自挖坟墓的台积电

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Volvo12
楼主 (未名空间)

不再供应芯片给华为。华为因此少做了生意。苹果,三星,诺基亚,爱立信因此抢占了市场。只是它们会用台积电的芯片吗?

起码我认为苹果和三星不会。诺基亚和爱立信难说。

台积电主要做的就是大陆的生意。在大陆失去了信誉,估计其他大陆的手机公司也会努力逐渐放弃台积电的芯片。

台积电生意丢了,工程师咋办?大陆的高薪在向他们招手!显然,能跑的都会跑,不会愿意跟着台积电进坟墓。
V
Volvo12

只能说搞倒了华为,也因此断了自己的财路。
V
Volvo12

而且美帝国会刚通过250亿美元的方案,来支持本土的芯片生产,也没有因此打算把市
场送给台积电。台积电图啥?
s
skybluewei

不要意淫了,台积电的芯片根本就做不过来。台积电就算以后倒掉也不会是因为华为的订单。
V
Volvo12

台积电丢失了华为的市场,也逐渐会失去大陆的市场,还承诺在美帝投巨资建立芯片厂,只是生产出来卖给谁?跟着美帝乱咬人,得到了啥肉骨头?
p
psp

250亿顶个屁用,台积电2019的投入就是150亿。
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 而且美帝国会刚通过250亿美元的方案,来支持本土的芯片生产,也没有因此打算把市
: 场送给台积电。台积电图啥?

V
Volvo12

那你说说,台积电的大客户都有些啥公司?

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 不要意淫了,台积电的芯片根本就做不过来。台积电就算以后倒掉也不会是因为华为的
: 订单。

j
jjdw

搞得好像没有华为台积电就不能活了一样

华为在偷思科东西的时候人就在做大了

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 不再供应芯片给华为。华为因此少做了生意。苹果,三星,诺基亚,爱立信因此抢占了
: 市场。只是它们会用台积电的芯片吗?
: 起码我认为苹果和三星不会。诺基亚和爱立信难说。
: 台积电主要做的就是大陆的生意。在大陆失去了信誉,估计其他大陆的手机公司也会努
: 力逐渐放弃台积电的芯片。
: 台积电生意丢了,工程师咋办?大陆的高薪在向他们招手!显然,能跑的都会跑,不会
: 愿意跟着台积电进坟墓。

s
skybluewei
https://www.sohu.com/a/401840967_100123330
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 那你说说,台积电的大客户都有些啥公司?

h
halo

别张嘴就来行不行,华为营收只占台积电15%, 5nm另外一个大客户就是苹果。

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 不再供应芯片给华为。华为因此少做了生意。苹果,三星,诺基亚,爱立信因此抢占了
: 市场。只是它们会用台积电的芯片吗?
: 起码我认为苹果和三星不会。诺基亚和爱立信难说。
: 台积电主要做的就是大陆的生意。在大陆失去了信誉,估计其他大陆的手机公司也会努
: 力逐渐放弃台积电的芯片。
: 台积电生意丢了,工程师咋办?大陆的高薪在向他们招手!显然,能跑的都会跑,不会
: 愿意跟着台积电进坟墓。

p
pigvest

台积电身不由己。台湾不卖身给美帝,共军分分钟过海峡。这是地缘政治决定了,台湾必然跟大陆死磕。宁可杀了台积电这只下金蛋的母鸡,也不能给华为提供高端芯片。而且因为制程太过领先,必须要迁址美国才能让我弟放心。

三星能暗度陈仓,一是目前技术水平相对落后,暂时威胁不到苹果。二是半渡而击,我弟一定是等大规模投资之后才收紧缰绳。不过也有玩脱了的可能,就看谁手快了。三星如果真的能全师而退登陆中国,韩国就是要准备脱离美国的安全体系了,绝对是一场血雨腥风的斗争。
s
skybluewei

