哥觉得中国人在现有的科学体系要超越欧美人基本不可能

F
FoodGod
楼主 (未名空间)

现代科学体系完全是由欧美人建立起来的。科学体系基本是思维方式的表征,而思维方式又取决于语言,社会习惯和生活方式。现代科学这个东西对说中文长大,受中国传统思想教育长大的中国人来说从心理深处就是个外来物,很难和自己的思想自然而然地融于一体。所以中国人在科学方面做同等程度的突破比欧美人要难很多,考虑到大家智商都差不多,哥觉得中国人想在现代科学体系里大范围超越欧美人基本不太可能。

中国人要大规模地超越只有两种可能性,一种是大量中国人从小基本以英语交流,用英语思考,甚至在生活方式方面融入欧美生活习惯;另一种就是中国人基于中文和东方思考方式另外创造一套科学体系。

l
lasa

瞎扯
俄罗斯人每个方面都一枝独秀

人家的文化跟英美德日耳曼几乎绝缘

i
idong360

俄罗斯行不等于中国也行。

【在 lasa(拉萨号)的大作中提到:】
:瞎扯
:俄罗斯人每个方面都一枝独秀

k
keyrock

数学为基础的科学体系,本来就是宇宙落后文明的

中国可以搞一套新的
l
linyuelegant

你说的有道理,但是欧美人现在搞政治正确,之前严格训练的独立思考的科学家类型少了或者边缘化了,多了很多黑穆三女的水货占据了很多重要的位置。中国科学家里受到欧美训练的很多,也有被低估的独立思考能力。
m
majia1234567


完全同意你第一段的内容,
但是你第二段把 欧美=说英语,我觉得是不对的。
s
sutton999

近代俄罗斯上层说法语德语,

列宁和战犹们鄙视俄人.
w
wugrav

科学基本上已经结束了, 技术还有不少事情可以搞, 看技术方面吧。
s
sutton999

体系超越啥的想太多了,

大陆崩成18块后能再现活力,几百年后接下一棒就是上限.

那个时候应该不存在"中国人"这个概念了.
p
papaJohns


"中国人要大规模地超越只有两种可能性,一种是大量中国人从小基本以英语
交流,用英语思考,甚至在生活方式方面融入欧美生活习惯;另一种就是中国
人基于中文和东方思考方式另外创造一套科学体系"

说英语来表达自己的意思确实是训练思维方式!糟糕的是这一点国内没有形成
共识。虽然国内从小孩就开始学英语,但是是以一种应试的方式,没有强调作为
另一种表达意思的工具,没有实现用另一种语言来训练思维方式的作用。如果能
有的放矢的学习和使用英文,其实根本没必要降低中文的使用,也没必要把生活
方式改成欧美习惯
其实根本改不了,你试试看让某些中国人别那么在乎吃,比要他命还让他难受!
另外时过境迁,现在欧美文化捆绑了太多意识形态洗脑,还是应该专注于语言本
身和思维方式的训练,改变生活方式不会是好事.

至于创造一套新科学体系,就别做梦了.

z
zhiduoduo

目前确实不可能,在科学的贡献上能够达到日本那个高度就不错了。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 现代科学体系完全是由欧美人建立起来的。科学体系基本是思维方式的表征,而思维方
: 式又取决于语言,社会习惯和生活方式。现代科学这个东西对说中文长大,受中国传统
: 思想教育长大的中国人来说从心理深处就是个外来物,很难和自己的思想自然而然地融
: 于一体。所以中国人在科学方面做同等程度的突破比欧美人要难很多,考虑到大家智商
: 都差不多,哥觉得中国人想在现代科学体系里大范围超越欧美人基本不太可能。
: 中国人要大规模地超越只有两种可能性,一种是大量中国人从小基本以英语交流,用英
: 语思考,甚至在生活方式方面融入欧美生活习惯;另一种就是中国人基于中文和东方思
: 考方式另外创造一套科学体系。

s
scraper

思维方式又取决于语言? This is bullshit!

