,打破了蒙古骑兵不可战胜的神话。
: 3.蒙古调来西征第一名将速不台,窝阔台也御驾亲征,还是打不过金军,速不台还受了
: 处罚。
: 4.蒙古为了打开局面,派托雷从防线后面绕道进入防线内部。
: 5.在三峰山托雷4万骑兵被围要被吃掉,结果天降大雪,金军不太适应,托雷突围成功
: ,反杀了15万金军。金军中兴名将基本全部战死。
: ...................
【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】
: 大昌原完颜陈和尚400忠孝军大破蒙军8000。我一直纳闷这仗怎么打的。不过金朝还是
: 比不过南宋。南宋干死了蒙古大汗。差点就引爆蒙古分裂。
忠孝军是女真人组成的,和一般的金军大量尼堪不一样
吹嘘这些有什么意义?利用高移动性的骑兵和狼群战术呈得一时的骚蒙古还不是被俄毛满世界追得上天入地如果不是得到猪尾巴族庇护最后会被取消球籍的地步?现在仅剩的一点骚蒙古国还是蒙猪尾巴族的庇护保留最后才独立出去的,而现在的骚蒙古国除了嚼嚼古骚蒙古的烂事外还有什么拿得出手的东西?说到底,蛮族还是蛮族,不求上进,不求甚解,崇尚不劳而获的人形兽。
【 在 iconhacker (iconhacker) 的大作中提到: 】
: 厉害个屁,蒙古人民笑了笑。
腐化就腐化,鬼扯什么汉化。没汉化被消灭的多了去了。汉化后国力增强的北魏你怎么不谈?
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 蒙古在中国基本没遇上抵抗
: 金国因为汉化 基本已经迂腐不堪了 金国没有像后来满清那样想清楚该怎么统治中国
: 基本是自由发展
: 南宋更是襄阳一破 全部投降
:
: 女真满洲都是重弓重箭人马都批重甲
:
: 蒙古人是小弓,小箭,批轻甲或者无甲,基本是袭扰切割战术,套路被识破后埃
: 及的麻
:
: 木留客,匈牙利波兰的骑兵都击败了蒙古,事实上蒙古在日本失败也是因为登陆
: 战一个
:
: 月打不过日本
: ...................
并不是一直在打
真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 尼玛,蒙古打南宋45年,打金20年,一个大汗战死,这叫没什么抵抗。中央东欧的能撑
: 过2年都不多。
喘息時間也是南宋打出來的,特別是蒙哥的死
【 在 didadida(滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 并不是一直在打
: 真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
: 如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
南宋如果能把忽必烈熬死了就有戏了,蒙古内部内斗很厉害。南宋确实很被动,野战根本不能打,不像金。南宋应该把金哀宗收为雇佣军。
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 并不是一直在打
: 真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
: 如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
因为蒙古人内斗吧
而且还有西征
【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
: 喘息時間也是南宋打出來的,特別是蒙哥的死
:
: 并不是一直在打
:
: 真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
:
: 如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
:
女真人打的胜仗都不是凭着自己人多,。
【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】
: 大昌原完颜陈和尚400忠孝军大破蒙军8000。我一直纳闷这仗怎么打的。不过金朝还是
: 比不过南宋。南宋干死了蒙古大汗。差点就引爆蒙古分裂。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 南宋如果能把忽必烈熬死了就有戏了,蒙古内部内斗很厉害。南宋确实很被动,野战根
: 本不能打,不像金。南宋应该把金哀宗收为雇佣军。
南宋跟北宋一样,签了协议不遵守,那当初签什么协议:
1233年5月29日蒙古军队取得汴京(今河南开封市)后,继续进攻蔡州(金哀宗所在地
),由于金朝军队抵抗顽强,为了减少损失,窝阔台决定联合南宋政权攻克蔡州灭亡金朝。
按照蒙宋双方协议,蒙宋联军攻克蔡州后,南宋可以取得蔡州未破前尚在金朝控制的河南土地,也就是唐、邓、蔡、颍、宿、泗、徐、邳等州(均位于河南南部)[6]。这些
州位于金朝和南宋的交界地带,属于金朝领土最南端的州。
在1234年2月9日蒙宋联军攻克蔡州灭亡金朝后,因为河南一带久经战火,田地荒芜,缺乏粮食,当时又正值冬季,天气严寒,于是把当地大部分居民暂时迁往河北一带,准备等天气转暖后将居民再陆续迁回河南,并恢复农业生产。同时军队久经战事,也需要休整,大部分军队撤到黄河以北。
