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泛函分析是真正改变了叔世界观的一门数学
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共 (65) 楼
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p
printed
接近 4 年
楼主 (未名空间)
以前从没想过可以把一个函数看成无限维向量空间的一个点。然后在这个框架底下,再通过内积去定义函数与函数之间的距离或者叫度量,再有了度量之后可以继续定义出一个空间的标准正交基,从而从理论上彻底理解傅立叶变换这些看起来非常不直观的做法。
当时叔突然悟出道理的时候,就像撸了一把一样。快感持续了很久。
d
daigaku
接近 4 年
2 楼
其实线性代数就应该讲了,
普通意义上的“向量”可以看成index到实数的映射。
也就是N—>R的一个函数。
那么扩展到R—>R其实不难理解。
p
printed
接近 4 年
3 楼
线性代数就是“空间版”的算数101
会教大家不自觉的用到这些
实际上工科的信号系统里面也会讲这些
但也是着眼在工程和使用
不会告诉你不同的空间这些概念怎么formalize
就是类似于可以用群论里群域环这些model去formalize小学教的加减乘除,
但大多数人也用不着去学群伦也能算
【 在 daigaku (2913121329) 的大作中提到: 】
: 其实线性代数就应该讲了,
: 普通意义上的“向量”可以看成index到实数的映射。
: 也就是N—>R的一个函数。
: 那么扩展到R—>R其实不难理解。
r
rogue1
接近 4 年
4 楼
这不就测度论马甲吗
【 在 printed () 的大作中提到: 】
: 以前从没想过可以把一个函数看成无限维向量空间的一个点。然后在这个框架底下,再
: 通过内积去定义函数与函数之间的距离或者叫度量,再有了度量之后可以继续定义出一
: 个空间的标准正交基,从而从理论上彻底理解傅立叶变换这些看起来非常不直观的做法。
: 当时叔突然悟出道理的时候,就像撸了一把一样。快感持续了很久。
p
printed
接近 4 年
5 楼
测度论本来就是这个框架下的一个应用啊
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这不就测度论马甲吗
: 法。
w
wsbioguy2
接近 4 年
6 楼
废话
工科学泛函, 理科学测度
内容差不多, 后者更理论些,有很多证明
盹盹盹
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 泛函分析是真正改变了叔世界观的一门数学
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 25 19:40:06 2020, 美东)
:
:
: 这不就测度论马甲吗
:
: 【 在 printed () 的大作中提到: 】
: : 以前从没想过可以把一个函数看成无限维向量空间的一个点。然后在这个框架底下,再
: : 通过内积去定义函数与函数之间的距离或者叫度量,再有了度量之后可以继续定义出一
: : 个空间的标准正交基,从而从理论上彻底理解傅立叶变换这些看起来非常不直观的做
: 法。
: : 当时叔突然悟出道理的时候,就像撸了一把一样。快感持续了很久。
:
:
:
: --
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: https://youtu.be/PGlntF0_lVE 羅小白
: 5. 接触过的真正牛逼的人,在众人面前都令人惊讶地低调,看上去过分谦和。 不过坦
: 白说,这种低调和谦和,其实是一种疏离,这种人能够从大众互动里得到的益处太少了
:
d
dinassor
接近 4 年
7 楼
实(泛函)分析是现代数学的基础和工具,太抽象了不好理解。lol
【 在 printed () 的大作中提到: 】
: 以前从没想过可以把一个函数看成无限维向量空间的一个点。然后在这个框架底下,再
: 通过内积去定义函数与函数之间的距离或者叫度量,再有了度量之后可以继续定义出一
: 个空间的标准正交基,从而从理论上彻底理解傅立叶变换这些看起来非常不直观的做法。
: 当时叔突然悟出道理的时候,就像撸了一把一样。快感持续了很久。
d
daigaku
接近 4 年
8 楼
工科线性代数一般是从解方程组入手,
花很多时间教你怎么化简,怎么求行列式,求逆,求特征值。。。
从理论角度来说,这是最差的教学方法
【 在 printed () 的大作中提到: 】
: 线性代数就是“空间版”的算数101
: 会教大家不自觉的用到这些
: 实际上工科的信号系统里面也会讲这些
: 但也是着眼在工程和使用
: 不会告诉你不同的空间这些概念怎么formalize
: 就是类似于可以用群论里群域环这些model去formalize小学教的加减乘除,
: 但大多数人也用不着去学群伦也能算
r
robck
接近 4 年
9 楼
泛函继续抽象就是代数。。。
r
rogue1
接近 4 年
10 楼
MFE直接上各种工具
用教编程的方法解决
【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 工科线性代数一般是从解方程组入手,
: 花很多时间教你怎么化简,怎么求行列式,求逆,求特征值。。。
: 从理论角度来说,这是最差的教学方法
T
TheMatrix
接近 4 年
11 楼
这怎么是测度论呢?
