美国科技衰败始于Facebook

d
desheng


老子高中作文不是你这种傻子能比的 你笔笔个屁

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 你高中时候写作文就是离题万里吧, lol
: 大家讨论的是蜜柚pump非死不可之类的互联网公司标志着鸦片国高科技的沦落
: 你哔哔反驳了半天,是在给赞同这个观点提供炮弹
: 没人在讨论非死不可是否赚钱, lol

k
kazan

FB确实水分很大,本质就是个PHP写的社交网站。不过能做到几百万人同时登录而不崩
溃,还是有点技术含量的。
w
wsbioguy2

Intel, IBM, 死磕,求康, 股沟都是没有技术的企业?
叔笑尿了
盹盹盹

【 在 desheng (你回来了~~) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国科技衰败始于Facebook
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 15:03:02 2020, 美东)
:
:
: 你知道个屁
: 密友pump挣钱而没有技术的企业100年了
: 你的意思100年前美帝高科技已经沦落了?你傻逼啊
:
: 【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: : 你高中时候写作文就是离题万里吧, lol
: : 大家讨论的是蜜柚pump非死不可之类的互联网公司标志着鸦片国高科技的沦落
: : 你哔哔反驳了半天,是在给赞同这个观点提供炮弹
: : 没人在讨论非死不可是否赚钱, lol
:
:
:
: --
l
lingshiyong

凡是被中国政府主动禁的那些,都没啥技术含量;
凡是美国政府禁止卖给中国的,都算真正的高科技。

n
nfnmd


脱离了物理层的进步都是这样的空中楼阁。

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 在Facebook兴起之前,美国的高科技公司都还是有相当的技术含量,如当年的IBM的大
: 型机,微软的操作系统办公软件,后来的google,都算有自己的独门绝技。
: dot com之后科技进步乏力,华尔街一直想找个明星公司来炒作,找来找去,矮子里面
: 找到了哈弗米油的玩具FB。华尔街立刻当个宝一样给塑造成个传奇大肆宣传,目的很简
: 单:借FB拉升股市。狗屁FB基本就是个mitbbs的水平,给包装成高大上,可惜屁技术含
: 量没有。
: FB炒作成功之后,其他人一看这也行?于是一堆拍脑门的狗屁idea,无技术含量的狗屁
: 公司诞生了,什么snapchat,instgram,airbnb,uber, lyft。个个借助华尔街的股市平
: 台赚的盆满叠满。美国年轻人一看,这么容易就能发财?于是个个不学无术,都来拍脑
: 门赚钱。好多马工连CS的基本概念都不懂,不过不妨碍做网站上市发财。
: ...................

o
oldfairy

这个挺有道理

【 在 lingshiyong (lingshiyong) 的大作中提到: 】
: 凡是被中国政府主动禁的那些,都没啥技术含量;
: 凡是美国政府禁止卖给中国的,都算真正的高科技。

s
sundevil072

所以你是黑美帝还是黑地产党,掌握美帝股市的所谓技术大拿别人看一眼就会,真正的技术GE和波音半死不活,不卖土鳖东西钱少要死,卖了又怕技术给山寨会死,就这拿啥斗土鳖?

【 在 Secaucus2018(Secaucus2018) 的大作中提到: 】

: 靠, FLAG是搞了些小"创新", 但是这些创新都开源了, 地产党小五毛看一眼就会
: 哥举个例子, 大数据处理stream就有很多轮子: Spark Streaming, Kafka,
Storm,

: Flink, Kinesis...

: 这些轮子被地产党小百货五毛疯狂下载(Apache 网站上可以看到全球开源下载最多的就

: 是中美两国).

: 现在看到华为阿里都TM是Flink的贡献者了....

: 看一眼就会的根本不是高科技....

c
cnnet

他们的深度学习之类的不错,但就FB本身的功能确实撑不起它的地位,这和N年前的水
木、买买提有什么本质区别吗?

j
jk5

属实

【 在 lingshiyong (lingshiyong) 的大作中提到: 】
: 凡是被中国政府主动禁的那些,都没啥技术含量;
: 凡是美国政府禁止卖给中国的,都算真正的高科技。

o
oIdMo

facebook和谷歌互相抢广告,都是靠广告活着,竞争的狗粮都一样
m
mstp

FB本质就是一个mail list,界面又难用,
除了中老年,早被年轻人抛弃了。
年轻人喜欢简洁的,比如INS。
要不是FB买下了INS,小扎早玩球了。
g
ganlinadi

