大汉天子山东人刘邦

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ShuaigeUSA
楼主 (未名空间)


古书上为什么说刘邦是山东人?
因为,刘邦的家乡沛县历史上一直是山东,后来被南方领导画到江苏。为了把刘邦家乡画到江苏,边境线特意向山东方向凹了一块。
刘邦的村子离山东新边境只有1-2 mile,刘邦老婆吕后的村子还在山东新边境以内,相距不远。

参见百度地图。

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lubbock12

刘邦老家是魏国人不是齐国人更不是楚国人。
【 在 ShuaigeUSA (爱家) 的大作中提到: 】
: 古书上为什么说刘邦是山东人?
: 因为,刘邦的家乡沛县历史上一直是山东,后来被南方领导画到江苏。为了把刘邦家乡
: 画到江苏,边境线特意向山东方向凹了一块。
: 刘邦的村子离山东新边境只有1-2 mile,刘邦老婆吕后的村子还在山东新边境以内,相
: 距不远。
: 参见百度地图。

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ShuaigeUSA

号“沛公”,古代山东沛县人。建国初期还在山东境内。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 刘邦老家是魏国人不是齐国人更不是楚国人。

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lubbock12

沛县的地理位置原本属于宋国。公元前286年,宋国被齐、魏、楚三国联手瓜分,沛县
归属齐国。公元前284年,五国伐齐,魏、楚两国趁机占领宋国之地,沛县成为两国的
边境之地,归属权一直纠葛不断。从整体上来看,战国中后期属于魏国,战国末期属于楚国。

第二张图所示,刘邦的曾祖父刘清原本是魏国大夫,居住在都城大梁,就是现在的开封。到了刘邦祖父刘荣这一代,因为对国家有功,魏王让他做丰县县令,丰邑所在地就是现在的徐州,只不过丰邑是一座从宋国都城的废墟上建立的新城。由此可见,沛县此时还属于魏国

第三张图所示,随着时间推移,魏国实力逐渐衰弱,这块地方被楚国管辖。因为战乱的原因,许多魏国人都躲进了沛县,这个县城虽然属于楚国管辖,但是魏国人并不比楚国人少。刘邦沛县起义后,让雍齿驻守丰邑,当魏国军队来攻城时,雍齿没有作太多考虑就投降了。其中有一重要因素,就是丰邑城大多为魏国人。
https://www.sohu.com/a/252810449_685404

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lubbock12

告诉你刘邦是为魏国人他就是魏国人。
【 在 ShuaigeUSA (爱家) 的大作中提到: 】
: 号“沛公”,古代山东沛县人。建国初期还在山东境内。

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finite

明明是楚国人

【 在 ShuaigeUSA (爱家) 的大作中提到: 】
: 古书上为什么说刘邦是山东人?
: 因为,刘邦的家乡沛县历史上一直是山东,后来被南方领导画到江苏。为了把刘邦家乡
: 画到江苏,边境线特意向山东方向凹了一块。
: 刘邦的村子离山东新边境只有1-2 mile,刘邦老婆吕后的村子还在山东新边境以内,相
: 距不远。
: 参见百度地图。

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GetHer

该算吴国人。 吴国并入楚国, 也算楚国人。 和山东没关系。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 刘邦老家是魏国人不是齐国人更不是楚国人。

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ShuaigeUSA

刘邦出生长大在山东,刘邦爷爷父亲都在山东出生长大。
因此刘邦是山东人。
魏国说据说可能是当了皇帝后杜撰的。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 告诉你刘邦是为魏国人他就是魏国人。

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lubbock12

刘邦的脾气性格一看就不是楚国人。
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 明明是楚国人

S
ShuaigeUSA

吴国是百越蛮夷,跟刘邦没有半点关系

【 在 GetHer (外星人) 的大作中提到: 】
: 该算吴国人。 吴国并入楚国, 也算楚国人。 和山东没关系。

f
finite

不管是魏还是楚,都不是山东人

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 沛县的地理位置原本属于宋国。公元前286年,宋国被齐、魏、楚三国联手瓜分,沛县
: 归属齐国。公元前284年,五国伐齐,魏、楚两国趁机占领宋国之地,沛县成为两国的
: 边境之地,归属权一直纠葛不断。从整体上来看,战国中后期属于魏国,战国末期属于
: 楚国。
: 第二张图所示,刘邦的曾祖父刘清原本是魏国大夫,居住在都城大梁,就是现在的开封
: 。到了刘邦祖父刘荣这一代,因为对国家有功,魏王让他做丰县县令,丰邑所在地就是
: 现在的徐州,只不过丰邑是一座从宋国都城的废墟上建立的新城。由此可见,沛县此时
: 还属于魏国
: 第三张图所示,随着时间推移,魏国实力逐渐衰弱,这块地方被楚国管辖。因为战乱的
: 原因,许多魏国人都躲进了沛县,这个县城虽然属于楚国管辖,但是魏国人并不比楚国
: ...................