葛老师,大跌眼镜啊。
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这不就测度论马甲吗
: 法。
T
TheMatrix
接近 4 年
12 楼
泛函分析这个框架本身主要是线性代数加拓扑,拓扑线性空间。当然它的研究对象,也就是函数空间,要用到测度论。
【 在 printed () 的大作中提到: 】
: 测度论本来就是这个框架下的一个应用啊
w
wsbioguy2
接近 4 年
13 楼
跌个屁眼睛啊
测度就是研究各种函数可测性的
泛函和测度论就和一个中国中泰各表差不多
盹盹盹
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 泛函分析是真正改变了叔世界观的一门数学
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 25 21:03:12 2020, 美东)
:
: 这怎么是测度论呢?
:
: 葛老师,大跌眼镜啊。
:
: 【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: : 这不就测度论马甲吗
: : 法。
:
:
:
:
: --
: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
: --
T
TheMatrix
接近 4 年
14 楼
对思维不精细的人,这样说也差不多吧。
【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 跌个屁眼睛啊
: 测度就是研究各种函数可测性的
: 泛函和测度论就和一个中国中泰各表差不多
: 盹盹盹
k
kobe1984
接近 4 年
15 楼
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这不就测度论马甲吗
: 法。
s
sutton999
接近 4 年
16 楼
不懂, 油管二小时能懂吗, 注意力的上限了
r
rogue1
接近 4 年
17 楼
学数学和学语言都是很有趣的事情
精神很放松
【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 不懂, 油管二小时能懂吗, 注意力的上限了
x
xiongmaoren
接近 4 年
18 楼
扯鸡巴蛋,泛函跟测度是两码事
越是民科越能歪理邪说
T
TheMatrix
接近 4 年
19 楼
那你说说它俩的关系?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋,泛函跟测度是两码事
: 越是民科越能歪理邪说
l
linxi
接近 4 年
20 楼
各位大神, 推荐一本好的泛函教程, 和习题集吧
A
Amorphou
接近 4 年
21 楼
Reisz and Sz-Nagy 价廉物美。
【 在 linxi (xixi) 的大作中提到: 】
: 各位大神, 推荐一本好的泛函教程, 和习题集吧
x
xiongmaoren
接近 4 年
22 楼
测度讲的是对集合“内涵物质”的测量,通俗得说就是数集合里面元素的个数,在此基础上建立了积分的概念,更建立了概率这门学科
泛函研究函数空间的性质,函数空间的算子有可能能够表达成一个积分,仅此而已。
认为泛函等于实变的基本等同于认为傅立叶变换等于希尔伯特空间
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 那你说说它俩的关系?
x
xiongmaoren
接近 4 年
23 楼
Peter lax 泛函分析
要想做题找国内大学教材,比如北大张恭庆
【 在 linxi(xixi) 的大作中提到: 】
: 各位大神, 推荐一本好的泛函教程, 和习题集吧
T
TheMatrix
接近 4 年
24 楼
差不多。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 测度讲的是对集合“内涵物质”的测量,通俗得说就是数集合里面元素的个数,在此基
: 础上建立了积分的概念,更建立了概率这门学科
: 泛函研究函数空间的性质,函数空间的算子有可能能够表达成一个积分,仅此而已。: 认为泛函等于实变的基本等同于认为傅立叶变换等于希尔伯特空间
: : 那你说说它俩的关系?
:
m
molen
接近 4 年
25 楼
当时第一次进去开架的大学图书馆(之前没有开架),翻到一本测度论,也是被震撼了,全身发抖好一会
可惜,已经入错行了
T
TheMatrix
接近 4 年
26 楼
真有这么大震撼?测度论是出了名的难,主要是因为它靠前。
【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 当时第一次进去开架的大学图书馆(之前没有开架),翻到一本测度论,也是被震撼了
: ,全身发抖好一会
: 可惜,已经入错行了
d
dinassor
接近 4 年
27 楼
先把实变函数学了 lol
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 真有这么大震撼?测度论是出了名的难,主要是因为它靠前。
T
TheMatrix
接近 4 年
28 楼
实变函数和测度论通常是同一门课。
【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 先把实变函数学了 lol
d
dinassor
接近 4 年
29 楼
实变函数的测度论都是入门基础级的,单学测度论大部头可能一开始云里雾里的
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 实变函数和测度论通常是同一门课。
x
xiongmaoren
接近 4 年
30 楼
高等数学最好还是不要闷头自学,除非有超人的天分,否则很容易走火入魔瞎鸡巴学,最后像欧阳锋一样头朝下走路
实变,复变,泛函,代数等每一个领域都是几个天才人物一生的成果,没有明白人指点很难理解透
菌斑能把实变函数理解透的不超过5个
T
TheMatrix
接近 4 年
31 楼
要不你点几个实变函数的要点,大家谈论一下?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 高等数学最好还是不要闷头自学,除非有超人的天分,否则很容易走火入魔瞎鸡巴学,
: 最后像欧阳锋一样头朝下走路
: 实变,复变,泛函,代数等每一个领域都是几个天才人物一生的成果,没有明白人指点
: 很难理解透
: 菌斑能把实变函数理解透的不超过5个
n
newIdRobot
接近 4 年
32 楼
那怎么办? 自学的话,怎么找名师?