active user其实不多
除了少数的attention whore 天天发好几篇
大部分是潜水或者偶一为之的

衰退是必然而且可见的

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 我看我那些欧美的fb friends至少都几百个好友
: 确实是影响很深了。
: 各种针对性的推广层出不穷。
: 而且在美国你不上FB会错过不少信息。
: 当初我们实验室一个老美过生日,别人突然给他送礼物,我因为不上FB就不知道。
: 他结婚也在FB上发布信息,我也是过了一年才知道。
: 最终就是影响了在现实世界的关系。
: fb

c
chinsome

话糙理不糙
i
iioooo


【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 听说现在会写C和C++程序的大部分在中国了,因为写设备驱动,写电子控制系统用
: 美国人只会写script语言了,什么GO,python,javascript
: 美国人变成最最顶层漂浮的程序员了

Go可不是script语言,是编译语言。

i
icebreaker

FB早过气了,现在年轻人都玩Tiktok
【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: FB本质就是一个mail list,界面又难用,
: 除了中老年,早被年轻人抛弃了。
: 年轻人喜欢简洁的,比如INS。
: 要不是FB买下了INS,小扎早玩球了。

i
iioooo


【 在 lingshiyong (lingshiyong) 的大作中提到: 】
: 凡是被中国政府主动禁的那些,都没啥技术含量;
: 凡是美国政府禁止卖给中国的,都算真正的高科技。

严重同意。。。。。

i
iioooo


【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 软JB个实力。美帝的软件也就只有欧洲废物跟着用。东亚各国都各有自己的替代品。: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

就是,这东西好做。

E
Emerald01

FB再烂,请随便举一个中国高科技公司比FB技术含量更高的
w
wsbioguy2

华为笑而不语
微信笑而不语
盹盹盹

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: FB再烂,请随便举一个中国高科技公司比FB技术含量更高的

t
terryfox

facebook是市场垄断,进入市场早

它的技术,国内一堆公司比它强,就是没有这个市场罢了

反过来,国内很多公司的东西,facebook根本做不出
c
cae

千老 对码农 重重的一击

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 你们码农自吹自擂,对生物一窍不通

d
daigaku

FB其实没啥好玩的。
但它是个综合体。可以通过它订阅新闻和媒体,follow学术界人士和公众人物,买卖东西,讨论local新闻。

当然还有好友动态提醒,生日提醒啥的。很多介于真正好友和普通熟人之间的关系靠这种方式维持着也不错。至少偶尔有个互动。

【 在 ganlinadi (NULL) 的大作中提到: 】
: active user其实不多
: 除了少数的attention whore 天天发好几篇
: 大部分是潜水或者偶一为之的
: 衰退是必然而且可见的

d
daigaku

FB有它的优势技术
比如pytorch就是他们搞的。现在不仅学术界用,包括Microsoft在内的公司也用。

【 在 terryfox (狸狸) 的大作中提到: 】
: facebook是市场垄断,进入市场早
: 它的技术,国内一堆公司比它强,就是没有这个市场罢了
: 反过来,国内很多公司的东西,facebook根本做不出

m
mstp

FB有毛技术,你在搞笑吗

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: FB再烂,请随便举一个中国高科技公司比FB技术含量更高的

w
wsbioguy2

养了几万码农,就是一群猪也能做出点东西
你这个论据太weak了
lol

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: FB有它的优势技术
: 比如pytorch就是他们搞的。现在不仅学术界用,包括Microsoft在内的公司也用。

E
Emerald01

那你是说阿里巴巴有技术吗。。。

【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: FB有毛技术,你在搞笑吗

d
daigaku

Pytorch是目前机器学习工具里top 2啊
这可不是“一点”东西

他们的机器翻译其实也不错,但主要在自己的app上用,没有Google翻译那么引人注意

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 养了几万码农,就是一群猪也能做出点东西
: 你这个论据太weak了
: lol

w
wsbioguy2

叔只知道tensor flow
可见就是仅限在这个方面,也不行啊
盹盹盹

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: Pytorch是目前机器学习工具里top 2啊
: 这可不是“一点”东西
: 他们的机器翻译其实也不错,但主要在自己的app上用,没有Google翻译那么引人注意

m
mstp

阿里云,在线支付,比FB有技术多了。
双11那天,天猫每分钟54万单的交易量不当机,
全球没有哪个电商能做到

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 那你是说阿里巴巴有技术吗。。。

d
daigaku

很多公司弃用tf改用pytorch了

TF是静态graph,要整个模型编译完才能接收数据
调试起来极其困难
Pytorch才真正实现了Python编程的优点

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 叔只知道tensor flow
: 可见就是仅限在这个方面,也不行啊
: 盹盹盹

