这个猛, 中国部分研究:COVID19不会有疫苗

c
civic2002
楼主 (未名空间)

国内两篇稿子, 结论是COVID19不会有疫苗。

第一篇来自清华大学, 发现存在antibody-dependent enhancement现象, 病人抗体越多, 死的越快。

第二篇来自武汉大学和德州州立大学, 发现武汉23,000的医护人员悍然只有4%的人有抗体。

4%高于确诊的2.5%。但是, 鉴于85%的带毒者无症状, 武汉一开始面对新型病毒,并
没有自我保护, 武汉大学和德州州立大学大胆推测, 武汉医护人员带毒者应该至少高达25%。

那, 剩下的21%哪里去了。 武汉大学和德州州立大学接着大胆推测, 抗体丢了, 所
以没测到。他们发现,某些抗体在体内只存活了一个月。

如果真是这样, 群体免疫, 疫苗,免疫证明, 都不用玩了。

那,到底武汉的医护人员感染率是4%呢,还是25%?
z
zhetian

25%,老将认为另外21%都被火化了
d
dlc

中国数据

谁信谁傻

【 在 civic2002 (chase) 的大作中提到: 】
: 国内两篇稿子, 结论是COVID19不会有疫苗。
:
:
: 第一篇来自清华大学, 发现存在antibody-dependent enhancement现象, 病人抗体越
: 多, 死的越快。
:
: 第二篇来自武汉大学和德州州立大学, 发现武汉23,000的医护人员悍然只有4%的人有
: 抗体。
:
: 4%高于确诊的2.5%。但是, 鉴于85%的带毒者无症状, 武汉一开始面对新型病毒,并
: 没有自我保护, 武汉大学和德州州立大学大胆推测, 武汉医护人员带毒者应该至少高
: 达25%。
:
: 那, 剩下的21%哪里去了。 武汉大学和德州州立大学接着大胆推测, 抗体丢了, 所
: 以没测到。他们发现,某些抗体在体内只存活了一个月。
:
: 如果真是这样, 群体免疫, 疫苗,免疫证明, 都不用玩了。
:
: 那,到底武汉的医护人员感染率是4%呢,还是25%?
w
wsbioguy2

ADE没跑的
这次和一战的flu一样
现在跳得欢感染第一波的年轻人, 都是乙肺ADE的亡魂
盹盹盹

【 在 civic2002 (chase) 的大作中提到: 】
: 国内两篇稿子, 结论是COVID19不会有疫苗。
: 第一篇来自清华大学, 发现存在antibody-dependent enhancement现象, 病人抗体越
: 多, 死的越快。
: 第二篇来自武汉大学和德州州立大学, 发现武汉23,000的医护人员悍然只有4%的人有
: 抗体。
: 4%高于确诊的2.5%。但是, 鉴于85%的带毒者无症状, 武汉一开始面对新型病毒,并
: 没有自我保护, 武汉大学和德州州立大学大胆推测, 武汉医护人员带毒者应该至少高
: 达25%。
: 那, 剩下的21%哪里去了。 武汉大学和德州州立大学接着大胆推测, 抗体丢了, 所
: 以没测到。他们发现,某些抗体在体内只存活了一个月。
: ...................

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wsbioguy2


熟食
盹盹盹

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: ADE没跑的
: 这次和一战的flu一样
: 现在跳得欢感染第一波的年轻人, 都是乙肺ADE的亡魂
: 盹盹盹

l
lubbock12

卧槽,看来季博士公司的股票还得猛涨啊
【 在 civic2002 (chase) 的大作中提到: 】
: 国内两篇稿子, 结论是COVID19不会有疫苗。
: 第一篇来自清华大学, 发现存在antibody-dependent enhancement现象, 病人抗体越
: 多, 死的越快。
: 第二篇来自武汉大学和德州州立大学, 发现武汉23,000的医护人员悍然只有4%的人有
: 抗体。
: 4%高于确诊的2.5%。但是, 鉴于85%的带毒者无症状, 武汉一开始面对新型病毒,并
: 没有自我保护, 武汉大学和德州州立大学大胆推测, 武汉医护人员带毒者应该至少高
: 达25%。
: 那, 剩下的21%哪里去了。 武汉大学和德州州立大学接着大胆推测, 抗体丢了, 所
: 以没测到。他们发现,某些抗体在体内只存活了一个月。
: ...................

