美国科技衰败始于Facebook

g
gogo2006
楼主 (未名空间)

在Facebook兴起之前,美国的高科技公司都还是有相当的技术含量,如当年的IBM的大
型机,微软的操作系统办公软件,后来的google,都算有自己的独门绝技。

dot com之后科技进步乏力,华尔街一直想找个明星公司来炒作,找来找去,矮子里面
找到了哈弗米油的玩具FB。华尔街立刻当个宝一样给塑造成个传奇大肆宣传,目的很简单:借FB拉升股市。狗屁FB基本就是个mitbbs的水平,给包装成高大上,可惜屁技术含量没有。

FB炒作成功之后,其他人一看这也行?于是一堆拍脑门的狗屁idea,无技术含量的狗屁公司诞生了,什么snapchat,instgram,airbnb,uber, lyft。个个借助华尔街的股市平台赚的盆满叠满。美国年轻人一看,这么容易就能发财?于是个个不学无术,都来拍脑门赚钱。好多马工连CS的基本概念都不懂,不过不妨碍做网站上市发财。

这FB掀起的互联网淘金热的后果就是美国科技衰败,无人愿意静心研究任何科技项目,都是短平快的拍脑门搞狗屁网站。

 

🔥 最新回帖

E
Emerald01
155 楼

没啥问题啊,前几代是底层基建,现在在最高一层网络Layer开公司,整出Facebook这
种应用型有什么问题,不能总是在那研究编译器,光纤吧。。。而且Facebook也不代表当代科技公司的最高水平

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 本主题是非死不可和上几代的tech公司比
: 不是横向和他憋比
: lol

d
daigaku
154 楼

Keras刚出来的时候同时支持tf和theano
后来相当于被tf吸收了

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: Keras是TF的外包

P
PaperTiger12
153 楼


【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 没啥难不难用,用TF写的至少19年前都是主流,几万行code的在GitHub上成把抓,本人
: 自己就写了1万行。其实搞明白了听清楚,一般找个高人的code先研究研究主流用法比
: 较容易上手。直接上去看document,你懂的。实际上,个人以为1.0更好用,觉得不好
: 用那是API都属于低级端口,2.0更难用是因为高级低级的混编,搞得乱糟的很。希望3.
: 0能挽回颜面。

懂行。我觉得1.0到2.0的转变是个败笔,老人觉得API混乱不好用,新人觉得既然你是
抄PyTorch那我为啥不直接学PyTorch。
w
wsbioguy2
152 楼

本主题是非死不可和上几代的tech公司比
不是横向和他憋比
lol

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 对啊,是很土,问题天朝几十万马公加天顶星技术公司们有类似水平的“低质量”贡献
: 没有

E
Emerald01
151 楼

Keras是TF的外包

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 以前是主流是因为没有替代品。(也不能说完全没有,比如更高级的keras就很多人用
: ,现在整合了)
: 有了pytorch以后没有一个说tf好用的。
: 当然作为product有些性能更好,这个是另一个问题。
: 3.

 

🛋️ 沙发板凳

f
futurist

有一腚道理。

z
zznaicha

核心原因是因为互联网垄断性 而不是什么花街,美联储当然也是推高股市的推手,但
是Facebook 赚钱是实打实的。当然整个互联网经济也确实是泡沫化的,因为预期的放
大效应。

当然资本主义的核心问题就是垄断,理论上垄断是和资本主义的效率至上理论是违背的,但是自由资本主义又不可避免的产生垄断,所以自由资本主义是一个自我毁灭的系统,必须定时人为干预,如不干预 则会boom/bust cycle 会越来越频繁,越来越难以控
制。
p
prison2006

终于有人说出这个观点了
k
keyrock

听说现在会写C和C++程序的大部分在中国了,因为写设备驱动,写电子控制系统用

美国人只会写script语言了,什么GO,python,javascript

美国人变成最最顶层漂浮的程序员了
r
redflag11

谁能拒绝easy money?