宋理宗在部分大臣的怂恿下违背当初的蒙宋协议,1234年六月,宋军分二路出兵北伐,准备收复当年被金朝攻取的三京:西京河南府(今河南洛阳市)、东京开封府(今河南开封市)、南京应天府(亦称之为归德,今河南商丘市),这三京均位于河南北部,在蒙宋协议之前就已经被蒙古军队攻取,自然不属于当初蒙宋协议中灭金后南宋可以得到的领土。
由于宋军北上攻取三京发生在宋理宗端平年间,史称“端平入洛”。端平入洛揭开了蒙古与南宋对峙,连续四十余年不断战争的序幕,直到忽必烈渡过长江、灭亡南宋。
中国南宋违背蒙宋协议,大举进兵,但因为蒙古灭金后,大部分金朝军队和居民都已经撤到黄河以北,南宋军队最初进展顺利,一个月后顺利占领几乎是空城的三京。由于三京缺乏粮草,宋军携带粮草较少又缺乏后勤补给,蒙古军队又随后发起反击,宋军很快撤离三京,并撤回南宋境内。
蒙古军队随后追至原金朝和南宋的边界线一带,并向南宋边界的州县发起进攻,因为蒙古军队并不是很适合南方河流密布的地形作战,在取得一定战果后撤回中原。
自南宋违约进攻蒙古,端平入洛以后,南宋天灾人祸接连不断,国力逐渐衰弱直至灭亡。[7]在军事上,收复三京失败,损兵折将,士气不振,将心不稳,成为南宋守边士兵
面临的严重问题。[8][9]
南宋已经hopeless,中国没有雇佣军传统,南方没有办法雇佣北方人做打手。按照欧洲传统的花,南宋有钱,可以买点骑兵来打。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 女真人打的胜仗都不是凭着自己人多,。
北方“自古以来”就是汉人的故土,南宋有点执念是很正常的。只是实力确实不济。古代,怎样才能保持一只强军,而且还要保证大将不做乱?感觉无解。
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 南宋跟北宋一样,签了协议不遵守,那当初签什么协议:
: 1233年5月29日蒙古军队取得汴京(今河南开封市)后,继续进攻蔡州(金哀宗所在地
: ),由于金朝军队抵抗顽强,为了减少损失,窝阔台决定联合南宋政权攻克蔡州灭亡金
: 朝。
: 按照蒙宋双方协议,蒙宋联军攻克蔡州后,南宋可以取得蔡州未破前尚在金朝控制的河
: 南土地,也就是唐、邓、蔡、颍、宿、泗、徐、邳等州(均位于河南南部)[6]。这些
: 州位于金朝和南宋的交界地带,属于金朝领土最南端的州。
: 在1234年2月9日蒙宋联军攻克蔡州灭亡金朝后,因为河南一带久经战火,田地荒芜,缺
: 乏粮食,当时又正值冬季,天气严寒,于是把当地大部分居民暂时迁往河北一带,准备
: 等天气转暖后将居民再陆续迁回河南,并恢复农业生产。同时军队久经战事,也需要休
: ...................
那当初谈判的时候就提出来
不给“北方”就不出兵
很明显,蒙古打金不是很难,南宋又不如金宣宗时期的金,金灭了,然后南宋撕毁蒙宋协议,攻蒙古?
结果连协议里南宋得到的河南南部也基本没了
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 北方“自古以来”就是汉人的故土,南宋有点执念是很正常的。只是实力确实不济。古
: 代,怎样才能保持一只强军,而且还要保证大将不做乱?感觉无解。
蒙古人内斗也是他們自己的問題。如果不是南宋內部出問題,不但蒙古打不下來南宋,連北方都可以奪回來
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 因为蒙古人内斗吧
: 而且还有西征
金也不是一直在打。
视频里的三峰山吹的惊险万状的细节也不知道哪里来的。
史书上的说法就是一边倒嘛。
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 并不是一直在打
: 真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
: 如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
金也不是一直在打。
视频里的三峰山吹的惊险万状的细节也不知道哪里来的。
史书上的说法就是一边倒嘛。
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 并不是一直在打
: 真正打22年,中间两次给了南宋各10年喘息时间
: 如果像打金那么猛打,南宋支撑不了20年
不光是三峰山,前面速不台可是蒙古战将第一把交椅,野战也没打过完颜陈和尚这一波
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】
: 金也不是一直在打。
: 视频里的三峰山吹的惊险万状的细节也不知道哪里来的。
: 史书上的说法就是一边倒嘛。
哎,宋史读的让人揪心。
大宋100多年纠结燕云故地,周世宗差不多是五代十国武功能排进前两名的猛人,加上
宋太祖太宗俩兄弟举国之力也没能收复。仁宗朝又平添西夏都搞不定。
相反完颜阿骨打轻松灭辽,完颜宗瀚宗望几个月灭宋。
什么万里长城,燕云天险雄关,一概摧枯拉朽。