a
aa3112

我说它是现在的高速公路 没说一直都会是 也许过两年会出来一个新的 或者fb把自己
升级成新的 像qq到wechat

社交是人类社会几个刚需之一 这种刚需每个都是至少千亿级别的价值 别瞧不起软件了 华为手机离了google的软件根本没人买 里面的芯片快点慢点倒是没人在乎

【 在 Piloteer (中英文不限) 的大作中提到: 】
: 可以看出来你是FB的,不过高速公路之说不敢苟同,FB把自己看太高。不过一个社交软
: 件而已,说不定过两年根本没人用了,就像当年的myspace.
: fb

l
lavinder

你这是YY吧
底层的compiler 芯片并行语言
都还在美国好不好

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 听说现在会写C和C++程序的大部分在中国了,因为写设备驱动,写电子控制系统用
: 美国人只会写script语言了,什么GO,python,javascript
: 美国人变成最最顶层漂浮的程序员了

E
Emerald01

那是你的问题。。。不是机器学习的人就不要装专家,实在不济查查也好。pytorch现
在比TF火,当然主要得益于TF自己不争气,2.0界面异常难用,deepmind都用pytorch了作为官方开发界面了

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 叔只知道tensor flow
: 可见就是仅限在这个方面,也不行啊
: 盹盹盹

E
Emerald01

这个其实不是主要的,TF其实也可以,主要就一个问题,界面比较差,希望3.0能改回来

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 很多公司弃用tf改用pytorch了
: TF是静态graph,要整个模型编译完才能接收数据
: 调试起来极其困难
: Pytorch才真正实现了Python编程的优点

E
Emerald01

笑死我了,即使是真的,那也只能说非死不可比半吊子亚马逊还不成气

【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: 阿里云,在线支付,比FB有技术多了。
: 双11那天,天猫每分钟54万单的交易量不当机,
: 全球没有哪个电商能做到

E
Emerald01

井底之蛙。。。你知道美帝C++高手都在哪吗,在高频交易啊,这个都不算事了,因为C做交易也慢,现在都用可编程逻辑器件直接写硬件。。。说实话,所谓高科技公司的马公,可能就前端算高手,后端的在美帝都属于三流人才

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 听说现在会写C和C++程序的大部分在中国了,因为写设备驱动,写电子控制系统用
: 美国人只会写script语言了,什么GO,python,javascript
: 美国人变成最最顶层漂浮的程序员了

E
Emerald01

天朝几十万马公,有pytorch吗?几十万马公用pytorch写在GitHub上的code倒不少,
BTW,几十万马公,GitHub也还得用

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 养了几万码农,就是一群猪也能做出点东西
: 你这个论据太weak了
: lol

K
Karcas2

属实

TF后来还搞了个TF2.0,贼jb难用

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 很多公司弃用tf改用pytorch了
: TF是静态graph,要整个模型编译完才能接收数据
: 调试起来极其困难
: Pytorch才真正实现了Python编程的优点

d
daigaku

2.0其实已经抄了pytorch的一些优点了。
1.0很难用。

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 这个其实不是主要的,TF其实也可以,主要就一个问题,界面比较差,希望3.0能改
回来

k
keyrock

你个半吊子码农

C语言和C++是谁发明的知道吗?贝尔实验室.闭着眼睛也想得出,这个语言最适合干嘛

拿C语言和C++做高频交易,这种还是高手?

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 井底之蛙。。。你知道美帝C++高手都在哪吗,在高频交易啊,这个都不算事了,因
为C
: 做交易也慢,现在都用可编程逻辑器件直接写硬件。。。说实话,所谓高科技公司的马
: 公,可能就前端算高手,后端的在美帝都属于三流人才

g
gtc

围观SB
h
helloterran

属实
【 在 lingshiyong (lingshiyong) 的大作中提到: 】
: 凡是被中国政府主动禁的那些,都没啥技术含量;
: 凡是美国政府禁止卖给中国的,都算真正的高科技。

m
mondy

说到底,这就是个服务业,不能产生真正财富的第三产业。跟餐馆酒店区别不大,不能产生社会财富,最终对社会不会有太多促进作用。
E
Emerald01

没啥难不难用,用TF写的至少19年前都是主流,几万行code的在GitHub上成把抓,本人自己就写了1万行。其实搞明白了听清楚,一般找个高人的code先研究研究主流用法比
较容易上手。直接上去看document,你懂的。实际上,个人以为1.0更好用,觉得不好
用那是API都属于低级端口,2.0更难用是因为高级低级的混编,搞得乱糟的很。希望3.0能挽回颜面。