同样的道理,只要leadership 和diversity 不离嘴就能当领导,谁愿下苦工搞项
目?

p
prison2006

而且Facebook一直没有盈利模式,股票乏力,最后只能走泛娱乐+游戏的路。这导致了
硅谷精神的堕落,从此技术娱乐化之风一发不可收拾。

现在可以说美国的科技精神最后的火种硅谷已经名存实亡了。

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 在Facebook兴起之前,美国的高科技公司都还是有相当的技术含量,如当年的IBM的大
: 型机,微软的操作系统办公软件,后来的google,都算有自己的独门绝技。
: dot com之后科技进步乏力,华尔街一直想找个明星公司来炒作,找来找去,矮子里面
: 找到了哈弗米油的玩具FB。华尔街立刻当个宝一样给塑造成个传奇大肆宣传,目的很简
: 单:借FB拉升股市。狗屁FB基本就是个mitbbs的水平,给包装成高大上,可惜屁技术含
: 量没有。
: FB炒作成功之后,其他人一看这也行?于是一堆拍脑门的狗屁idea,无技术含量的狗屁
: 公司诞生了,什么snapchat,instgram,airbnb,uber, lyft。个个借助华尔街的股市平
: 台赚的盆满叠满。美国年轻人一看,这么容易就能发财?于是个个不学无术,都来拍脑
: 门赚钱。好多马工连CS的基本概念都不懂,不过不妨碍做网站上市发财。
: ...................

b
btphy

说白了就是互联网产业美国虽然抓对了方向,但遗憾这一行没啥天顶星人的技术,别人看一眼就会,编程嘛,聪明一点的高中生都能干。就算你有idea巨牛又能怎么样呢,有idea你也不能藏着,拿出来一见光也就不值了,这就是美国的麻烦根源,和以前波音英特尔有天壤之别,结果就是到了移动互联网时代反而落后于中国了。

当然也可能真的是从外星人那拿来的技术用光了,结果也就泯然众人而已了。

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 在Facebook兴起之前,美国的高科技公司都还是有相当的技术含量,如当年的IBM的大
: 型机,微软的操作系统办公软件,后来的google,都算有自己的独门绝技。
: dot com之后科技进步乏力,华尔街一直想找个明星公司来炒作,找来找去,矮子里面
: 找到了哈弗米油的玩具FB。华尔街立刻当个宝一样给塑造成个传奇大肆宣传,目的很简
: 单

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
B
Borriello

说来说去就是门槛太低,容易被抄袭。

【在 btphy(btphy)的大作中提到:】
:说白了就是互联网产业美国虽然抓对了方向,但遗憾这一行没啥天顶星人的技术,别人看一眼就会,编程嘛,聪明一点的高中生都能干。就算你有idea巨牛又能怎么样呢,有idea你也不能藏着,拿出来就不值钱了,这就是美国的麻烦根源,和以前波音英特尔有天壤之别,结果就是到了移动互联网时代反而落后于中国了。


p
pinfish

非死不可搞了那么多xx之春出来还不牛逼?只是没想到这把火最后把我帝自己的屁股给点了

b
btphy

以前还要搞逆向工程,这东西也得要有技术还费时间。

现在根本连逆向都不用了,就只需要看一眼你的app有啥功能,自己找人写代码不会比
你三哥码农搞出来的差,反正有这么多开源的东西可以用。

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 说白了就是互联网产业美国虽然抓对了方向,但遗憾这一行没啥天顶星人的技术,别人
: 看一眼就会,编程嘛,聪明一点的高中生都能干。就算你有idea巨牛又能怎么样呢,有
: idea你也不能藏着,拿出来一见光也就不值了,这就是美国的麻烦根源,和以前波音英
: 特尔有天壤之别,结果就是到了移动互联网时代反而落后于中国了。
: 当然

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
h
huhu1

然后猪党再推出入学招工升职全AA, 我鳖才真的是国运来了挡都挡不住。

【 在 prison2006 (风雷云电) 的大作中提到: 】
: 而且Facebook一直没有盈利模式,股票乏力,最后只能走泛娱乐+游戏的路。这导致了
: 硅谷精神的堕落,从此技术娱乐化之风一发不可收拾。
: 现在可以说美国的科技精神最后的火种硅谷已经名存实亡了。

k
keyrock

主要的问题是互联网公司其实只有广告挣钱一条路,没有自己的产品

微软起码还有Windows,Office和各种软件挣钱

技术含量低,没有广告之外的盈利渠道,就变成和华尔街勾结,互相炒作的对象了

美联储是这一切的背后推手,拼命QE,炒作股市泡沫
L
LiuQiangDong

网络经济拼的是软实力,米帝开发一个软件全世界人用(除了中国朝鲜),土鳖山寨也只能自己在墙里面用

b
btphy

现在还要赶走H1-B,导致一方面大批人失业,另一方面很多怕H1-B手续不麻烦的公司招不到人。

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 然后猪党再推出入学招工升职全AA, 我鳖才真的是国运来了挡都挡不住。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
b
btphy