至少在未来的几年,5nm产能稀缺,不是产能过剩,稀缺的意思是,5nm产能不会找不到客户!
s
skybluewei

韩国有美国驻军和朝鲜的威胁,怎么会脱离美国安全体系?棒子会傻到这种程度?
【 在 pigvest (pigvest) 的大作中提到: 】
: 台积电身不由己。台湾不卖身给美帝,共军分分钟过海峡。这是地缘政治决定了,台湾
: 必然跟大陆死磕。宁可杀了台积电这只下金蛋的母鸡,也不能给华为提供高端芯片。而
: 且因为制程太过领先,必须要迁址美国才能让我弟放心。
: 三星能暗度陈仓,一是目前技术水平相对落后,暂时威胁不到苹果。二是半渡而击,我
: 弟一定是等大规模投资之后才收紧缰绳。不过也有玩脱了的可能,就看谁手快了。三星
: 如果真的能全师而退登陆中国,韩国就是要准备脱离美国的安全体系了,绝对是一场血
: 雨腥风的斗争。

s
sundevil007

朝鲜扔了核弹,美帝干啥了?倒是北棒子跟着土鳖鹅毛混,两弹在手,要大哥看小弟脸色,南棒子喜欢做一辈子狗?

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】

: 韩国有美国驻军和朝鲜的威胁,怎么会脱离美国安全体系?棒子会傻到这种程度?

l
lasp

别的不知道
台积电要是不在大陆投资建厂规格等同美帝
到时候有的是被美帝整的时候

【 在 pigvest (pigvest) 的大作中提到: 】
: 台积电身不由己。台湾不卖身给美帝,共军分分钟过海峡。这是地缘政治决定了,台湾
: 必然跟大陆死磕。宁可杀了台积电这只下金蛋的母鸡,也不能给华为提供高端芯片。而
: 且因为制程太过领先,必须要迁址美国才能让我弟放心。
: 三星能暗度陈仓,一是目前技术水平相对落后,暂时威胁不到苹果。二是半渡而击,我
: 弟一定是等
s
skybluewei

核弹扔哪里了?放烟花而已。
【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 朝鲜扔了核弹,美帝干啥了?倒是北棒子跟着土鳖鹅毛混,两弹在手,要大哥看小弟脸
: 色,南棒子喜欢做一辈子狗?
:
: 韩国有美国驻军和朝鲜的威胁,怎么会脱离美国安全体系?棒子会傻到这种程度?
:

h
hansenak48

"南棒子喜欢做一辈子狗?"
这问题问的。。。

【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 朝鲜扔了核弹,美帝干啥了?倒是北棒子跟着土鳖鹅毛混,两弹在手,要大哥看小弟脸
: 色,南棒子喜欢做一辈子狗?
:
: 韩国有美国驻军和朝鲜的威胁,怎么会脱离美国安全体系?棒子会傻到这种程度?
:

h
hansenak48


【 在 pigvest (pigvest) 的大作中提到: 】
: 台积电身不由己。台湾不卖身给美帝,共军分分钟过海峡。这是地缘政治决定了,台湾
: 必然跟大陆死磕。宁可杀了台积电这只下金蛋的母鸡,也不能给华为提供高端芯片。而
: 且因为制程太过领先,必须要迁址美国才能让我弟放心。
: 三星能暗度陈仓,一是目前技术水平相对落后,暂时威胁不到苹果。二是半渡而击,我
: 弟一定是等大规模投资之后才收紧缰绳。不过也有玩脱了的可能,就看谁手快了。三星
: 如果真的能全师而退登陆中国,韩国就是要准备脱离美国的安全体系了,绝对是一场血
: 雨腥风的斗争。

搞得棒子还在和美帝明里暗里抖似的。。。LOL
封锁技术,日本都可以搞死棒子
s
sundevil007

既然是放烟火,聚聚那么激动干啥,美帝总统傻逼,还是国际社会傻逼,一个烟花就承认那是核弹了。南棒子怎么不也放一个,台湾怎么不也放一个?