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 2.0其实已经抄了pytorch的一些优点了。
: 1.0很难用。
: 回来

d
daigaku

以前是主流是因为没有替代品。(也不能说完全没有,比如更高级的keras就很多人用
,现在整合了)
有了pytorch以后没有一个说tf好用的。
当然作为product有些性能更好,这个是另一个问题。

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 没啥难不难用,用TF写的至少19年前都是主流,几万行code的在GitHub上成把抓,本人
: 自己就写了1万行。其实搞明白了听清楚,一般找个高人的code先研究研究主流用法比
: 较容易上手。直接上去看document,你懂的。实际上,个人以为1.0更好用,觉得不好
: 用那是API都属于低级端口,2.0更难用是因为高级低级的混编,搞得乱糟的很。希望3.
: 0能挽回颜面。

E
Emerald01

讨论C最适合干嘛才是傻逼,你觉得你现在用的哪个语言不是C或者近似C模型作为底层的

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 你个半吊子码农
: C语言和C++是谁发明的知道吗?贝尔实验室.闭着眼睛也想得出,这个语言最适合干嘛
: 拿C语言和C++做高频交易,这种还是高手?
: 为C

p
pcr

re
【 在 lingshiyong (lingshiyong) 的大作中提到: 】
: 凡是被中国政府主动禁的那些,都没啥技术含量;
: 凡是美国政府禁止卖给中国的,都算真正的高科技。

C
Caravel

Tesla和SpaceX是硅谷的新旗帜
k
keyrock

C适合干啥很重要,这也是为啥美国科技衰败了

凡是嵌入控制的,都需要用C或者C++。所以美国现在连战斗机控制,都要找阿三写了,不敢找中国人

波音找阿三,写出737Max这样的佳作

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 讨论C最适合干嘛才是傻逼,你觉得你现在用的哪个语言不是C或者近似C模型作为底
层的

m
magicknight

pytorch 就一个做矩阵算法的前端,
react 更是前端语言 JavaScript的前端。。。。

这两拿出来说技术含量,算了吧。

【 在 printed () 的大作中提到: 】
: 最怕一知半解的就别在这显的
: Pytorch , React ,Presto都哪儿来的?
: 跟搞出了Android(严格说是买的idea,但内容全重写了),K8s,Tensorflow,
: Protobuf的谷歌是不能比
: 吊打墙里公司几条街没问题的

q
qwzx0373

扯,你认为Google,苹果,百度,华为的老板都傻啊,高中生能干好的,他要找研究生高薪聘请干? 太多东西别说高中生干不了了,研究生干起来都费劲,要不然百度干什
么要雇首席科学家研究AI?
E
Emerald01

对啊,是很土,问题天朝几十万马公加天顶星技术公司们有类似水平的“低质量”贡献没有

【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: pytorch 就一个做矩阵算法的前端,
: react 更是前端语言 JavaScript的前端。。。。
: 这两拿出来说技术含量,算了吧。

E
Emerald01

Keras是TF的外包

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 以前是主流是因为没有替代品。(也不能说完全没有,比如更高级的keras就很多人用
: ,现在整合了)
: 有了pytorch以后没有一个说tf好用的。
: 当然作为product有些性能更好,这个是另一个问题。
: 3.

w
wsbioguy2

本主题是非死不可和上几代的tech公司比
不是横向和他憋比
lol

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 对啊,是很土,问题天朝几十万马公加天顶星技术公司们有类似水平的“低质量”贡献
: 没有

P
PaperTiger12


【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 没啥难不难用,用TF写的至少19年前都是主流,几万行code的在GitHub上成把抓,本人
: 自己就写了1万行。其实搞明白了听清楚,一般找个高人的code先研究研究主流用法比
: 较容易上手。直接上去看document,你懂的。实际上,个人以为1.0更好用,觉得不好
: 用那是API都属于低级端口,2.0更难用是因为高级低级的混编,搞得乱糟的很。希望3.
: 0能挽回颜面。

懂行。我觉得1.0到2.0的转变是个败笔,老人觉得API混乱不好用,新人觉得既然你是
抄PyTorch那我为啥不直接学PyTorch。
d
daigaku

Keras刚出来的时候同时支持tf和theano
后来相当于被tf吸收了

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: Keras是TF的外包

E
Emerald01

没啥问题啊,前几代是底层基建,现在在最高一层网络Layer开公司,整出Facebook这
种应用型有什么问题,不能总是在那研究编译器,光纤吧。。。而且Facebook也不代表当代科技公司的最高水平

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 本主题是非死不可和上几代的tech公司比
: 不是横向和他憋比
: lol