T
Tianzi

季博士用的啥技术?
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 卧槽,看来季博士公司的股票还得猛涨啊

a
abyssdragon

ppt

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 季博士用的啥技术?
: 【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: : 卧槽,看来季博士公司的股票还得猛涨啊
l
lubbock12

直接上抗体中和病毒。
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 季博士用的啥技术?

l
lubbock12

放屁!你这是污蔑。
【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: ppt

w
wauna

 没有连接?
第二个明显太多的猜测。
z
ziganwu

那鳖之前宣布的是啥疫苗?
l
lubbock12

灭活疫苗
【 在 ziganwu (自带干粮五毛) 的大作中提到: 】
: 那鳖之前宣布的是啥疫苗?

z
ziganwu

那这个说不会有疫苗是啥回事?

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 灭活疫苗

k
keyrock

菌斑这些2个月前不就讨论过?
l
lubbock12

就是说疫苗刺激人体产生的抗体不是季博士的中和抗体。
【 在 ziganwu (自带干粮五毛) 的大作中提到: 】
: 那这个说不会有疫苗是啥回事?

k
keyrock

那些疫苗抗体产生率太高,真的得新冠都没有这么高的抗体产生率

所以我一直怀疑那些疫苗的抗体到底有多少保护作用?
J
JoJo99

没错。支持床总以身试毒,教化百姓。中国病毒根本就是假的。大家不要怕。MAGA!

【 在 dlc(dalaocu) 的大作中提到: 】

: 中国数据

: 谁信谁傻

V
Volvo12

灭活疫苗还是会有效的。灭活疫苗在人体内产生各种不同类型的抗体,里面还是会有些对突变的病毒有效的。

AZN这种疫苗反而不好,因为只是产生一种蛋白的抗体,很容易被病毒给绕过去。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 灭活疫苗

l
llaalways

用词太简单了,是不会有有用的疫苗。
1. 号称能百分之百产生抗体的灭活疫苗,也不能保证抗体长期存留体内。
听说只能保留2个月。
2. 原文说抗体越多,死亡越快,也就是有了抗体也没用。
所有虽然会有疫苗,但疫苗让人死得更快,有什么用?
【 在 ziganwu (自带干粮五毛) 的大作中提到: 】
: 那这个说不会有疫苗是啥回事?

q
ql2015

瑞典白死那么多人了
【 在 civic2002 (chase) 的大作中提到: 】
: 国内两篇稿子, 结论是COVID19不会有疫苗。
: 第一篇来自清华大学, 发现存在antibody-dependent enhancement现象, 病人抗体越
: 多, 死的越快。
: 第二篇来自武汉大学和德州州立大学, 发现武汉23,000的医护人员悍然只有4%的人有
: 抗体。
: 4%高于确诊的2.5%。但是, 鉴于85%的带毒者无症状, 武汉一开始面对新型病毒,并
: 没有自我保护, 武汉大学和德州州立大学大胆推测, 武汉医护人员带毒者应该至少高
: 达25%。
: 那, 剩下的21%哪里去了。 武汉大学和德州州立大学接着大胆推测, 抗体丢了, 所
: 以没测到。他们发现,某些抗体在体内只存活了一个月。
: ...................