【在 xiongmaoren(熊猫人)的大作中提到:】
:高等数学最好还是不要闷头自学,除非有超人的天分,否则很容易走火入魔瞎鸡巴学,最后像欧阳锋一样头朝下走路
:
T
TheMatrix
接近 4 年
33 楼
Wikipedia is your friend.
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 那怎么办? 自学的话,怎么找名师?
: :高等数学最好还是不要闷头自学,除非有超人的天分,否则很容易走火入魔瞎鸡巴学
: ,最后像欧阳锋一样头朝下走路
: :
s
sutton999
接近 4 年
34 楼
推荐几个youtube数学系列,
n
newIdRobot
接近 4 年
35 楼
泛函,有什么好书,好视频?
【在 TheMatrix(TheMatrix)的大作中提到:】
:Wikipedia is your friend.
:
s
sinical
接近 4 年
36 楼
re
【 在 daigaku (2913121329) 的大作中提到: 】
: 工科线性代数一般是从解方程组入手,
: 花很多时间教你怎么化简,怎么求行列式,求逆,求特征值。。。
: 从理论角度来说,这是最差的教学方法
x
xiongmaoren
接近 4 年
37 楼
wiki的很多数学内容都是民科水平
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: Wikipedia is your friend.
x
xiongmaoren
接近 4 年
38 楼
我正在做一个youtube的频道,现在内容还很少,前期主要集中在数学趣题上吧
后期看的人多了准备搞大的讲座,包括中等到高等的数学内容
【 在 sutton999(sutton) 的大作中提到: 】
: 推荐几个youtube数学系列,
x
xiongmaoren
接近 4 年
39 楼
仅限于实分析,要点有:
1集合的可数与不可数
2零测集和不可测集
3西格玛代数
4所有的可测集的结构
5可积函数,绝对连续函数
6收敛定理
以上知识点理解透就差不多了
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 要不你点几个实变函数的要点,大家谈论一下?
x
xiongmaoren
接近 4 年
40 楼
国内流行的royden
国外 Peter Lax
【 在 newIdRobot(新器人) 的大作中提到: 】
: 泛函,有什么好书,好视频?
: :Wikipedia is your friend.
: :
x
xiongmaoren
接近 4 年
41 楼
国内流行的royden
国外 Peter Lax
【 在 newIdRobot(新器人) 的大作中提到: 】
: 泛函,有什么好书,好视频?
: :Wikipedia is your friend.
: :
x
xiongmaoren
接近 4 年
42 楼
不一定是名师,关键的概念理解和大方向不能错
我说的原话是明白人
我在做一个油管数学频道,前期发一些初等数学题目吧,娱乐为主。看得人多就系统性讲一些高等数学
【 在 newIdRobot(新器人) 的大作中提到: 】
: 那怎么办? 自学的话,怎么找名师?
: :高等数学最好还是不要闷头自学,除非有超人的天分,否则很容易走火入魔瞎鸡巴学
: ,最后像欧阳锋一样头朝下走路
: :
x
xiongmaoren
接近 4 年
43 楼
只用两句话概括就是:
1实数的L可测集是什么样的?
2实数的可测函数是什么样的?
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 要不你点几个实变函数的要点,大家谈论一下?
l
laodongzhe
接近 4 年
44 楼
数学到了泛函这一级概念时,对绝大多数认真的人不是享受而是痛苦。
只有狗屁不通的家伙才到处炫耀几个名词,装装B。
x
xiongmaoren
接近 4 年
45 楼
有没有想过痛苦的原因就是因为狗屁不通呢?
像楼主现身说法,用泛函的方法学懂傅立叶变换,结果就像打通了任督二脉,其快感10倍于撸管!
然后再应用到勒让德变换,褐米特变换,一直用一直爽
【 在 laodongzhe(组长) 的大作中提到: 】
: 数学到了泛函这一级概念时,对绝大多数认真的人不是享受而是痛苦。
: 只有狗屁不通的家伙才到处炫耀几个名词,装装B。
x
xiongmaoren
接近 4 年
46 楼
有没有想过痛苦的原因就是因为狗屁不通呢?
像楼主现身说法,用泛函的方法学懂傅立叶变换,结果就像打通了任督二脉,其快感10倍于撸管!
然后再应用到勒让德变换,褐米特变换,一直用一直爽
【 在 laodongzhe(组长) 的大作中提到: 】
: 数学到了泛函这一级概念时,对绝大多数认真的人不是享受而是痛苦。
: 只有狗屁不通的家伙才到处炫耀几个名词,装装B。
T
TheMatrix
接近 4 年
47 楼
前面提到的peter lax是一个。不过我说Wikipedia是认真的。我学东西就是从
Wikipedia开始。
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 泛函,有什么好书,好视频?
: :Wikipedia is your friend.
: :
T
TheMatrix
接近 4 年
48 楼
Wikipedia可以学到综述,先了解一下,一般就差不多了,实在需要就看一下引用。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: wiki的很多数学内容都是民科水平
: : Wikipedia is your friend.