p
petersam

这个跟语言有关系吗? 华人不也出了很多诺奖得主,还有像杨振宁这样的大师吗?
w
wangyiyang

其实中国的智力与实力在明代基本就被回回建立的朱家王朝用教条给阉割了。你所看到的明清传统中国文化不是中国的本来面目。
真正中国人的思维方式与看世界的角度是高于三维的,高于西方人的。只要引导得当
,中国掌握现代科学体系就可以超越西方。
中国落后于西方主要是蒙古崛起,传统文明基本被消灭阉割。兴起一种内亚伪中华文
化。 马克思批判过。
A
Arakis

不是英语,是印欧语。欧洲所有语言,波斯语,印度梵语,受属于印欧语系。这些语言的逻辑性都很强。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 现代科学体系完全是由欧美人建立起来的。科学体系基本是思维方式的表征,而思维方
: 式又取决于语言,社会习惯和生活方式。现代科学这个东西对说中文长大,受中国传统
: 思想教育长大的中国人来说从心理深处就是个外来物,很难和自己的思想自然而然地融
: 于一体。所以中国人在科学方面做同等程度的突破比欧美人要难很多,考虑到大家智商
: 都差不多,哥觉得中国人想在现代科学体系里大范围超越欧美人基本不太可能。
: 中国人要大规模地超越只有两种可能性,一种是大量中国人从小基本以英语交流,用英
: 语思考,甚至在生活方式方面融入欧美生活习惯;另一种就是中国人基于中文和东方思
: 考方式另外创造一套科学体系。

n
newIdRobot

只要科学上没有大突破,中国就不会输。

这波科技黄金潮差不多结束了

【在 FoodGod(饭中淹)的大作中提到:】
:现代科学体系完全是由欧美人建立起来的。科学体系基本是思维方式的表征,而思维方式又取决于语言,社会习惯和生活方式。现代科学这个东西对说中文长大,受中国传统思想教育长大的中国人来说从心理深处就是个外来物,很难和自己的思想自然而然地融于一体。所以中国人在科学方面做同等程度的突破比欧美人要难很多,考虑到大家智商都差不多,哥觉得中国人想在现代科学体系里大范围超越欧美人基本不太可能。


g
gjstx

西方科学体系就好比匈奴的战争体系一样,第一都是从华夏体系衍生而来,第二都是误入歧途没有前途的体系。科学的发展还要回到华夏科学认知的原生体系中来。
g
georgebush41

霉国体系培养文盲为主,中国体系则相反,培养好学生为主。欧洲鹅毛培养的才是人才。土鳖大批送人来霉国留学纯属浪费。
l
lasa

国内一些人势利
觉得美国好听呗
然后一入侯门 呆大农村四五年 一股土味

【 在 georgebush41 (你太搞笑了) 的大作中提到: 】
: 霉国体系培养文盲为主,中国体系则相反,培养好学生为主。欧洲鹅毛培养的才是人才
: 。土鳖大批送人来霉国留学纯属浪费。

k
keyrock

现在的科学体系本来就不对

看这次新冠病毒就知道了,生物内部比人类科学先进无数倍,也不是用人类科学体系

g
georgebush41

大部分原生农村学生留学墓地不纯,不是来求学的,是曲线当非法移民来的。欧洲移民困难,去欧洲留学的学术能力大多突飞猛进。

【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 国内一些人势利
: 觉得美国好听呗
: 然后一入侯门 呆大农村四五年 一股土味

l
lasa

有道理
美华里索南索女多应该也是这个道理
跳过中国城市 一头扎进美国农村 还觉得挺好

【 在 georgebush41 (你太搞笑了) 的大作中提到: 】
: 大部分原生农村学生留学墓地不纯,不是来求学的,是曲线当非法移民来的。欧洲移民
: 困难,去欧洲留学的学术能力大多突飞猛进。

g
goFan

中国有些关键技术已经是最前沿的了,比如电池技术。

逻辑思维都是后天培养的,跟语言有毛关系,看巨巨的逻辑就够了。

另外中文对大脑的运算和匹配能力促进很大,会中文的人思路敏捷,反应快多了。中文教材言简意赅,学得快,比英文强了十条街。

a
acrofred

what?
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 瞎扯
: 俄罗斯人每个方面都一枝独秀
: 人家的文化跟英美德日耳曼几乎绝缘