软JB个实力。美帝的软件也就只有欧洲废物跟着用。东亚各国都各有自己的替代品。

【 在 LiuQiangDong (qqq) 的大作中提到: 】
: 网络经济拼的是软实力,米帝开发一个软件全世界人用(除了中国朝鲜),土鳖山寨也
: 只能自己在墙里面用

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
x
xiao86

一叶知秋

美帝其他高科技领域,包括学术界,普遍泡沫化。教授明星化。

科技是美帝最核心的实力。这个东西垮了,美帝就真的跨了。

p
prison2006

哈哈,这脸打的。。。打的裤裆都烂了 :)

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 软JB个实力。美帝的软件也就只有欧洲废物跟着用。东亚各国都各有自己的替代品。: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

p
printed

最怕一知半解的就别在这显的
Pytorch , React ,Presto都哪儿来的?
跟搞出了Android(严格说是买的idea,但内容全重写了),K8s,Tensorflow,
Protobuf的谷歌是不能比
吊打墙里公司几条街没问题的

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 在Facebook兴起之前,美国的高科技公司都还是有相当的技术含量,如当年的IBM的大
: 型机,微软的操作系统办公软件,后来的google,都算有自己的独门绝技。
: dot com之后科技进步乏力,华尔街一直想找个明星公司来炒作,找来找去,矮子里面
: 找到了哈弗米油的玩具FB。华尔街立刻当个宝一样给塑造成个传奇大肆宣传,目的很简
: 单:借FB拉升股市。狗屁FB基本就是个mitbbs的水平,给包装成高大上,可惜屁技术含
: 量没有。
: FB炒作成功之后,其他人一看这也行?于是一堆拍脑门的狗屁idea,无技术含量的狗屁
: 公司诞生了,什么snapchat,instgram,airbnb,uber, lyft。个个借助华尔街的股市平
: 台赚的盆满叠满。美国年轻人一看,这么容易就能发财?于是个个不学无术,都来拍脑
: 门赚钱。好多马工连CS的基本概念都不懂,不过不妨碍做网站上市发财。
: ...................

r
ratzinger

此贴让我想起N年前的买买提。

现在买买提都是器人,有思想的人都懒得发帖
w
wsbioguy2

熟食
盹盹盹

不过非死不可的约炮功能看来是鸦片国人民的刚需
这点mitbbs比不上
盹盹盹

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 标 题: 美国科技衰败始于Facebook
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 23 22:34:48 2020, 美东)
:
: 在Facebook兴起之前,美国的高科技公司都还是有相当的技术含量,如当年的IBM的大
: 型机,微软的操作系统办公软件,后来的google,都算有自己的独门绝技。
:
: dot com之后科技进步乏力,华尔街一直想找个明星公司来炒作,找来找去,矮子里面
: 找到了哈弗米油的玩具FB。华尔街立刻当个宝一样给塑造成个传奇大肆宣传,目的很简
: 单:借FB拉升股市。狗屁FB基本就是个mitbbs的水平,给包装成高大上,可惜屁技术含
: 量没有。
:
: FB炒作成功之后,其他人一看这也行?于是一堆拍脑门的狗屁idea,无技术含量的狗屁
: 公司诞生了,什么snapchat,instgram,airbnb,uber, lyft。个个借助华尔街的股市平
: 台赚的盆满叠满。美国年轻人一看,这么容易就能发财?于是个个不学无术,都来拍脑
: 门赚钱。好多马工连CS的基本概念都不懂,不过不妨碍做网站上市发财。
:
: 这FB掀起的互联网淘金热的后果就是美国科技衰败,无人愿意静心研究任何科技项目,
: 都是短平快的拍脑门搞狗屁网站。
:
: --
E
ExternalF