:
x
xiongmaoren
接近 4 年
49 楼
哈哈失敬!看来你应该是码农出身,原来是wiki自学数学成才
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: Wikipedia可以学到综述,先了解一下,一般就差不多了,实在需要就看一下引
用。
T
TheMatrix
接近 4 年
50 楼
实数的Lesbegue可测集是什么样的。这确实能说点什么。但是每个人说的可能都不一样。这是数学理解,还不是数学本身。数学本身的话,说了定义,就立于不败之地了。
要不你说一下?我们看看可以往哪方面说。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 只用两句话概括就是:
: 1实数的L可测集是什么样的?
: 2实数的可测函数是什么样的?
: : 要不你点几个实变函数的要点,大家谈论一下?
:
T
TheMatrix
接近 4 年
51 楼
我的意思是,在校学生的话,有条件还是跟老师,跟班级一起学习。人在组织中才能裹挟前进。已经毕业的人,想学点新东西,就从Wikipedia开始。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 哈哈失敬!看来你应该是码农出身,原来是wiki自学数学成才
: : Wikipedia可以学到综述,先了解一下,一般就差不多了,实在需要就看一下引
: 用。
:
l
laodongzhe
接近 4 年
52 楼
你一个搞懂傅立叶变换就有快感的主,一看就是大三水平的货。
时域频域分析转化思想不错,但并没啥大学问。
一个靠傅变换感受泛函威力的其实很可怜。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 有没有想过痛苦的原因就是因为狗屁不通呢?
: 像楼主现身说法,用泛函的方法学懂傅立叶变换,结果就像打通了任督二脉,其快感10
: 倍于撸管!
: 然后再应用到勒让德变换,褐米特变换,一直用一直爽
:
: 数学到了泛函这一级概念时,对绝大多数认真的人不是享受而是痛苦。
:
: 只有狗屁不通的家伙才到处炫耀几个名词,装装B。
:
d
daigaku
接近 4 年
53 楼
所谓机器学习,包括深度学习,用functional的思想来解释也比较清楚。
说白了就是已知(训练)数据可以构造出一个目标泛函
训练模型的过程就是找到一个函数(一组参数)让这个泛函最小化
为了能便于计算,对泛函的形式也有要求。
一般情况下数据总是不完备的,所以找到的函数也是有缺陷的
x
xiongmaoren
接近 4 年
54 楼
你说的也对,各人理解不同,但是正确的理解能得到认同,理解错误的话,千奇百怪的答案都有。
我的理解是L可测就是Borel西格玛代数的加强版,加入了很多千奇百怪的零测集
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 实数的Lesbegue可测集是什么样的。这确实能说点什么。但是每个人说的可能都不一样
: 。这是数学理解,还不是数学本身。数学本身的话,说了定义,就立于不败之地了。
: 要不你说一下?我们看看可以往哪方面说。
x
xiongmaoren
接近 4 年
55 楼
笑死人了,你装逼装错地方了。
你就直接举一个高端的例子说泛函用到什么地方吧
本帖都是在讨论知识点,你一个嘴炮超过了马保国,一点有价值的信息都没有
【 在 laodongzhe(组长) 的大作中提到: 】
: 你一个搞懂傅立叶变换就有快感的主,一看就是大三水平的货。
: 时域频域分析转化思想不错,但并没啥大学问。
: 一个靠傅变换感受泛函威力的其实很可怜。
: 10
T
TheMatrix
接近 4 年
56 楼
还需要单独提零测集吗?不是包含在borel sigma algebra里面吗?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 你说的也对,各人理解不同,但是正确的理解能得到认同,理解错误的话,千奇百怪的
: 答案都有。
: 我的理解是L可测就是Borel西格玛代数的加强版,加入了很多千奇百怪的零测集
: : 实数的Lesbegue可测集是什么样的。这确实能说点什么。但是每个人说的可能都
: 不一样
: : 。这是数学理解,还不是数学本身。数学本身的话,说了定义,就立于不败之地
: 了。
: : 要不你说一下?我们看看可以往哪方面说。
:
x
xiongmaoren
接近 4 年
57 楼
这就是民科的缺陷
哈哈哈,一下暴露了。
有个著名例子是用cantor集构造可测的非borel集,cantor集本身测度是0
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 还需要单独提零测集吗?不是包含在borel sigma algebra里面吗?
T
TheMatrix
接近 4 年
58 楼
忘了。cantor集不是borel吗?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 这就是民科的缺陷
: 哈哈哈,一下暴露了。
: 有个著名例子是用cantor集构造可测的非borel集,cantor集本身测度是0
: : 还需要单独提零测集吗?不是包含在borel sigma algebra里面吗?
:
x
xiongmaoren
接近 4 年
59 楼
cantor是的,构造出的子集不是
但是因为cantor的测度是0,所以子集测度是0
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 忘了。cantor集不是borel吗?
x
xiongmaoren
接近 4 年
60 楼
cantor是的,构造出的子集不是
但是因为cantor的测度是0,所以子集测度是0
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 忘了。cantor集不是borel吗?
h
hardpack
接近 4 年
61 楼
wiki学术条目,质量不差。
比如:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pāṇini
“国学大师”季羡林写过类似的条目。
两相对比,可以看出,波你尼的学问,季老先生连门都没摸到。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 哈哈失敬!看来你应该是码农出身,原来是wiki自学数学成才
:
: Wikipedia可以学到综述,先了解一下,一般就差不多了,实在需要就看一下引
: 用。
:
T
TheMatrix
接近 4 年
62 楼
cantor集是closed set,因此borel。嗯,但是它的子集可以不是borel。看了一下
Wikipedia,的确。不过没有构造性的例子。
这个不算什么。另外你说的这个要点,离定义不算太远。
要不再说一下可测函数这个要点?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: cantor是的,构造出的子集不是
: 但是因为cantor的测度是0,所以子集测度是0
: : 忘了。cantor集不是borel吗?