y
yugong

你这没有常识,什么4% 25%的。

医护人员接触过病毒不代表一定被感染发病,有可能自身产生抗体抗过去,过了几个月没有接触病毒抗体又消失了。所以现在发现只有4%。

乙肝就是这样,有些人经常接触乙肝病人的少量病毒会自己产生抗体,不被感染,就和打疫苗一样。但是长年不再接触病毒了,抗体就消失了,又可能被大剂量的乙肝病毒传染肝炎。

我朋友说他的朋友一家回武汉得肺炎治愈以后测过2次抗体说每次抗体数量都下降很快
。所以四月份我就说这不可能群体免疫。因为三个月后你还是会得。

【在 civic2002(chase)的大作中提到:】
:国内两篇稿子, 结论是COVID19不会有疫苗。


S
SandersTrump

参加床铺拉力,可以免费获赠带活性的疫苗。

每周参加一次,什么ADE都不怕!
c
civic2002

你的结论就是武大的结论。

4%是数据

25%是大胆推测 (没读过原文, 也许是数学模型)

说的就是抗体消失了。

【 在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到: 】
: 你这没有常识,什么4% 25%的。
: 医护人员接触过病毒不代表一定被感染发病,有可能自身产生抗体抗过去,过了几个月
: 抗体没有接触病毒抗体又消失了。所以现在发现只有4%。
: 乙肝就是这样,有些人经常接触乙肝病人的少量病毒会自己产生抗体,不被感染,就和
: 打疫苗一样。但是长年不再接触病毒了,抗体就消失了,又可能被大剂量的乙肝病毒传
: 染肝炎。
: :国内两篇稿子, 结论是COVID19不会有疫苗。
: :

I
IamHappy


这个 1 战的 FLU 是 怎么 回事。 第一波的 年前人 和 乙肺ADE 是 怎么个 联系。

展开讲讲。 看得我很 糊涂。 难道不是 年轻人,即使得了,也是 无症状。 难道有 后遗症? 不可以 二次得。

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: ADE没跑的
: 这次和一战的flu一样
: 现在跳得欢感染第一波的年轻人, 都是乙肺ADE的亡魂
: 盹盹盹

a
ackack

疫苗有效期有三个月有效就可以来了,
不指望终身免疫,
这就要求疫苗存量大,
一旦有疫情,大量供应,1个月就遏制住传播了,
没有疫情地区可以不打,
但是灭活疫苗的产能是个问题

g
gogeta


认为火化的最多中将。老将起步是认为活摘了。

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 这个猛, 中国部分研究:COVID19不会有疫苗
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 20 17:50:37 2020, 美东)
:
: 25%,老将认为另外21%都被火化了
: --
g
goFan

得了好了之后经常接触一下病毒,那就一直能有抗体对不对?

【 在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到: 】
: 你这没有常识,什么4% 25%的。
: 医护人员接触过病毒不代表一定被感染发病,有可能自身产生抗体抗过去,过了几个月
: 没有接触病毒抗体又消失了。所以现在发现只有4%。
: 乙肝就是这样,有些人经常接触乙肝病人的少量病毒会自己产生抗体,不被感染,就和
: 打疫苗一样。但是长年不再接触病毒了,抗体就消失了,又可能被大剂量的乙肝病毒传
: 染肝炎。
: 我朋友说他的朋友一家回武汉得肺炎治愈以后测过2次抗体说每次抗体数量都下降很快
: 。所以四月份我就说这不可能群体免疫。因为三个月后你还是会得。
: :国内两篇稿子, 结论是COVID19不会有疫苗。
: :

y
yugong

理论上是这样的。我打乙肝疫苗后医生这么说的。

【在 goFan(够范)的大作中提到:】
:得了好了之后经常接触一下病毒,那就一直能有抗体对不对?


m
molen

文章链接呢?

V
Volvo12

抗体只能在体内2个月是错误的。抗体会随着时间递减,到后来基本检查不到,但是会
留个种子在那里,哪天再次感染容易激活。

具体疫苗的使用,可以参考流感疫苗,头2次每半年打一次,以后每年一次就行。

【 在 llaalways (熊大) 的大作中提到: 】
: 用词太简单了,是不会有有用的疫苗。
: 1. 号称能百分之百产生抗体的灭活疫苗,也不能保证抗体长期存留体内。
: 听说只能保留2个月。
: 2. 原文说抗体越多,死亡越快,也就是有了抗体也没用。
: 所有虽然会有疫苗,但疫苗让人死得更快,有什么用?

