满人是渤海人和宋徽宗后裔,不是女真人

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finite
楼主 (未名空间)

建州女真是渤海国灭亡之后,留居东北五国部的渤海国粟末靺鞨后裔

女真是黑水靺鞨,是渤海人的敌人

女真完颜部崛起之后,五国部依附于完颜部

五国部五国城也是宋徽宗宋钦宗拖家带口的流放繁衍地
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didadida

满清皇族是C
难道宋徽宗也是C?
不排除

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 建州女真是渤海国灭亡之后,留居东北五国部的渤海国粟末靺鞨后裔
: 女真是黑水靺鞨,是渤海人的敌人
: 女真完颜部崛起之后,五国部依附于完颜部
: 五国部五国城也是宋徽宗宋钦宗拖家带口的流放繁衍地

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finite

五国部的渤海渔猎遗民文化水平生活水平,远低于居住在五国部头城五国城的宋徽宗宋钦宗家族,传宗接代肯定比不上皇帝家族

两个皇帝是被女真整个皇宫整体搬迁移民,人口也不少

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 满清皇族是C
: 难道宋徽宗也是C?
: 不排除

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wewill2009


这也是很扯淡

最初/出关时满族里1/3以上是过去属于明朝的汉人。其实是又几批,最后一大批是投清的汉人军队。
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finite

他们是汉奸汉军旗,虽是旗人,但不是满人

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 这也是很扯淡
: 最初/出关时满族里1/3以上是过去属于明朝的汉人。其实是又几批,最后一大批是投清
: 的汉人军队。

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lubbock12

你说的这是海西女真,cooked女真
建州女真的祖先蒙哥帖木儿这些都是野人女真,raw女真。
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 建州女真是渤海国灭亡之后,留居东北五国部的渤海国粟末靺鞨后裔
: 女真是黑水靺鞨,是渤海人的敌人
: 女真完颜部崛起之后,五国部依附于完颜部
: 五国部五国城也是宋徽宗宋钦宗拖家带口的流放繁衍地

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wewill2009


【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 他们是汉奸汉军旗,虽是旗人,但不是满人

这还是很扯淡
现在满族是以旗人为基础的。袁崇焕的后代都是满族,而且好像不在汉旗里。当初汉旗里也有不少是用了汉姓的女真和蒙古人。
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wewill2009


100多年前一般是分旗和民
后来才把旗人更普遍地称为满人
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finite

说的就是建州女真

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 你说的这是海西女真,cooked女真
: 建州女真的祖先蒙哥帖木儿这些都是野人女真,raw女真。

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lubbock12

建州女真就是野人女真在明成祖流窜到建州卫以后形成的,以前根本没有建州女真一说,一开始建州女真老被明军和朝鲜军轮奸。
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 说的就是建州女真

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finite

废话,是说五国部是建州女真前身,不是说当时就叫建州女真

建州来源于渤海国建州地名

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 建州女真就是野人女真在明成祖流窜到建州卫以后形成的,以前根本没有建州女真一说
: ,一开始建州女真老被明军和朝鲜军轮奸。

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lubbock12

五国部不是建州女真
建州女真的建州来源于明成祖的建州卫。
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 废话,是说五国部是建州女真前身,不是说当时就叫建州女真
: 建州来源于渤海国建州地名

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finite

还是废话,建州卫是明朝,五国部说的是更早辽金时期的祖先

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 五国部不是建州女真
: 建州女真的建州来源于明成祖的建州卫。

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lubbock12

斡朵里部是明代建州女真的重要组成部分,源于元朝五万户府中的斡朵怜万户府。是清朝皇族爱新觉罗氏的先祖

最初,斡朵里部居住在松花江下游的黑龙江省依兰县,元末明初, 由于自然条件的影响,加之受“野人女真”的袭击,胡里改部和斡朵里部相继南迁。 南迁后长期居住在今
图们江中下游到朝鲜半岛咸镜北道会宁市、茂山郡一代

明成祖永乐元年(1403年),以胡里改部属地设置建州卫,位于今绥芬河流域,以胡里改部首领阿哈出(赐名李承善)为指挥使。其后又以斡朵里部建立建州左卫,以孟特穆为指挥使,赐姓童,由此逐渐形成建州女真。

永乐四年(1406年),在阿哈出的推荐下,明朝政府授猛哥帖木儿为建州卫都指挥使.

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 还是废话,建州卫是明朝,五国部说的是更早辽金时期的祖先