:
n
netghost
接近 4 年
63 楼
OK,你最好好好解释一下你这句话。我好看看你是装逼还是傻逼。
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这不就测度论马甲吗
: 法。
x
xiongmaoren
接近 4 年
64 楼
分三点:
1 ac函数
2 收敛定理
3 积分和求导可交换,即牛顿莱布尼茨定理
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: cantor集是closed set,因此borel。嗯,但是它的子集可以不是borel。看了一下
: Wikipedia,的确。不过没有构造性的例子。
: 这个不算什么。另外你说的这个要点,离定义不算太远。
: 要不再说一下可测函数这个要点?
T
TheMatrix
接近 4 年
65 楼
ac函数是什么?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 分三点:
: 1 ac函数
: 2 收敛定理
: 3 积分和求导可交换,即牛顿莱布尼茨定理
: : cantor集是closed set,因此borel。嗯,但是它的子集可以不是borel。看了一下: : Wikipedia,的确。不过没有构造性的例子。
: : 这个不算什么。另外你说的这个要点,离定义不算太远。
: : 要不再说一下可测函数这个要点?
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以前从没想过可以把一个函数看成无限维向量空间的一个点。然后在这个框架底下,再通过内积去定义函数与函数之间的距离或者叫度量,再有了度量之后可以继续定义出一个空间的标准正交基,从而从理论上彻底理解傅立叶变换这些看起来非常不直观的做法。
当时叔突然悟出道理的时候,就像撸了一把一样。快感持续了很久。
其实线性代数就应该讲了,
普通意义上的“向量”可以看成index到实数的映射。
也就是N—>R的一个函数。
那么扩展到R—>R其实不难理解。
线性代数就是“空间版”的算数101
会教大家不自觉的用到这些
实际上工科的信号系统里面也会讲这些
但也是着眼在工程和使用
不会告诉你不同的空间这些概念怎么formalize
就是类似于可以用群论里群域环这些model去formalize小学教的加减乘除,
但大多数人也用不着去学群伦也能算
【 在 daigaku (2913121329) 的大作中提到: 】
: 其实线性代数就应该讲了,
: 普通意义上的“向量”可以看成index到实数的映射。
: 也就是N—>R的一个函数。
: 那么扩展到R—>R其实不难理解。
这不就测度论马甲吗
【 在 printed () 的大作中提到: 】
: 以前从没想过可以把一个函数看成无限维向量空间的一个点。然后在这个框架底下,再
: 通过内积去定义函数与函数之间的距离或者叫度量,再有了度量之后可以继续定义出一
: 个空间的标准正交基,从而从理论上彻底理解傅立叶变换这些看起来非常不直观的做法。
: 当时叔突然悟出道理的时候,就像撸了一把一样。快感持续了很久。
测度论本来就是这个框架下的一个应用啊
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这不就测度论马甲吗
: 法。
废话
工科学泛函, 理科学测度
内容差不多, 后者更理论些,有很多证明
盹盹盹
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 泛函分析是真正改变了叔世界观的一门数学
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 25 19:40:06 2020, 美东)
:
:
: 这不就测度论马甲吗
:
: 【 在 printed () 的大作中提到: 】
: : 以前从没想过可以把一个函数看成无限维向量空间的一个点。然后在这个框架底下,再
: : 通过内积去定义函数与函数之间的距离或者叫度量,再有了度量之后可以继续定义出一
: : 个空间的标准正交基,从而从理论上彻底理解傅立叶变换这些看起来非常不直观的做
: 法。
: : 当时叔突然悟出道理的时候,就像撸了一把一样。快感持续了很久。
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: --
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: https://youtu.be/PGlntF0_lVE 羅小白
: 5. 接触过的真正牛逼的人,在众人面前都令人惊讶地低调,看上去过分谦和。 不过坦
: 白说,这种低调和谦和,其实是一种疏离,这种人能够从大众互动里得到的益处太少了
:
实(泛函)分析是现代数学的基础和工具,太抽象了不好理解。lol
【 在 printed () 的大作中提到: 】
: 以前从没想过可以把一个函数看成无限维向量空间的一个点。然后在这个框架底下,再
: 通过内积去定义函数与函数之间的距离或者叫度量,再有了度量之后可以继续定义出一
: 个空间的标准正交基,从而从理论上彻底理解傅立叶变换这些看起来非常不直观的做法。
: 当时叔突然悟出道理的时候,就像撸了一把一样。快感持续了很久。
工科线性代数一般是从解方程组入手,
花很多时间教你怎么化简,怎么求行列式,求逆,求特征值。。。
从理论角度来说,这是最差的教学方法
【 在 printed () 的大作中提到: 】
: 线性代数就是“空间版”的算数101
: 会教大家不自觉的用到这些
: 实际上工科的信号系统里面也会讲这些
: 但也是着眼在工程和使用
: 不会告诉你不同的空间这些概念怎么formalize
: 就是类似于可以用群论里群域环这些model去formalize小学教的加减乘除,
: 但大多数人也用不着去学群伦也能算
泛函继续抽象就是代数。。。
MFE直接上各种工具
用教编程的方法解决
【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 工科线性代数一般是从解方程组入手,
: 花很多时间教你怎么化简,怎么求行列式,求逆,求特征值。。。
: 从理论角度来说,这是最差的教学方法
这怎么是测度论呢?