w
wsbioguy2

不是后遗症, 而是ADE
科普的说, 只有第一次感染过的人, 才会更容易被第二波杀死
这个过程学名叫做ADE
盹盹盹

【 在 IamHappy (没头脑) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 这个猛, 中国部分研究:COVID19不会有疫苗
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 20 20:08:50 2020, 美东)
:
:
: 这个 1 战的 FLU 是 怎么 回事。 第一波的 年前人 和 乙肺ADE 是 怎么个 联系。
:
: 展开讲讲。 看得我很 糊涂。 难道不是 年轻人,即使得了,也是 无症状。 难道
: 有 后遗症? 不可以 二次得。
:
:
:
:
:
: 【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: : ADE没跑的
: : 这次和一战的flu一样
: : 现在跳得欢感染第一波的年轻人, 都是乙肺ADE的亡魂
: : 盹盹盹
:
:
:
: --
V
Volvo12

不要太相信中国那些灌水高手的文章。中国那些所谓的专家,文章水分太多。看看那些关于蝙蝠和穿山甲的高论文章,就知道都是骗人的。
n
nokia9300

中国钢产量狂草你白爹黑爹绿爹。你信不信。反正你信不信都是傻逼。
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 中国数据
: 谁信谁傻

d
duckman

抗体不管用,那consvalescent serum 咋起作用的?
某种特殊的单抗?

k
keyrock

冠状病毒抗体消失的快这不是常识吗?

冠状病毒引起的感冒,就没有免疫,抗体几个星期就消失,一年可以得很多次

可能冠状病毒对人体免疫系统比较特殊,或者因为太复杂,或者其他什么原因,抗体无法持续多久
r
rdfirdfi

link?
【 在 civic2002 (chase) 的大作中提到: 】
: 国内两篇稿子, 结论是COVID19不会有疫苗。
: 第一篇来自清华大学, 发现存在antibody-dependent enhancement现象, 病人抗体越
: 多, 死的越快。
: 第二篇来自武汉大学和德州州立大学, 发现武汉23,000的医护人员悍然只有4%的人有
: 抗体。
: 4%高于确诊的2.5%。但是, 鉴于85%的带毒者无症状, 武汉一开始面对新型病毒,并
: 没有自我保护, 武汉大学和德州州立大学大胆推测, 武汉医护人员带毒者应该至少高
: 达25%。
: 那, 剩下的21%哪里去了。 武汉大学和德州州立大学接着大胆推测, 抗体丢了, 所
: 以没测到。他们发现,某些抗体在体内只存活了一个月。
: ...................

w
withheart

作为蛋白,抗体本来就会慢慢降解的
关键还是半衰期,降解的速率
成熟的疫苗,包括小孩儿打的那一堆疫苗,还有狂犬疫苗、乙肝疫苗,都是管很多年的measles疫苗可以持续终生,乙肝疫苗20年以上

对于新冠疫苗抗体,显然在设计和优化环节还有很多工作要做。

【 在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到: 】
: 你这没有常识,什么4% 25%的。
: 医护人员接触过病毒不代表一定被感染发病,有可能自身产生抗体抗过去,过了几个月
: 没有接触病毒抗体又消失了。所以现在发现只有4%。
: 乙肝就是这样,有些人经常接触乙肝病人的少量病毒会自己产生抗体,不被感染,就和
: 打疫苗一样。但是长年不再接触病毒了,抗体就消失了,又可能被大剂量的乙肝病毒传
: 染肝炎。
: 我朋友说他的朋友一家回武汉得肺炎治愈以后测过2次抗体说每次抗体数量都下降很快
: 。所以四月份我就说这不可能群体免疫。因为三个月后你还是会得。
: :国内两篇稿子, 结论是COVID19不会有疫苗。
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U
USMLESTEPS

同樣是RNA病毒, 丙肝和HIV不就是測試抗體陽性才說明有感染的。有抗體不代表能免
疫。