E
Emerald01

没有150年前欧美的传教,按照正常发展速度,现在咱还是大清国,车轱辘上估计都还
没有橡胶皮。天朝天天得意洋洋,实际上对现代人类贡献约等于零,原因是中国人没有系统的思维创新习惯,基本上就是别人木板上打了个洞,这边就可以给你打1000个,但是如果没人打,谁也不会去打。结果就是,现在天朝是山寨各种欧美技术外加德国的治国思想的后清国
E
Emerald01

俄罗斯确实和日耳曼西欧系统格格不入,属于基督两大门派的对立,东正教VS天主教,西欧师出神圣罗马帝国一支,俄罗斯师出奥斯曼一支

【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: what?

s
sighfromsoul

数理逻辑本身有自己的语言体系,严格数学证明也是公理化符号化的,任何一门人类的语言都不能精准表达出科学探索所需的表述与推理。

你的论点是逻辑体系到日常语言的gap,有点像Python和C++那个翻译成汇编效率更高的问题。答案是都不高,但只要翻译得当,都很高,之间有量的差距,没有质的差别,关键是培养足够多有逻辑思维和懂的建立公理体系的人才。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 现代科学体系完全是由欧美人建立起来的。科学体系基本是思维方式的表征,而思维方
: 式又取决于语言,社会习惯和生活方式。现代科学这个东西对说中文长大,受中国传统
: 思想教育长大的中国人来说从心理深处就是个外来物,很难和自己的思想自然而然地融
: 于一体。所以中国人在科学方面做同等程度的突破比欧美人要难很多,考虑到大家智商
: 都差不多,哥觉得中国人想在现代科学体系里大范围超越欧美人基本不太可能。
: 中国人要大规模地超越只有两种可能性,一种是大量中国人从小基本以英语交流,用英
: 语思考,甚至在生活方式方面融入欧美生活习惯;另一种就是中国人基于中文和东方思
: 考方式另外创造一套科学体系。

a
att12

没有诚信的社会, 最多只能做做应用层面的科技创新。底层的科技创新因为在无诚信
社会里没有巨额回报,没人去做。
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 现代科学体系完全是由欧美人建立起来的。科学体系基本是思维方式的表征,而思维方
: 式又取决于语言,社会习惯和生活方式。现代科学这个东西对说中文长大,受中国传统
: 思想教育长大的中国人来说从心理深处就是个外来物,很难和自己的思想自然而然地融
: 于一体。所以中国人在科学方面做同等程度的突破比欧美人要难很多,考虑到大家智商
: 都差不多,哥觉得中国人想在现代科学体系里大范围超越欧美人基本不太可能。
: 中国人要大规模地超越只有两种可能性,一种是大量中国人从小基本以英语交流,用英
: 语思考,甚至在生活方式方面融入欧美生活习惯;另一种就是中国人基于中文和东方思
: 考方式另外创造一套科学体系。

B
Breezewood

和语言,思维无关,和论资排辈不许妄议的文化,以及知识产权保护不力有关。不信你就看看最近几年美国崛起领跑世界的新兴产业,以及学术理论,哪一个在刚刚提出来的时候,会被中国的政府和学术权威们容忍?

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 现代科学体系完全是由欧美人建立起来的。科学体系基本是思维方式的表征,而思维方
: 式又取决于语言,社会习惯和生活方式。现代科学这个东西对说中文长大,受中国传统
: 思想教育长大的中国人来说从心理深处就是个外来物,很难和自己的思想自然而然地融
: 于一体。所以中国人在科学方面做同等程度的突破比欧美人要难很多,考虑到大家智商
: 都差不多,哥觉得中国人想在现代科学体系里大范围超越欧美人基本不太可能。
: 中国人要大规模地超越只有两种可能性,一种是大量中国人从小基本以英语交流,用英
: 语思考,甚至在生活方式方面融入欧美生活习惯;另一种就是中国人基于中文和东方思
: 考方式另外创造一套科学体系。

b
bobolan88

中国没必要非要搞这套科学体系。现在是怕挨打,不得不跟进,如果没有欧美,中国关门过小日子挺好的。有不如无,树大招风,科技发展太快,地球资源迅速耗光,来不及移民外星球就全完蛋。中国人的生存方式,挺好的。