葛老师,大跌眼镜啊。
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这不就测度论马甲吗
: 法。
泛函分析这个框架本身主要是线性代数加拓扑,拓扑线性空间。当然它的研究对象,也就是函数空间,要用到测度论。
【 在 printed () 的大作中提到: 】
: 测度论本来就是这个框架下的一个应用啊
跌个屁眼睛啊
测度就是研究各种函数可测性的
泛函和测度论就和一个中国中泰各表差不多
盹盹盹
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 泛函分析是真正改变了叔世界观的一门数学
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 25 21:03:12 2020, 美东)
:
: 这怎么是测度论呢?
:
: 葛老师,大跌眼镜啊。
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: 【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: : 这不就测度论马甲吗
: : 法。
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:
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: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
: --
对思维不精细的人,这样说也差不多吧。
【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 跌个屁眼睛啊
: 测度就是研究各种函数可测性的
: 泛函和测度论就和一个中国中泰各表差不多
: 盹盹盹
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这不就测度论马甲吗
: 法。
不懂, 油管二小时能懂吗, 注意力的上限了
学数学和学语言都是很有趣的事情
精神很放松
【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 不懂, 油管二小时能懂吗, 注意力的上限了
扯鸡巴蛋,泛函跟测度是两码事
越是民科越能歪理邪说
那你说说它俩的关系?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋,泛函跟测度是两码事
: 越是民科越能歪理邪说
各位大神, 推荐一本好的泛函教程, 和习题集吧
Reisz and Sz-Nagy 价廉物美。
【 在 linxi (xixi) 的大作中提到: 】
: 各位大神, 推荐一本好的泛函教程, 和习题集吧
测度讲的是对集合“内涵物质”的测量,通俗得说就是数集合里面元素的个数,在此基础上建立了积分的概念,更建立了概率这门学科
泛函研究函数空间的性质,函数空间的算子有可能能够表达成一个积分,仅此而已。
认为泛函等于实变的基本等同于认为傅立叶变换等于希尔伯特空间
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 那你说说它俩的关系?
Peter lax 泛函分析
要想做题找国内大学教材,比如北大张恭庆
【 在 linxi(xixi) 的大作中提到: 】
: 各位大神, 推荐一本好的泛函教程, 和习题集吧
差不多。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 测度讲的是对集合“内涵物质”的测量,通俗得说就是数集合里面元素的个数,在此基
: 础上建立了积分的概念,更建立了概率这门学科
: 泛函研究函数空间的性质,函数空间的算子有可能能够表达成一个积分,仅此而已。: 认为泛函等于实变的基本等同于认为傅立叶变换等于希尔伯特空间
: : 那你说说它俩的关系?
:
当时第一次进去开架的大学图书馆(之前没有开架),翻到一本测度论,也是被震撼了,全身发抖好一会
可惜,已经入错行了
真有这么大震撼?测度论是出了名的难,主要是因为它靠前。
【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 当时第一次进去开架的大学图书馆(之前没有开架),翻到一本测度论,也是被震撼了
: ,全身发抖好一会
: 可惜,已经入错行了
先把实变函数学了 lol
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 真有这么大震撼?测度论是出了名的难,主要是因为它靠前。
实变函数和测度论通常是同一门课。
【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 先把实变函数学了 lol
实变函数的测度论都是入门基础级的,单学测度论大部头可能一开始云里雾里的
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 实变函数和测度论通常是同一门课。
高等数学最好还是不要闷头自学,除非有超人的天分,否则很容易走火入魔瞎鸡巴学,最后像欧阳锋一样头朝下走路
实变,复变,泛函,代数等每一个领域都是几个天才人物一生的成果,没有明白人指点很难理解透
菌斑能把实变函数理解透的不超过5个
要不你点几个实变函数的要点,大家谈论一下?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 高等数学最好还是不要闷头自学,除非有超人的天分,否则很容易走火入魔瞎鸡巴学,
: 最后像欧阳锋一样头朝下走路
: 实变,复变,泛函,代数等每一个领域都是几个天才人物一生的成果,没有明白人指点
: 很难理解透
: 菌斑能把实变函数理解透的不超过5个
那怎么办? 自学的话,怎么找名师?
【在 xiongmaoren(熊猫人)的大作中提到:】
:高等数学最好还是不要闷头自学,除非有超人的天分,否则很容易走火入魔瞎鸡巴学,最后像欧阳锋一样头朝下走路
:
Wikipedia is your friend.