FB上信息都是真的或接近真的,怎么约?
而且大部分人都设置成朋友可见。

约炮除了各种交友网站主要是Craigslist,后来Craigslist约人被禁止了,政府要求交友必须实名制。

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 熟食
: 盹盹盹
: 不过非死不可的约炮功能看来是鸦片国人民的刚需
: 这点mitbbs比不上
: 盹盹盹

w
wsbioguy2

非死不可还是小破网站时候的第一个功能就是约炮
实名为啥不能约炮?
你展开谈谈

【 在 ExternalF (真逗) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国科技衰败始于Facebook
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 00:33:10 2020, 美东)
:
: FB上信息都是真的或接近真的,怎么约?
: 而且大部分人都设置成朋友可见。
:
: 约炮除了各种交友网站主要是Craigslist,后来Craigslist约人被禁止了,政府要求交
: 友必须实名制。
:
: 【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: : 熟食
: : 盹盹盹
: : 不过非死不可的约炮功能看来是鸦片国人民的刚需
: : 这点mitbbs比不上
: : 盹盹盹
:
:
:
: --
E
ExternalF

跟陌生人约炮,上来就暴露大头照、朋友圈,甚至单位学校信息?

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 非死不可还是小破网站时候的第一个功能就是约炮
: 实名为啥不能约炮?
: 你展开谈谈

E
ExternalF

FB最开始只让edu域名的email注册,就是为了保证用户质量啊。

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 非死不可还是小破网站时候的第一个功能就是约炮
: 实名为啥不能约炮?
: 你展开谈谈

w
wsbioguy2

非死不可最初流行于大学校园约炮啊
盹盹盹

【 在 ExternalF (真逗) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国科技衰败始于Facebook
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 00:36:24 2020, 美东)
:
: 跟陌生人约炮,上来就暴露大头照、朋友圈,甚至单位学校信息?
:
: 【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: : 非死不可还是小破网站时候的第一个功能就是约炮
: : 实名为啥不能约炮?
: : 你展开谈谈
:
:
:
: --
d
daSHXiWanGon

写code还是得跟着实际业务混。
C C++设备驱动底层这些真是没前途。
s
subsub1

有点道理
十个字

w
wsbioguy2

没错啊
看上文的回答

【 在 ExternalF (真逗) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国科技衰败始于Facebook
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 00:37:47 2020, 美东)
:
: FB最开始只让edu域名的email注册,就是为了保证用户质量啊。
:
: 【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: : 非死不可还是小破网站时候的第一个功能就是约炮
: : 实名为啥不能约炮?
: : 你展开谈谈
:
:
:
: --
E
ExternalF

大学生主要是在校园里找。不同于社会人约炮。

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 没错啊
: 看上文的回答

p
plff

因为人人都要射交
FB不过让全球各地年轻人更方便约炮而已
确实没啥高科技
土共能三个月复制的玩意,都不能称为高科妓

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 在Facebook兴起之前,美国的高科技公司都还是有相当的技术含量,如当年的IBM的大
: 型机,微软的操作系统办公软件,后来的google,都算有自己的独门绝技。
: dot com之后科技进步乏力,华尔街一直想找个明星公司来炒作,找来找去,矮子里面
: 找到了哈弗米油的玩具FB。华尔街立刻当个宝一样给塑造成个传奇大肆宣传,目的很简
: 单:借FB拉升股市。狗屁FB基本就是个mitbbs的水平,给包装成高大上,可惜屁技术含
: 量没有。
: FB炒作成功之后,其他人一看这也行?于是一堆拍脑门的狗屁idea,无技术含量的狗屁
: 公司诞生了,什么snapchat,instgram,airbnb,uber, lyft。个个借助华尔街的股市平
: 台赚的盆满叠满。美国年轻人一看,这么容易就能发财?于是个个不学无术,都来拍脑
: 门赚钱。好多马工连CS的基本概念都不懂,不过不妨碍做网站上市发财。
: ...................

s
subsub1

是的
底层学的时候还格外累

【 在 daSHXiWanGon(我一辈子赖美帝习包子中共谋杀万计武汉人民) 的大作中提到: 】

: 写code还是得跟着实际业务混。

: C C 设备驱动底层这些真是没前途。

d
dullview

Uber和lyft不能放到这个里面。uber和lyft是实实在在的方便了生活,让出行容易。
uber和lyft的技术是有含量的。我就说最简单的,你需要track算有driver的位置,能
快速定位一个用户附近所有的车辆。这并不是很简单的事情

M
Mitobbs

属实
p
plff

老夫敢说乌把/力夫的核心调度算法不超过一万行

这俩也是打着高科妓骗钱的货色

丫们能得瑟,只是因为游走于法律边缘(和出租车是不公平竞争)