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】

: 核弹扔哪里了?放烟花而已。

: 度?

h
hansenak48


【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 既然是放烟火,聚聚那么激动干啥,美帝总统傻逼,还是国际社会傻逼,一个烟花就承
: 认那是核弹了。南棒子怎么不也放一个,台湾怎么不也放一个?
:
: 核弹扔哪里了?放烟花而已。
:
: 度?
:

跟哄小孩似的。。。呵呵
V
Volvo12

按照订单比例,排名前五的客户分别是苹果、华为海思、高通、AMD和联发科。

显然华为对台积电最依赖,估计价格也是不敢怎样压价,利润丰厚。

第一大客户,就我所知,本身也有芯片研发和生产部门,只是一直不是太好,用了不少INTEL的芯片。苹果公司作为一个大公司,显然不会完全依赖某个小公司,它的芯片生
产不停地改代加工厂家的。等哪天IPHONE决定使用另外一家或者自己生产,相信就是几年内的事情。

高通本身就是芯片生产公司,显然代加工只是临时的业务,等自己的生产部门壮大起来,也会毫不留情抛弃台积电的。

联发科我不清楚是啥公司。

就是说,台积电抛弃了第二大客户,另外1,3,4号客户的生意也并不是很稳定可靠。
当然台积电几年内应该没事,但是几年后真的很难说。
s
skybluewei

任何朝鲜半岛的冲突,最倒霉的都是韩国,韩国在美国阵营,朝鲜就是中国的棋子,韩国要是翻到中国阵营,那么朝鲜就成了美国的棋子。。。很简单的道理,你好好想想吧。。。
【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 既然是放烟火,聚聚那么激动干啥,美帝总统傻逼,还是国际社会傻逼,一个烟花就承
: 认那是核弹了。南棒子怎么不也放一个,台湾怎么不也放一个?
:
: 核弹扔哪里了?放烟花而已。
:
: 度?
:

l
laoselang

傻逼不是,还有联发科,还有高通,不都用台积电

华为的市场这些公司抢占了最后台积电不会少几块肉

s
skybluewei

华为芯片没有了,大家就不用手机了?
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 按照订单比例,排名前五的客户分别是苹果、华为海思、高通、AMD和联发科。
: 显然华为对台积电最依赖,估计价格也是不敢怎样压价,利润丰厚。
: 第一大客户,就我所知,本身也有芯片研发和生产部门,只是一直不是太好,用了不少
: INTEL的芯片。苹果公司作为一个大公司,显然不会完全依赖某个小公司,它的芯片生
: 产不停地改代加工厂家的。等哪天IPHONE决定使用另外一家或者自己生产,相信就是几
: 年内的事情。
: 高通本身就是芯片生产公司,显然代加工只是临时的业务,等自己的生产部门壮大起来
: ,也会毫不留情抛弃台积电的。
: 联发科我不清楚是啥公司。
: 就是说,台积电抛弃了第二大客户,另外1,3,4号客户的生意也并不是很稳定可靠。
: ...................

A
Amorphou

苹果似乎准备回归自家的芯片,放弃intel

Apple is set to announce the most radical change to its Mac line of
computers in the company’s history. As Bloomberg reports, at this year’s
Worldwide Developers Conference the company will unveil that it is switching its Mac computers from Intel chips to Apple-made ARM chips starting in 2021.
https://www.fastcompany.com/90514494/apple-will-announce-its-ditching-intel-chips-in-its-macs-later-this-month

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 按照订单比例,排名前五的客户分别是苹果、华为海思、高通、AMD和联发科。
: 显然华为对台积电最依赖,估计价格也是不敢怎样压价,利润丰厚。
: 第一大客户,就我所知,本身也有芯片研发和生产部门,只是一直不是太好,用了不少
: INTEL的芯片。苹果公司作为一个大公司,显然不会完全依赖某个小公司,它的芯片生
: 产不停地改代加工厂家的。等哪天IPHONE决定使用另外一家或者自己生产,相信就是几
: 年内的事情。
: 高通本身就是芯片生产公司,显然代加工只是临时的业务,等自己的生产部门壮大起来
: ,也会毫不留情抛弃台积电的。
: 联发科我不清楚是啥公司。
: 就是说,台积电抛弃了第二大客户,另外1,3,4号客户的生意也并不是很稳定可靠。
: ...................

s
sundevil007

韩国翻到中国阵营,朝鲜为啥变美国棋子,朝鲜离中国近,还是美国近,为啥不能朝韩一起合作,你用你的脑子想想。

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】

: 任何朝鲜半岛的冲突,最倒霉的都是韩国,韩国在美国阵营,朝鲜就是中国的棋子,韩

: 国要是翻到中国阵营,那么朝鲜就成了美国的棋子。。。很简单的道理,你好好想想吧

: 。。。

V
Volvo12

没错,苹果能放弃INTEL的芯片,自然哪天也会放弃台积电的芯片。苹果从来不会完全
依赖某个公司生产的芯片,否则对其长期发展不利。所以苹果公司一直在有目的地不停地改换芯片生产厂家。

【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 苹果似乎准备回归自家的芯片,放弃intel
: Apple is set to announce the most radical change to its Mac line of
: computers in the company’s history. As Bloomberg reports, at this year’s
: Worldwide Developers Conference the company will unveil that it is
switching
: its Mac computers from Intel chips to Apple-made ARM chips starting in
2021.
: https://www.fastcompany.com/90514494/apple-will-announce-its-ditching-
intel-
: chips-in-its-macs-later-this-month

V
Volvo12

不用华为手机,市场会很大部分被三星和苹果瓜分。但是三星用的是自产芯片,苹果公司说不定哪天也会放弃台积电的。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 华为芯片没有了,大家就不用手机了?

V
Volvo12

华为因为高度依赖台积电,价格肯定没法压,虽然只有15%,但是很可能利润部分超过
15%。

而且对于一个大公司,你说忽然减少15%的收入,没有啥影响?

【 在 halo (满座衣冠似雪) 的大作中提到: 】
: 别张嘴就来行不行,华为营收只占台积电15%, 5nm另外一个大客户就是苹果。

w
wenlian


台积电如果给华为供货帮华为做强,才是自掘坟墓。天朝费尽心思从台积电挖墙角拼命扶持中芯,就是想蹬掉台积电,弄死台积电。

台积电这次顺手推舟,非常乐于和美帝配合干死华为,也就是同时慢慢切断中芯的生命线。

V
Volvo12

虽然只是丢失了15%的生意,但是毛利润很可能丢失20%以上。台积电这种高速发展的公司,显然债务深重,债务还贷一分钱也不会少,工厂都得继续运营,运营成本也不会因此减少多少,所以20%的毛利润,很可能因此造成50%以上的净利润的减少。现在顺风顺水,还是丢失50%的净利润,因此研发费用也会被迫压缩。。。如果哪天苹果公司再改
换生产厂家,很可能另外50%的净利润也会消失。不信?等着瞧。

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 华为因为高度依赖台积电,价格肯定没法压,虽然只有15%,但是很可能利润部分超过
: 15%。
: 而且对于一个大公司,你说忽然减少15%的收入,没有啥影响?

s
skybluewei

美军导弹飞过去还管你是朝鲜还是韩国?韩国喜迎美朝冲突?

【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 韩国翻到中国阵营,朝鲜为啥变美国棋子,朝鲜离中国近,还是美国近,为啥不能朝韩
: 一起合作,你用你的脑子想想。
:
: 任何朝鲜半岛的冲突,最倒霉的都是韩国,韩国在美国阵营,朝鲜就是中国的棋
: 子,韩
:
: 国要是翻到中国阵营,那么朝鲜就成了美国的棋子。。。很简单的道理,你好好
: 想想吧
:
: 。。。
:

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
p
psp

台积电这么做,就是坏了芯片代工业的规矩,说砍单就砍单。今后,谁敢把全部鸡蛋放在它这一个篮子里。
V
Volvo12

我看你是政治头脑不错,经济头脑欠佳。看看我另外一个帖子计算的经济账,你认为有啥算错再发言。

【 在 wenlian (wang) 的大作中提到: 】
: 台积电如果给华为供货帮华为做强,才是自掘坟墓。天朝费尽心思从台积电挖墙角拼命
: 扶持中芯,就是想蹬掉台积电,弄死台积电。
: 台积电这次顺手推舟,非常乐于和美帝配合干死华为,也就是同时慢慢切断中芯的生命
: 线。

t
tarzannn

你为啥不看新闻呢

台积电Q3开始削掉了华为的订单 释放出来的5nm和7nm的产能立刻被高通苹果和思科给
瓜分了 接下来的几年里面的订单也根本多的做不过来 tsmc财务在通报里说了因为订单补的太快太多 消华为单子对今年营收没有影响

你担心的人家早就安排的妥妥贴贴的

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 华为因为高度依赖台积电,价格肯定没法压,虽然只有15%,但是很可能利润部分超过
: 15%。
: 而且对于一个大公司,你说忽然减少15%的收入,没有啥影响?

V
Volvo12

或许吧,我就不相信丢失第二大客户,会没啥影响。过几年看看就知道了。当然我也是纯粹灌水,没有啥台积电的股票,哪怕我也,现在也是应该清仓的时候。

【 在 tarzannn (TarzaN) 的大作中提到: 】
: 你为啥不看新闻呢
: 台积电Q3开始削掉了华为的订单 释放出来的5nm和7nm的产能立刻被高通苹果和思科给
: 瓜分了 接下来的几年里面的订单也根本多的做不过来 tsmc财务在通报里说了因为订单
: 补的太快太多 消华为单子对今年营收没有影响
: 你担心的人家早就安排的妥妥贴贴的

s
sundevil007

美军导弹这么好飞,三胖还放烟花,你活在梦里呢。中日韩东亚自贸区一直在秘密谈,最后谈成了朝鲜给夹在中间支持美国?连个破华为这都几年了还没掐死,还指望啥事都按照美国剧本走,醒醒

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】

: 美军导弹飞过去还管你是朝鲜还是韩国?韩国喜迎美朝冲突?

: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

t
tarzannn

可惜华为没有台积电撑不过今年Q4了

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 或许吧,我就不相信丢失第二大客户,会没啥影响。过几年看看就知道了。当然我也是
: 纯粹灌水,没有啥台积电的股票,哪怕我也,现在也是应该清仓的时候。

z
zhegufei2015


【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 没错,苹果能放弃INTEL的芯片,自然哪天也会放弃台积电的芯片。苹果从来不会完全
: 依赖某个公司生产的芯片,否则对其长期发展不利。所以苹果公司一直在有目的地不停
: 地改换芯片生产厂家。
: switching
: 2021.
: intel-

怎么,苹果准备自己生产芯片?

k
keyrock

芯片业只要砸钱就行了,都是工程的东西,没有实质的难度

中国以前砸的不够,台积电很快会没粥喝了
z
zhegufei2015


【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 美军导弹这么好飞,三胖还放烟花,你活在梦里呢。中日韩东亚自贸区一直在秘密谈,
: 最后谈成了朝鲜给夹在中间支持美国?连个破华为这都几年了还没掐死,还指望啥事都
: 按照美国剧本走,醒醒
:
: 美军导弹飞过去还管你是朝鲜还是韩国?韩国喜迎美朝冲突?
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
:

中国真想当老大,就放弃钓鱼破岛。要不然问题无解。
韩国明显犯贱,需要老大修理修理。美国市场真的不把韩国当外人啊。
k
keyrock

摩尔定律到头,芯片业想快速前进都没戏

大部分芯片,不需要7nm,大陆很快把14nm芯片市场都内部承包了

什么5nm,3nm,都是吹牛,可能十年都搞不定,这些也是等着被砸钱的中国吃掉
x
xuedi2006

思科也偷华为
【 在 jjdw (金角大王) 的大作中提到: 】
: 搞得好像没有华为台积电就不能活了一样
: 华为在偷思科东西的时候人就在做大了

t
tarzannn

那是 洋人的东西 怎么及得上我们老祖宗留下来的

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 摩尔定律到头,芯片业想快速前进都没戏
: 大部分芯片,不需要7nm,大陆很快把14nm芯片市场都内部承包了
: 什么5nm,3nm,都是吹牛,可能十年都搞不定,这些也是等着被砸钱的中国吃掉

w
wayofflying


【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 那你说说,台积电的大客户都有些啥公司?

苹果、高通等公司向台积电大幅追加 7nm 订单
2020-06-08 10:31:22 来源: PingWest品玩
举报
655
(原标题:苹果、高通等公司向台积电追加订单)

PingWest品玩6月8日讯,据中国台湾工商时报报道,近日内包括苹果、高通、联发科、超微等已向台积电大幅追加第四季7纳米订单。预计台积电第四季营收将与第三季持平
,全年美元营收较去年成长15~18%的目标将可顺利达成。

据供应链消息,苹果下半年iPhone 12相关晶片已在台积电投片,A14应用处理器第四季将吃下台积电5纳米约12~13万片产能,并有意再取得原本华为海思预订的5纳米产能。苹果近期亦计划扩大iPhone 11及iPhone SE产能来抢攻华为手机市占,所以第四季追加了A13/A12应用处理器产能约7~8万片,第四季对台积电7纳米总投片量拉高至17~18万片规模。
H
Hanzheng

丢了大客户肯定伤、但是不会致命。得罪了美国,再来个技术封锁,就是要命了。
k
keyrock

台积电确实自掘坟墓

芯片追赶比领头风险小多了,不担心走弯路。

芯片本身是夕阳产业,前进无力。

而且现在是CPU算力过剩时代,多的算力其实没用,不过是被码农用script语言写程序
,不用C++,才能苟延残喘

芯片就算14nm,也能满足大部分国内需要,白菜化是无可避免的
h
hansenak48


【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 台积电确实自掘坟墓
: 芯片追赶比领头风险小多了,不担心走弯路。
: 芯片本身是夕阳产业,前进无力。
: 而且现在是CPU算力过剩时代,多的算力其实没用,不过是被码农用script语言写程序
: ,不用C++,才能苟延残喘
: 芯片就算14nm,也能满足大部分国内需要,白菜化是无可避免的

对,什么技术都不是刚需都是白菜化,除了5G之外
x
xt

他们也是没有办法,被美国人捏着卵子,那个美国工厂帮巨巨4 more years,
具体后来怎样还是要看吧。

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 不再供应芯片给华为。华为因此少做了生意。苹果,三星,诺基亚,爱立信因此抢占了
: 市场。只是它们会用台积电的芯片吗?
: 起码我认为苹果和三星不会。诺基亚和爱立信难说。
: 台积电主要做的就是大陆的生意。在大陆失去了信誉,估计其他大陆的手机公司也会努
: 力逐渐放弃台积电的芯片。
: 台积电生意丢了,工程师咋办?大陆的高薪在向他们招手!显然,能跑的都会跑,不会
: 愿意跟着台积电进坟墓。

b
bibihulu

啥都不懂就指点江山,自我感觉这么好

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 不再供应芯片给华为。华为因此少做了生意。苹果,三星,诺基亚,爱立信因此抢占了
: 市场。只是它们会用台积电的芯片吗?
: 起码我认为苹果和三星不会。诺基亚和爱立信难说。
: 台积电主要做的就是大陆的生意。在大陆失去了信誉,估计其他大陆的手机公司也会努
: 力逐渐放弃台积电的芯片。
: 台积电生意丢了,工程师咋办?大陆的高薪在向他们招手!显然,能跑的都会跑,不会
: 愿意跟着台积电进坟墓。