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ShuaigeUSA

刘邦家至少三代人长在山东,当然是山东人。

请参看百度地图。
f
finite

行政上是楚国人,文化可以算魏国人

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 刘邦的脾气性格一看就不是楚国人。

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lubbock12

告诉你了不是楚国人,也不是齐国人。人家是魏国贵族之后。

刘清,汉高祖刘邦的曾祖父,曾任战国末期魏国大夫,后从魏迁于丰。刘清迁到力村后,为了避免秦朝的迫害(因为刘清的父亲是魏国大夫,刘氏家族也就属于秦国要防患的对象),曾隐姓埋名,改姓金氏,改名叫金流。后来时间长了,大难已过,金流便又恢复刘姓,仍名刘清。刘清娶妻徐氏,生二子:刘仁、刘发。

长子:刘荣,字仁,继丰公号,始迁丰邑,故号丰公。妣赵氏、梁氏,生二子:长子刘煓、次子刘瑞。
次子:刘纪,字发,妣沉氏,生一子:端。

刘煓,刘荣长子。字执嘉,即刘太公,刘邦登基后尊为太上皇,崩于公元前197年。
刘瑞,刘荣次子。
刘端:刘纪之子。
曾孙
刘伯:刘煓长子。汉太祖高皇帝刘邦灭掉西楚霸王项羽的次月,
刘氏族谱
刘氏族谱
即汉五年春正月,追尊其为武哀侯。高后吕雉八年五月追尊为武哀王。
刘仲:刘煓次子。又名刘喜。被刘邦封为代王,统辖今河北、山西一带,后因抵抗匈奴战败被革为合阳侯,死后追谥为代顷王。
刘季:刘煓三子。即汉高祖刘邦(公元前256年—公元前195年6月1日),汉朝开国皇帝,刘交:刘煓四子。被刘邦封为楚王,死后谥元,史称楚元王。
刘贾:刘瑞之子。汉朝皇族,封为荆王。
刘泽:刘端之子。汉朝皇族,封为燕王。

【 在 ShuaigeUSA (爱家) 的大作中提到: 】
: 刘邦出生长大在山东,刘邦爷爷父亲都在山东出生长大。
: 因此刘邦是山东人。
: 魏国说据说可能是当了皇帝后杜撰的。

S
ShuaigeUSA

刘邦家至少三代人长在山东,当然是山东人。

参看百度地图。参看史书。
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 不管是魏还是楚,都不是山东人

S
ShuaigeUSA

告诉你了魏国说是当了皇帝后杜撰的。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 告诉你了不是楚国人,也不是齐国人。人家是魏国贵族之后。
: 刘清,汉高祖刘邦的曾祖父,曾任战国末期魏国大夫,后从魏迁于丰。刘清迁到力村后
: ,为了避免秦朝的迫害(因为刘清的父亲是魏国大夫,刘氏家族也就属于秦国要防患的
: 对象),曾隐姓埋名,改姓金氏,改名叫金流。后来时间长了,大难已过,金流便又恢
: 复刘姓,仍名刘清。刘清娶妻徐氏,生二子:刘仁、刘发。
: 子
: 长子:刘荣,字仁,继丰公号,始迁丰邑,故号丰公。妣赵氏、梁氏,生二子:长子刘
: 煓、次子刘瑞。
: 次子:刘纪,字发,妣沉氏,生一子:端。
: 孙
: ...................