还有究责也是打擦边球,用个人保险cover商业运作

而且路上多了好多马路杀手(一般路上开得不守规矩,随便加塞,或者巨慢的车都是乌把/力夫的,因为司机常常要去不熟悉的地方)

【 在 dullview (dullview) 的大作中提到: 】
: Uber和lyft不能放到这个里面。uber和lyft是实实在在的方便了生活,让出行容易。: uber和lyft的技术是有含量的。我就说最简单的,你需要track算有driver的位置,能
: 快速定位一个用户附近所有的车辆。这并不是很简单的事情

a
anesthetic

fb有很多c c++大牛人。。。fb自己用很多c++的

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 听说现在会写C和C++程序的大部分在中国了,因为写设备驱动,写电子控制系统用
:
: 美国人只会写script语言了,什么GO,python,javascript
:
: 美国人变成最最顶层漂浮的程序员了
s
swjtuer

从科技创新向商业创新转变,后来确实没啥技术型的大公司了
w
wsbioguy2

商业创新个鸡巴
互联网和移动精妓, 2000年就提出了, lol
叔这样的53比你们清楚多了
盹盹盹

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 从科技创新向商业创新转变,后来确实没啥技术型的大公司了

E
ExternalF

需求不同。
有些人虽然可能只会Python,但人家熟悉机器学习的各种概念和参数。这些跟底层无关。
w
wywfm

最大原因是 大部分挣钱行业都被某些集团/种族垄断 然后就没有了美国国内竞争 躺
赚容易钱 不思进取就自然要落后
r
realbug

早期的确是土鳖抄袭,但后来不一样了, Facebook 自己都说微信的很多东西值得学习,后来抖音太火了,Facebook自己也抄了一个但一直都不行。
【 在 LiuQiangDong (qqq) 的大作中提到: 】
: 网络经济拼的是软实力,米帝开发一个软件全世界人用(除了中国朝鲜),土鳖山寨也
: 只能自己在墙里面用

C
CleverBeaver

特地登进来支持一下 说得好

【 在 xiao86(晴雯) 的大作中提到: 】

: 一叶知秋

: 美帝其他高科技领域,包括学术界,普遍泡沫化。教授明星化。

: 科技是美帝最核心的实力。这个东西垮了,美帝就真的跨了。

C
CleverBeaver

但是需不需要呢?

紫薯

【 在 dullview(dullview) 的大作中提到: 】

: Uber和lyft不能放到这个里面。uber和lyft是实实在在的方便了生活,让出行容易。

: uber和lyft的技术是有含量的。我就说最简单的,你需要track算有driver的位
置,能

: 快速定位一个用户附近所有的车辆。这并不是很简单的事情

a
attain79

也就google和fb两家靠广告费活着 amzn垄断云市场

其他互联网公司真没几个挣钱的
【 在 zznaicha (奶茶) 的大作中提到: 】
: 核心原因是因为互联网垄断性 而不是什么花街,美联储当然也是推高股市的推手,但
: 是Facebook 赚钱是实打实的。当然整个互联网经济也确实是泡沫化的,因为预期的放
: 大效应。
: 当然资本主义的核心问题就是垄断,理论上垄断是和资本主义的效率至上理论是违背的
: ,但是自由资本主义又不可避免的产生垄断,所以自由资本主义是一个自我毁灭的系统
: ,必须定时人为干预,如不干预 则会boom/bust cycle 会越来越频繁,越来越难以控
: 制。

E
ExternalF

Twitter本来不行了,但被Trump救活了。
欧美很多首脑还真是经常发tweet,我还follow过macron

【 在 attain79 (蒙古国海军司令) 的大作中提到: 】
: 也就google和fb两家靠广告费活着 amzn垄断云市场
: 其他互联网公司真没几个挣钱的

s
sinical

fb确实不是靠研发起家的
但你说现在一个市值600B
几万攻城狮的
高科技公司没有核心技术

你不觉得自己无知无谓?
搜搜fb贡献或者sponsor的开源项目
看看多少人在用
尼玛bat谁tmd有任何一个可以叫板的项目?

s
sinical

张嘴就来啊

【 在 attain79 (蒙古国海军司令) 的大作中提到: 】
: 也就google和fb两家靠广告费活着 amzn垄断云市场
: 其他互联网公司真没几个挣钱的