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 那怎么办? 自学的话,怎么找名师?
: :高等数学最好还是不要闷头自学,除非有超人的天分,否则很容易走火入魔瞎鸡巴学
: ,最后像欧阳锋一样头朝下走路
: :
推荐几个youtube数学系列,
泛函,有什么好书,好视频?
【在 TheMatrix(TheMatrix)的大作中提到:】
:Wikipedia is your friend.
:
re
【 在 daigaku (2913121329) 的大作中提到: 】
: 工科线性代数一般是从解方程组入手,
: 花很多时间教你怎么化简,怎么求行列式,求逆,求特征值。。。
: 从理论角度来说,这是最差的教学方法
wiki的很多数学内容都是民科水平
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: Wikipedia is your friend.
我正在做一个youtube的频道,现在内容还很少,前期主要集中在数学趣题上吧
后期看的人多了准备搞大的讲座,包括中等到高等的数学内容
【 在 sutton999(sutton) 的大作中提到: 】
: 推荐几个youtube数学系列,
仅限于实分析,要点有:
1集合的可数与不可数
2零测集和不可测集
3西格玛代数
4所有的可测集的结构
5可积函数,绝对连续函数
6收敛定理
以上知识点理解透就差不多了
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 要不你点几个实变函数的要点,大家谈论一下?
国内流行的royden
国外 Peter Lax
【 在 newIdRobot(新器人) 的大作中提到: 】
: 泛函,有什么好书,好视频?
: :Wikipedia is your friend.
: :
国内流行的royden
国外 Peter Lax
【 在 newIdRobot(新器人) 的大作中提到: 】
: 泛函,有什么好书,好视频?
: :Wikipedia is your friend.
: :
不一定是名师,关键的概念理解和大方向不能错
我说的原话是明白人
我在做一个油管数学频道,前期发一些初等数学题目吧,娱乐为主。看得人多就系统性讲一些高等数学
【 在 newIdRobot(新器人) 的大作中提到: 】
: 那怎么办? 自学的话,怎么找名师?
: :高等数学最好还是不要闷头自学,除非有超人的天分,否则很容易走火入魔瞎鸡巴学
: ,最后像欧阳锋一样头朝下走路
: :
只用两句话概括就是:
1实数的L可测集是什么样的?
2实数的可测函数是什么样的?
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 要不你点几个实变函数的要点,大家谈论一下?
数学到了泛函这一级概念时,对绝大多数认真的人不是享受而是痛苦。
只有狗屁不通的家伙才到处炫耀几个名词,装装B。
有没有想过痛苦的原因就是因为狗屁不通呢?
像楼主现身说法,用泛函的方法学懂傅立叶变换,结果就像打通了任督二脉,其快感10倍于撸管!
然后再应用到勒让德变换,褐米特变换,一直用一直爽
【 在 laodongzhe(组长) 的大作中提到: 】
: 数学到了泛函这一级概念时,对绝大多数认真的人不是享受而是痛苦。
: 只有狗屁不通的家伙才到处炫耀几个名词,装装B。
有没有想过痛苦的原因就是因为狗屁不通呢?
像楼主现身说法,用泛函的方法学懂傅立叶变换,结果就像打通了任督二脉,其快感10倍于撸管!
然后再应用到勒让德变换,褐米特变换,一直用一直爽
【 在 laodongzhe(组长) 的大作中提到: 】
: 数学到了泛函这一级概念时,对绝大多数认真的人不是享受而是痛苦。
: 只有狗屁不通的家伙才到处炫耀几个名词,装装B。
前面提到的peter lax是一个。不过我说Wikipedia是认真的。我学东西就是从
Wikipedia开始。
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 泛函,有什么好书,好视频?
: :Wikipedia is your friend.
: :
Wikipedia可以学到综述,先了解一下,一般就差不多了,实在需要就看一下引用。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: wiki的很多数学内容都是民科水平
: : Wikipedia is your friend.
:
哈哈失敬!看来你应该是码农出身,原来是wiki自学数学成才
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: Wikipedia可以学到综述,先了解一下,一般就差不多了,实在需要就看一下引
用。
实数的Lesbegue可测集是什么样的。这确实能说点什么。但是每个人说的可能都不一样。这是数学理解,还不是数学本身。数学本身的话,说了定义,就立于不败之地了。
要不你说一下?我们看看可以往哪方面说。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 只用两句话概括就是:
: 1实数的L可测集是什么样的?
: 2实数的可测函数是什么样的?
: : 要不你点几个实变函数的要点,大家谈论一下?
:
我的意思是,在校学生的话,有条件还是跟老师,跟班级一起学习。人在组织中才能裹挟前进。已经毕业的人,想学点新东西,就从Wikipedia开始。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 哈哈失敬!看来你应该是码农出身,原来是wiki自学数学成才
: : Wikipedia可以学到综述,先了解一下,一般就差不多了,实在需要就看一下引
: 用。
:
你一个搞懂傅立叶变换就有快感的主,一看就是大三水平的货。
时域频域分析转化思想不错,但并没啥大学问。
一个靠傅变换感受泛函威力的其实很可怜。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 有没有想过痛苦的原因就是因为狗屁不通呢?