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GetHer

爱吃人肉的齐桓公才是蛮夷阿。

【 在 ShuaigeUSA (爱家) 的大作中提到: 】
: 吴国是百越蛮夷,跟刘邦没有半点关系

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lubbock12

不是山东人,是贺楠涝想儿
【 在 ShuaigeUSA (爱家) 的大作中提到: 】
: 刘邦家至少三代人长在山东,当然是山东人。
: 参看百度地图。参看史书。

S
ShuaigeUSA

吴越是蛮夷,基本的历史常识。

【 在 GetHer (外星人) 的大作中提到: 】
: 爱吃人肉的齐桓公才是蛮夷阿。

G
GetHer

因为你学的是垃圾历史书。

【 在 ShuaigeUSA (爱家) 的大作中提到: 】
: 吴越是蛮夷,基本的历史常识。

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didadida



过去一直属徐州,金元外族统治,才划归济宁,明朝又划归徐州

【 在 ShuaigeUSA (爱家) 的大作中提到: 】
: 古书上为什么说刘邦是山东人?
: 因为,刘邦的家乡沛县历史上一直是山东,后来被南方领导画到江苏。为了把刘邦家乡
: 画到江苏,边境线特意向山东方向凹了一块。
: 刘邦的村子离山东新边境只有1-2 mile,刘邦老婆吕后的村子还在山东新边境以内,相
: 距不远。
: 参见百度地图。

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finite

魏楚都跟你们山东不搭嘎

【 在 ShuaigeUSA (爱家) 的大作中提到: 】
: 刘邦家至少三代人长在山东,当然是山东人。
: 参看百度地图。参看史书。

S
ShuaigeUSA

因为你就是个垃圾,骗子诸如的后代
【 在 GetHer (外星人) 的大作中提到: 】
: 因为你学的是垃圾历史书。

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lubbock12

属于宋国。
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 沛县是楚国地盘

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finite

宋国也跟山东不搭嘎

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 属于宋国。

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GetHer

崇拜垃圾历史书的人才是垃圾。

【 在 ShuaigeUSA (爱家) 的大作中提到: 】
: 因为你就是个垃圾,骗子诸如的后代

G
Greathu

吕后也可以算是山东人吧。吕后作为原配,在刘邦为亭长时即追随,与吕氏一族人辅佐刘邦,上侍候刘太公、下抚养年幼子女,被项羽抓获三年忍辱负重不低头、千里追夫、四处颠簸,汉室兴立后辅助诛杀韩信、剪除割据势力。吕后不但是孔孟“三从四德”的典范,更有雄才大谋,其为政后执行的对内执行“与民休息”、无为而治、对外的“和亲”政策,都得到后人称道。

只可惜又有小女人的极强报复心、权欲爆棚、后期太重用外戚终留下后患。

苟晶如有机会,估计还会比现在走得更远
S
ShuaigeUSA

承认了自己是不读书的垃圾?

【 在 GetHer (外星人) 的大作中提到: 】
: 崇拜垃圾历史书的人才是垃圾。

a
affineV

华夏装傻的地方是不愿意正视汉文化不是他们的文化. 汉不是一个民族而是一个政治
符号. 商把夏灭掉几乎是连根拔起: 牲祭不够数,周人送过来填.
v
vuse


说刘邦是楚人更合适,主要是因为他和项羽一起共事辅佐楚怀王。
而且手下核心集团是以楚人为主。 他的出生地虽然几经转手,
被秦统一前属于楚。 而且最后的楚国势力在楚灭亡前已经转到彭城一代。

另外某些文盲搞不清楚那时候的山东指的是崤山以东的六国, 不是专指齐国。
齐国在战国末期拱手投降, 在楚汉战争中也是拱手投降, 几乎没有多少纯在感。

S
ShuaigeUSA

文盲请你搞清楚,刘邦家至少三代人长在山东,当然是山东人。
文盲请你搞清楚,山东不止是齐国,还有其他几个国家,也曾经包括楚国。

参看百度地图。参看史书。

【 在 vuse (vuse) 的大作中提到: 】
: 说刘邦是楚人更合适,主要是因为他和项羽一起共事辅佐楚怀王。
: 而且手下核心集团是以楚人为主。 他的出生地虽然几经转手,
: 被秦统一前属于楚。 而且最后的楚国势力在楚灭亡前已经转到彭城一代。
: 另外某些文盲搞不清楚那时候的山东指的是崤山以东的六国, 不是专指齐国。
: 齐国在战国末期拱手投降, 在楚汉战争中也是拱手投降, 几乎没有多少纯在感。

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bobolan88

正因为沛县在三国之间,人员杂居,所以刘邦不像项羽那样有强烈的某国感,所以行事能从全中国角度出发。
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lubbock12

日,你这话说的客观。
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 正因为沛县在三国之间,人员杂居,所以刘邦不像项羽那样有强烈的某国感,所以行事
: 能从全中国角度出发。