E
ExternalF

Baidu特别抠门,几乎没啥开源的,发个paper还不给代码

【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: fb确实不是靠研发起家的
: 但你说现在一个市值600B
: 几万攻城狮的
: 高科技公司没有核心技术
: 你不觉得自己无知无谓?
: 搜搜fb贡献或者sponsor的开源项目
: 看看多少人在用
: 尼玛bat谁tmd有任何一个可以叫板的项目?

a
attain79

湾区互联网公司有百分之几账面盈利的?
【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: 张嘴就来啊

h
hardpack

前端和中间层的东西,说变就变。

二十年前,微软IBM整了多少轮子,现在还有人用吗?

【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: fb确实不是靠研发起家的
: 但你说现在一个市值600B
: 几万攻城狮的
: 高科技公司没有核心技术
: 你不觉得自己无知无谓?
: 搜搜fb贡献或者sponsor的开源项目
: 看看多少人在用
: 尼玛bat谁tmd有任何一个可以叫板的项目?

s
sinical

数据库不是底层?

微软研发现在也很牛逼
是github老大
比bat牛逼多了
惊喜不惊喜

【 在 hardpack (hardpack) 的大作中提到: 】
: 前端和中间层的东西,说变就变。
: 二十年前,微软IBM整了多少轮子,现在还有人用吗?

s
sinical

我不知道
反正盈利的不少

【 在 attain79 (蒙古国海军司令) 的大作中提到: 】
: 湾区互联网公司有百分之几账面盈利的?

a
attain79

不多

这几年上市的uber lyft snap slack pinterest grubhub都是赔钱货 就zoom一个在挣
钱 没上市的更不用说了
【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: 我不知道
: 反正盈利的不少

w
wsbioguy2

非死不可核心技术是啥?
你展开谈谈
别悲愤
盹盹盹

【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: fb确实不是靠研发起家的
: 但你说现在一个市值600B
: 几万攻城狮的
: 高科技公司没有核心技术
: 你不觉得自己无知无谓?
: 搜搜fb贡献或者sponsor的开源项目
: 看看多少人在用
: 尼玛bat谁tmd有任何一个可以叫板的项目?

E
ExternalF

etsy咋样,前一阵股票疯长。
我在他们那买了两次东西感觉还不错。比ebay逼格高,特别是定制工艺品很方便。
当然没有ebay那么全面。

【 在 attain79 (蒙古国海军司令) 的大作中提到: 】
: 不多
: 这几年上市的uber lyft snap slack pinterest grubhub都是赔钱货 就zoom一个在挣
: 钱 没上市的更不用说了

s
sinical

独角兽在上市前后几年是很难赚钱的
因为目标不是赚钱

但上市一段时间的 都是赚钱的
像salesforce Netflix ebay PayPal之类的
互联网这么大行业
这么多公司 怎么可能都赔钱

【 在 attain79 (蒙古国海军司令) 的大作中提到: 】
: 不多
: 这几年上市的uber lyft snap slack pinterest grubhub都是赔钱货 就zoom一个在挣
: 钱 没上市的更不用说了

s
sinical

Google is your fiend
如果你的信息来源是mitbbs
我觉得你有点可悲

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 非死不可核心技术是啥?
: 你展开谈谈
: 别悲愤
: 盹盹盹

P
Piloteer

任何一个公司养几万高薪闲人都能折腾出些有用没用的轮子出来,能说明什么?

这些轮子有几个是别人无法替代的?都是把东西包来包去而已。90%都是自己内部使用
的垃圾。

【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: Google is your fiend
: 如果你的信息来源是mitbbs
: 我觉得你有点可悲

t
terryfox

大部分公司科技都在重新发明轮子

那些什么开源框架,都是各自轮子重新发明无数遍
S
Secaucus2018

靠, FLAG是搞了些小"创新", 但是这些创新都开源了, 地产党小五毛看一眼就会

哥举个例子, 大数据处理stream就有很多轮子: Spark Streaming, Kafka, Storm,
Flink, Kinesis...

这些轮子被地产党小百货五毛疯狂下载(Apache 网站上可以看到全球开源下载最多的就是中美两国).

现在看到华为阿里都TM是Flink的贡献者了....