: 像楼主现身说法,用泛函的方法学懂傅立叶变换,结果就像打通了任督二脉,其快感10
: 倍于撸管!
: 然后再应用到勒让德变换,褐米特变换,一直用一直爽
:
: 数学到了泛函这一级概念时,对绝大多数认真的人不是享受而是痛苦。
:
: 只有狗屁不通的家伙才到处炫耀几个名词,装装B。
:
所谓机器学习,包括深度学习,用functional的思想来解释也比较清楚。
说白了就是已知(训练)数据可以构造出一个目标泛函
训练模型的过程就是找到一个函数(一组参数)让这个泛函最小化
为了能便于计算,对泛函的形式也有要求。
一般情况下数据总是不完备的,所以找到的函数也是有缺陷的
你说的也对,各人理解不同,但是正确的理解能得到认同,理解错误的话,千奇百怪的答案都有。
我的理解是L可测就是Borel西格玛代数的加强版,加入了很多千奇百怪的零测集
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 实数的Lesbegue可测集是什么样的。这确实能说点什么。但是每个人说的可能都不一样
: 。这是数学理解,还不是数学本身。数学本身的话,说了定义,就立于不败之地了。
: 要不你说一下?我们看看可以往哪方面说。
笑死人了,你装逼装错地方了。
你就直接举一个高端的例子说泛函用到什么地方吧
本帖都是在讨论知识点,你一个嘴炮超过了马保国,一点有价值的信息都没有
【 在 laodongzhe(组长) 的大作中提到: 】
: 你一个搞懂傅立叶变换就有快感的主,一看就是大三水平的货。
: 时域频域分析转化思想不错,但并没啥大学问。
: 一个靠傅变换感受泛函威力的其实很可怜。
: 10
还需要单独提零测集吗?不是包含在borel sigma algebra里面吗?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 你说的也对,各人理解不同,但是正确的理解能得到认同,理解错误的话,千奇百怪的
: 答案都有。
: 我的理解是L可测就是Borel西格玛代数的加强版,加入了很多千奇百怪的零测集
: : 实数的Lesbegue可测集是什么样的。这确实能说点什么。但是每个人说的可能都
: 不一样
: : 。这是数学理解,还不是数学本身。数学本身的话,说了定义,就立于不败之地
: 了。
: : 要不你说一下?我们看看可以往哪方面说。
:
这就是民科的缺陷
哈哈哈,一下暴露了。
有个著名例子是用cantor集构造可测的非borel集,cantor集本身测度是0
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 还需要单独提零测集吗?不是包含在borel sigma algebra里面吗?
忘了。cantor集不是borel吗?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 这就是民科的缺陷
: 哈哈哈,一下暴露了。
: 有个著名例子是用cantor集构造可测的非borel集,cantor集本身测度是0
: : 还需要单独提零测集吗?不是包含在borel sigma algebra里面吗?
:
cantor是的,构造出的子集不是
但是因为cantor的测度是0,所以子集测度是0
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 忘了。cantor集不是borel吗?
cantor是的,构造出的子集不是
但是因为cantor的测度是0,所以子集测度是0
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 忘了。cantor集不是borel吗?
wiki学术条目,质量不差。
比如:https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pāṇini
“国学大师”季羡林写过类似的条目。
两相对比,可以看出,波你尼的学问,季老先生连门都没摸到。
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 哈哈失敬!看来你应该是码农出身,原来是wiki自学数学成才
:
: Wikipedia可以学到综述,先了解一下,一般就差不多了,实在需要就看一下引
: 用。
:
cantor集是closed set,因此borel。嗯,但是它的子集可以不是borel。看了一下
Wikipedia,的确。不过没有构造性的例子。
这个不算什么。另外你说的这个要点,离定义不算太远。
要不再说一下可测函数这个要点?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: cantor是的,构造出的子集不是
: 但是因为cantor的测度是0,所以子集测度是0
: : 忘了。cantor集不是borel吗?
:
OK,你最好好好解释一下你这句话。我好看看你是装逼还是傻逼。
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这不就测度论马甲吗
: 法。
分三点:
1 ac函数
2 收敛定理
3 积分和求导可交换,即牛顿莱布尼茨定理
【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
: cantor集是closed set,因此borel。嗯,但是它的子集可以不是borel。看了一下
: Wikipedia,的确。不过没有构造性的例子。
: 这个不算什么。另外你说的这个要点,离定义不算太远。
: 要不再说一下可测函数这个要点?
ac函数是什么?
【 在 xiongmaoren (熊猫人) 的大作中提到: 】
: 分三点:
: 1 ac函数
: 2 收敛定理
: 3 积分和求导可交换,即牛顿莱布尼茨定理
: : cantor集是closed set,因此borel。嗯,但是它的子集可以不是borel。看了一下: : Wikipedia,的确。不过没有构造性的例子。
: : 这个不算什么。另外你说的这个要点,离定义不算太远。
: : 要不再说一下可测函数这个要点?
: