那些说什么收房产税,纯属馊主意一个

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cxjcxj256
楼主 (未名空间)

那些说什么上房产税则更是纯馊主意一个

雁过拔毛还能拔两次吗

国情不一样,不能简单类比

和西方不同,中国政府还有土地收入,收房产税,土地市场凉了,政府是多了房产税收入,但土地收入少了,还不是那个鸟样,扒皮的对象从原先的房产商转移到普通百姓身上,老百姓还会怨声载道民怨沸腾,简直和明末向农民加征农业税一样的馊主意,瞎折腾啥

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taiqiangle

你才是真正的傻逼
房产税不就是雍正的摊丁入亩的现代版么。
非常好,直接打击了囤房子那帮垃圾

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 那些说什么上房产税则更是纯馊主意一个
: 雁过拔毛还能拔两次吗
: 国情不一样,不能简单类比
: 和西方不同,中国政府还有土地收入,收房产税,土地市场凉了,政府是多了房产税收
: 入,但土地收入少了,还不是那个鸟样,扒皮的对象从原先的房产商转移到普通百姓身
: 上,老百姓还会怨声载道民怨沸腾,简直和明末向农民加征农业税一样的馊主意,瞎折
: 腾啥

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rihai

那也该是二房才收税
你别鸡吧洗涤了
盹盹盹

【 在 taiqiangle (zhangwuji) 的大作中提到: 】
: 你才是真正的傻逼
: 房产税不就是雍正的摊丁入亩的现代版么。
: 非常好,直接打击了囤房子那帮垃圾

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taiqiangle

摊丁入亩难道收的第二亩?

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 那也该是二房才收税
: 你别鸡吧洗涤了
: 盹盹盹

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rihai

针对你说的空值房

【 在 taiqiangle (zhangwuji) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 那些说什么收房产税,纯属馊主意一个
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 01:46:25 2020, 美东)
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: 摊丁入亩难道收的第二亩?
:
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 那也该是二房才收税
: : 你别鸡吧洗涤了
: : 盹盹盹
:
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: --
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zhetian

你囤积的老房子按照70年的剩余年限减免税收,彻底免除是别想

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 那也该是二房才收税
: 你别鸡吧洗涤了
: 盹盹盹

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cxjcxj256

摊丁入亩有什么用?清朝的经济比起宋明有什么好的,把整个国家经济财政收入牢
牢的绑在农业上,死气沉沉,自以为很高明,其实真没啥可称赞的,打击囤房,可以采取的政策措施很多,完全没有必要用收房产税这样的馊主意。

【 在 taiqiangle (zhangwuji) 的大作中提到: 】
: 你才是真正的傻逼
: 房产税不就是雍正的摊丁入亩的现代版么。
: 非常好,直接打击了囤房子那帮垃圾

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cxjcxj256

西方国家收房产税本来就是垃圾作法,把整个国家某些经济搞的死气沉沉,一群专家学者居然还鼓吹中国学习,这种垃圾学来不知道有什么用。

生产力那么发达,国家那么富有,却完全没有体现在建筑房地产的日新月异上,美国大多数家庭居然还住的木质房子,说穿还不是房地产税闹的,大家害怕多交房地产税,以至于严重抑制束缚了建筑房地产行业生产力的发展。

经济的发展,生产力的进步,国家的富裕,老百姓本来就应该住上越来越宽敞坚固美丽的房子,人们把积累下来的钱财投入房地产的做法客观是有利于长期经济发展有利于生产力发展的,老百姓想建新房子大房子,钢筋水泥有了需求,建筑家电业也有了新的动力,政府也能有土地收入,顺便还能带动一大串产业的发展。

何况政府已经有了土地收入,再收房产税,几乎是等于拆了东墙补西墙,房产
税多了,土地收入少了,没有啥必要,而且收房产税的做法则是大大束缚了生产力的发展,搞的某些行业死气沉沉,要想调节房地产市场的政策有很多,完全没有必要用收房地产税的方法。

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PCCC

房产税应该定一个两套房和多套房的惩罚性房产税,当然也要制定相定的规则防止假离婚等等贱招。
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cxjcxj256

没有必要搞,越搞越复杂,折腾老百姓,中国已经有了土地收入,西方那套垃圾没有什么好学的

【 在 PCCC (终于找到了昵称!) 的大作中提到: 】
: 房产税应该定一个两套房和多套房的惩罚性房产税,当然也要制定相定的规则防止假离
: 婚等等贱招。

P
PCCC

我估计你没有在美国买房子吧?你知道房产税在每个小镇财政收入中的比例是多少吗?卖地是不可持续的。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 没有必要搞,越搞越复杂,折腾老百姓,中国已经有了土地收入,西方那套垃圾没有什
: 么好学的

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cxjcxj256

没有,真的不知道美国具体情况,不过我自己估计会比较高,因为收取房产税的做法会将这些中小城镇的经济财政收入绑架在房地产上,搞的经济死气沉沉。

【 在 PCCC (终于找到了昵称!) 的大作中提到: 】
: 我估计你没有在美国买房子吧?你知道房产税在每个小镇财政收入中的比例是多少吗?
: 卖地是不可持续的。

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cxjcxj256

卖地是比较难持续,但也不是不可以持续,这点承认,但是就是如此才能有助于推动经济和生产力的发展,因为收房地产税,会让政府成了地主收租婆一样的角色,而土地收入,则会让政府想方设法通过土地整理、拆旧建新、新规划新建设等等方式来获取新的土地收入,激活政府功能,从而有助于推动了经济的发展,客观上政府不再是一个简单的地主收租婆角色,而是经济发展推动者分红者。

【 在 PCCC (终于找到了昵称!) 的大作中提到: 】
: 我估计你没有在美国买房子吧?你知道房产税在每个小镇财政收入中的比例是多少吗?
: 卖地是不可持续的。

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skybluewei

税收就这么几大块,房地产税,销售税,收入税,反正得交够。你要能卖地一直卖下去你就卖!你房产税收不上来,就增加其他税,就这么简单。我们县前一段刚公投过,是加消费税还是房产税。

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 没有,真的不知道美国具体情况,不过我自己估计会比较高,因为收取房产税的做法会
: 将这些中小城镇的经济财政收入绑架在房地产上,搞的经济死气沉沉。

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cxjcxj256

美国估计行不通,但是中国可以,因为中国土地是公有制国有制

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 税收就这么几大块,房地产税,销售税,收入税,反正得交够。你要能卖地一直卖下去
: 你就卖!你房产税收不上来,就增加其他税,就这么简单。我们县前一段刚公投过,是
: 加消费税还是房产税。
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skybluewei

你说卖地可以一直卖下去?

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 美国估计行不通,但是中国可以,因为中国土地是公有制国有制

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cxjcxj256

而这段时期中国地方政府可能高度依赖土地收入,虽然土地收入确实很难持续,但是问题也不太大,等到几十年以后中国经济转型完成,占据中高端行业,到时候政府从工商业高科技行业应该就可以获取足够的税收了,不用再依赖土地收入了,自然就可以摆脱土地财政的束缚依赖。
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cxjcxj256

那不知道,不过应该持续个几十年不成问题,到时候随着经济的发展,技术的进步,到时候政府应该可以从工商业高科技行业获取足够的税收收入,自然就可以摆脱土地收入的束缚了。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 你说卖地可以一直卖下去?
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skybluewei

你说说多收企业税?那不是更打击经济吗?

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 而这段时期中国地方政府可能高度依赖土地收入,虽然土地收入确实很难持续,但是问
: 题也不太大,等到几十年以后中国经济转型完成,占据中高端行业,到时候政府从工商
: 业高科技行业应该就可以获取足够的税收了,不用再依赖土地收入了,自然就可以摆脱
: 土地财政的束缚依赖。

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costco

我一万个支持收房产税,因为我在中国没有房
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cxjcxj256

那不是,现在土地收入高,是因为房地产行业在国民经济比重高,是中国经济发展目前阶段的一种反映,而经济的发展、技术的进步,那么工商业高科技业在国民经济中的比重会不断增加,到时候这一块的税收自然会水涨船高,到时候土地收入自然就显得不那么重要了,就像以前中国很是依赖农业税,现在免除农业税一样,这些都是经济发展技术进步自然而然的现象。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 你说说多收企业税?那不是更打击经济吗?
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skybluewei

你那是想当然。。。你黑吉辽凭啥收北上广深公司的税?美国科技产业如此发达,你知道公司税收才占多少吗?中国房地产税收占地方财政的50%以上,经济活动要增长到什
么天文数字才能补上这个缺口?
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 那不是,现在土地收入高,是因为房地产行业在国民经济比重高,是中国经济发展目前
: 阶段的一种反映,而经济的发展、技术的进步,那么工商业高科技业在国民经济中的比
: 重会不断增加,到时候这一块的税收自然会水涨船高,到时候土地收入自然就显得不那
: 么重要了,就像以前中国很是依赖农业税,现在免除农业税一样,这些都是经济发展技
: 术进步自然而然的现象。
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cxjcxj256

哈哈,这个我倒是知道,因为天天看到报道,每年中央政府都会在各省之间进行转移支付,比如转移支付给新疆西藏青海这些西部省份,黑吉辽收不上税不成问题,只要中央能收的上税就可以,再说了不要小看黑吉辽,经济发展空间也很大的,这个应该不成问题。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 你那是想当然。。。你黑吉辽凭啥收北上广深公司的税?美国科技产业如此发达,你知
: 道公司税收才占多少吗?中国房地产税收占地方财政的50%以上,经济活动要增长到什
: 么天文数字才能补上这个缺口?

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cxjcxj256

当然我不支持房产税的主要原因还是在于这种税收会严重扭曲人们的正常经济行为,不利于经济发展和生产力进步,搞的经济死气沉沉,中国已经有了卖地收入和房产交易税了,完全没有必要学习这个垃圾政策。

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skybluewei

为什么地产税发达么?就是因为分税制,中央把税收都拿走了。转移支付?钱留给自己用不好吗?要发给地方?
房产税势在必行,不是收不收的问题,是怎么收的问题,没有房产税(卖地也算),你拿什么来补空缺?你说几十年后经济发达了,就没房产税了,问题是我明天要吃饭啊。【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 哈哈,这个我倒是知道,因为天天看到报道,每年中央政府都会在各省之间进行转移支
: 付,比如转移支付给新疆西藏青海这些西部省份,黑吉辽收不上税不成问题,只要中央
: 能收的上税就可以,再说了不要小看黑吉辽,经济发展空间也很大的,这个应该不成问
: 题。

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cxjcxj256

哦,反正我只是说说我的看法,各种看法肯定很多,土地收入不算,
认为房产税是垃圾政策,管他收不收呢,专家学者那么多,要收总能找到理由的,不收总能想到办法的。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 为什么地产税发达么?就是因为分税制,中央把税收都拿走了。转移支付?钱留给自己
: 用不好吗?要发给地方?
: 房产税势在必行,不是收不收的问题,是怎么收的问题,没有房产税(卖地也算),你
: 拿什么来补空缺?你说几十年后经济发达了,就没房产税了,问题是我明天要吃饭啊。

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skybluewei

一回事儿,这叫property tax。。。税收就这么几大类。你想,政府能卖地一下子收你70年的地产税,为啥去按年收你的房产税?政府又不是傻子。。。只有卖地卖不下去了,一下子收70年收不来了,才会去按年收你的房产税。
废话,不收税,政府喝西北风啊。不收税,老百姓上私立学校?去私立医院?走收费公路?
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 哦,反正我只是说说我的看法,各种看法肯定很多,土地收入不算,认为房产税是垃圾
: 政策,管他收不收呢,专家学者那么多,要收总能找到理由的,不收总能想到办法的。

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OneFlyingPig

你没有考虑到当城市化接近尾声后,人均居住面积到达比较高的水平后,新建房数量会减少,到时候的市场会以二手存量房为主。

当然我也不支持收普遍房产税,这本质上是双重征税,太扯谈了。

政府要做的是征收第n套房的税,防止出现以房剥削的房产阶级,打击房产阶级的还有
一个手段就是保护租户利益,同时还要征收巨额空置税。

华人这个群体喜欢买房子,不加以限制的话会变相出现地主阶级,要解决这个问题的唯一解决方案是打击第二套以上房子。

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cxjcxj256

好吧,难不成这几十年中国政府都是喝西北风吗?中国经济目前的困境是少了房产税造成的吗?政府当然不是傻子,但是有些专家学者片面鼓吹学习西方的垃圾政策,更是目光短浅的做法,不但无助于事,反而会加剧经济困境和百姓不满,现在这边给减税,那边想着加税,这和明末加征辽饷有什么区别,也不是什么好事。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 一回事儿,这叫property tax。。。税收就这么几大类。你想,政府能卖地一下子收你
: 70年的地产税,为啥去按年收你的房产税?政府又不是傻子。。。只有卖地卖不下去了
: ,一下子收70年收不来了,才会去按年收你的房产税。
: 废话,不收税,政府喝西北风啊。不收税,老百姓上私立学校?去私立医院?走收费公
: 路?

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skybluewei

这几十年靠地产税啊。。。地产税收不够了啊。。。你咋车轱辘话来回说呢?难道你认为收房产税是收来吃喝玩乐的?
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 好吧,难不成这几十年中国政府都是喝西北风吗?中国经济目前的困境是少了房产税造
: 成的吗?政府当然不是傻子,但是有些专家学者片面鼓吹学习西方的垃圾政策,更是目
: 光短浅的做法,不但无助于事,反而会加剧经济困境和百姓不满,也不是什么好事。

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OneFlyingPig

经济困境原因之一是房租成本太高打击实体经济,购房成本太高打击中低阶层购买力。

所以中国现在出现了豪华车销量高速增长,中低端车销量下跌的现象,本质上是房价上涨造成了有n套房阶层和一套房无房阶层的分化。

【 在 cxjcxj256(天汉星星) 的大作中提到: 】

: 好吧,难不成这几十年中国政府都是喝西北风吗?中国经济目前的困境是少了房产税造

: 成的吗?政府当然不是傻子,但是有些专家学者片面鼓吹学习西方的垃圾政策,更是目

: 光短浅的做法,不但无助于事,反而会加剧经济困境和百姓不满,也不是什么好事。

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cxjcxj256

我明白你的想法,但是我的看法观点和你不一样吧了。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 这几十年靠地产税啊。。。地产税收不够了啊。。。你咋车轱辘话来回说呢?难道你认
: 为收房产税是收来吃喝玩乐的?

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mikeandlily1

一套房二套房不收啊,三房才開始收,超過五套房收重稅,這有什麽問題?
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skybluewei

这不是想法或是观点问题,这是个现实问题。你要搞清楚为啥收房产税!本质是什么!不是为了收房产税而收,是为了补其他税收的亏空。认清本质之后,结果就是讨论怎么收的问题了。怎么收就关系到谁的利益受损。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 我明白你的想法,但是我的看法观点和你不一样吧了。

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cxjcxj256

经济不好,政府没钱了,有些专家学者就鼓吹收房产税,当然明白理解。

但是我依然反对房产持有征税的看法,政府钱少了,但是主要还是经济下行的缘故,从改革开放到现在哪次不是重启经济繁荣一次次渡过经济难关,还有很多可以缓解财政紧张的办法,而且有些粉饰面目耗费巨大的政策完全可以改改。

就比如说很多地方政府支出大头的九年制义务教育,很多家长一年交几千几万给孩子课外补习,而政府却对于义务教育学费一毛不收,完全可以考虑适当收取低学费啊,本来就
是发展中国家个人适当负担一部分学费真的不过分,一年收个几百块学费绝大部分家庭都能负担,家庭贫困的再考虑免除学费,仅仅这样一来,学校就有了自己的经费,提高教育质量,政府的开支也能减轻一些些

当然这只是列举小小的一个例子而已,还有给钱的留学生也可以招少点啊,对经济下行财政不足不具有什么重大意义,主要还是要想办法重新恢复经济繁荣。

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cxjcxj256


我不想和你争了,没意思

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 这不是想法或是观点问题,这是个现实问题。你要搞清楚为啥收房产税!本质是什么!
: 不是为了收房产税而收,是为了补其他税收的亏空。认清本质之后,结果就是讨论怎么
: 收的问题了。怎么收就关系到谁的利益受损。

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skybluewei

和经济无关!房地产税是一大类,占地方财政的50%以上,这个税要么是卖地(新增)
,要么是房产税(存量)。新增卖地是不可持续的,就这么简单。其他都是“何不是肉糜”,不切实际的瞎扯!一年瘦几百块房产税改收几百块学费就解决问题了?这不就是“朝三暮四”么?哈哈哈。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 经济不好,政府没钱了,有些专家学者就鼓吹收房产税,当然明白理解。
: 但是我依然反对房产持有征税的看法,政府钱少了,但是主要还是经济下行的缘故,还
: 有很多可以缓解财政紧张的办法,从改革开放到现在哪次不是重启经济繁荣一次次渡过
: 经济难关,而且有些粉饰面目耗费巨大的政策完全可以改改。
: 就比如说很多地方政府支出大头的九年制义务教育,很多家长一年交几千几万给孩子课
: 外补习,而政府却对于义务教育学费一毛不收,完全可以考虑适当收取学费啊,本来就
: 是发展中国家个人适当负担一部分学费真的不过分,一年收个几百块学费绝大部分家庭
: 都能负担,家庭贫困的再考虑免除学费,仅仅这样一来,学校就有了自己的经费,政府
: 的开支也能大为减轻。

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cxjcxj256

我认为你的看法才是馊主意,和东林党征收辽饷根本没有啥区别,眼里光看到钱,而没有想到此后一系列的副作用,严重扭曲正常的经济行为,改革开放以来,哪一次经济危机政府收入不足是通过征税解决的?不反思根源,经济下行不想着怎么重新恢复经济繁荣,反而想着怎么增加百姓新税种,想着怎么搜刮老百姓,不仅是无知,还是无耻!

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 和经济无关!房地产税是一大类,占地方财政的50%以上,这个税要么是卖地(新增)
: ,要么是房产税(存量)。新增卖地是不可持续的,就这么简单。其他都是“何不是肉
: 糜”,不切实际的瞎扯!一年瘦几百块房产税改收几百块学费就解决问题了?这不就是
: “朝三暮四”么?哈哈哈。

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georgebush41

房产税多还是土地使用费多,二者选一个多的就可以了。