看一眼就会的根本不是高科技....
c
cocojumbo99

资本主义的boom/bust cycle不是一定,是当初做经济模型的顶层
设计的时候有缺陷,但是,即使是有boom/bust cycle也不是致命
的问题,credit cycle而已,长时间来看,可能是正常的。

【 在 zznaicha (奶茶) 的大作中提到: 】
: 核心原因是因为互联网垄断性 而不是什么花街,美联储当然也是推高股市的推手,但
: 是Facebook 赚钱是实打实的。当然整个互联网经济也确实是泡沫化的,因为预期的放
: 大效应。
: 当然资本主义的核心问题就是垄断,理论上垄断是和资本主义的效率至上理论是违背的
: ,但是自由资本主义又不可避免的产生垄断,所以自由资本主义是一个自我毁灭的系统
: ,必须定时人为干预,如不干预 则会boom/bust cycle 会越来越频繁,越来越难以控
: 制。

c
cocojumbo99

我一直怀疑twitter是共和党金主的公司,本来一直不死不活....
【 在 ExternalF (真逗) 的大作中提到: 】
: Twitter本来不行了,但被Trump救活了。
: 欧美很多首脑还真是经常发tweet,我还follow过macron

y
yohan

本版很久没有这么好的讨论帖了
c
cocojumbo99

比如这次年初的暴跌,it is overdue for many years,其实
大概2015年就应该来了,你可以明显感觉到政府和金融界都在
极力的避免这个market crash,推迟了5年以后,还是来了,这
个基本是不可能避免的。
【 在 cocojumbo99 (cocojumbo) 的大作中提到: 】
: 资本主义的boom/bust cycle不是一定,是当初做经济模型的顶层
: 设计的时候有缺陷,但是,即使是有boom/bust cycle也不是致命
: 的问题,credit cycle而已,长时间来看,可能是正常的。

d
desheng


我日 FB的caffe和pytorch不都是C写的?A

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 听说现在会写C和C++程序的大部分在中国了,因为写设备驱动,写电子控制系统用
: 美国人只会写script语言了,什么GO,python,javascript
: 美国人变成最最顶层漂浮的程序员了

d
desheng


baidu搞得paddlepaddle除了内部人没人用 内部人也是用了有奖金才用

【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: fb确实不是靠研发起家的
: 但你说现在一个市值600B
: 几万攻城狮的
: 高科技公司没有核心技术
: 你不觉得自己无知无谓?
: 搜搜fb贡献或者sponsor的开源项目
: 看看多少人在用
: 尼玛bat谁tmd有任何一个可以叫板的项目?

d
desheng


天下的互联网企业不都是这样 谁有独门绝技?你以为一定要是飞机发动机才行啊

【 在 Piloteer (中英文不限) 的大作中提到: 】
: 任何一个公司养几万高薪闲人都能折腾出些有用没用的轮子出来,能说明什么?
: 这些轮子有几个是别人无法替代的?都是把东西包来包去而已。90%都是自己内部使用
: 的垃圾。

k
keyrock

美联储是泡沫的背后推手,本质是用美元霸权,想把全世界的钱圈到美股炒作泡沫

所以华尔街和美联储勾结一起,炒作新技术泡沫,基本就是两个

一个是互联网科技,大数据,社交网络,共享经济,本质就是插管吸血实业,实业纷纷破产,另外还偷用户隐私,facebook就是偷隐私的鼻祖

一个是人工智能,根本就是用围棋这种人类大脑不擅长的东西,偷换概念,用暴力计算的升级,来炒冷饭,是20年一次的人工智能泡沫翻版,和国际象棋人工智能泡沫一样。

一个小小病毒就看出人类科技和生物比,和造物主相比,根本不堪一击。所谓超过人,就是偷换概念,离不开暴力计算的马甲。和生物靠精巧算法内部运作,根本不是一回事,也不是一个层面的东西。

P
Piloteer

你说的不正是支持了LZ的观点吗?天下的互联网企业都是这鸟样,没什么核心技术。

华尔街给互联网企业拼命造泡沫,导致了美国科技衰败

【 在 desheng (你回来了~~) 的大作中提到: 】
: 天下的互联网企业不都是这样 谁有独门绝技?你以为一定要是飞机发动机才行啊

d
daigaku

围棋程序不是暴力计算,是深度学习。
深度学习跟暴力计算是两回事,工作原理截然不同。虽然也很费资源。

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 美联储是泡沫的背后推手,本质是用美元霸权,想把全世界的钱圈到美股炒作泡沫
: 所以华尔街和美联储勾结一起,炒作新技术泡沫,基本就是两个
: 一个是互联网科技,大数据,社交网络,共享经济,本质就是插管吸血实业,实业纷纷
: 破产,另外还偷用户隐私,facebook就是偷隐私的鼻祖
: 一个是人工智能,根本就是用围棋这种人类大脑不擅长的东西,偷换概念,用暴力计算
: 的升级,来炒冷饭,是20年一次的人工智能泡沫翻版,和国际象棋人工智能泡沫一样。
: 一个小小病毒就看出人类科技和生物比,和造物主相比,根本不堪一击。所谓超过人,
: 就是偷换概念,离不开暴力计算的马甲。和生物靠精巧算法内部运作,根本不是一回事
: ,也不是一个层面的东西。

k
keyrock

深度学习就是暴力计算的马甲

是暴力计算+暴力数据

把暴力数据美其名曰深度学习

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 围棋程序不是暴力计算,是深度学习。
: 深度学习跟暴力计算是两回事,工作原理截然不同。虽然也很费资源。

d
daigaku

完全不是一回事。
需要大量数据是不假,但模型本身并不一定很大。

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 深度学习就是暴力计算的马甲
: 是暴力计算+暴力数据
: 把暴力数据美其名曰深度学习

k
keyrock

模型就是一个算命模板

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 完全不是一回事。
: 需要大量数据是不假,但模型本身并不一定很大。

d
daigaku

模型说白了是个分类器或拟合器
但它作用在实数函数上,所以理论上有无限个state
暴力计算考虑各种可能性,而深度学习自动找出subspace

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 模型就是一个算命模板

k
keyrock

就是算命

人工智能和生物这样,从底层免疫系统,和细胞,就基于精妙算法的,一看就不是一个路数

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 模型说白了是个分类器或拟合器
: 但它作用在实数函数上,所以理论上有无限个state
: 暴力计算考虑各种可能性,而深度学习自动找出subspace

s
sinical

没有大厂喜欢用别人的东西
哪怕开源
除非绕不过去 自己开发成本太高

【 在 Piloteer (中英文不限) 的大作中提到: 】
: 任何一个公司养几万高薪闲人都能折腾出些有用没用的轮子出来,能说明什么?
: 这些轮子有几个是别人无法替代的?都是把东西包来包去而已。90%都是自己内部使用
: 的垃圾。

s
sinical

大脑是什么算法你知道么

别露怯了

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 就是算命
: 人工智能和生物这样,从底层免疫系统,和细胞,就基于精妙算法的,一看就不是一个
: 路数

k
keyrock

比你知道的多

【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: 大脑是什么算法你知道么
: 别露怯了

s
sinical

那好
跟深学最大的区别是什么

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 比你知道的多

k
keyrock

深度学习是算命,大脑不算命

【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: 那好
: 跟深学最大的区别是什么

s
sinical

lol

你要是虚心点 我可以跟你说一些
这可是google不到的
可惜你这么不上道

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 深度学习是算命,大脑不算命

k
keyrock

你们码农自吹自擂,对生物一窍不通

【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: lol
: 你要是虚心点 我可以跟你说一些
: 这可是google不到的
: 可惜你这么不上道

d
desheng


市盈率高是说有盈利能力或者盈利空间 和是不是有独门高科技没有狗屁关系

做数控机床有技术 做飞机有技术 但是和赚钱两回事

全世界都在追求高利润的互联网 中美都一样 中国的牛逼学生你看看都去哪里了?
腾讯年终奖290万,清华北大学生当然去 长5有技术 清华北大毕业生去吗

【 在 Piloteer (中英文不限) 的大作中提到: 】
: 你说的不正是支持了LZ的观点吗?天下的互联网企业都是这鸟样,没什么核心技术。: 华尔街给互联网企业拼命造泡沫,导致了美国科技衰败

P
Piloteer

也就是稍微提高优化了一下的暴力计算。本质没有变。

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 模型说白了是个分类器或拟合器
: 但它作用在实数函数上,所以理论上有无限个state
: 暴力计算考虑各种可能性,而深度学习自动找出subspace

a
aa3112

你根本没搞懂 fb就像高速公路 属于世界性的基础设施 只要fb用户量足够大 世界任何一个角落的产品都可以通过其广告设施投放到它所想要售卖的人群 想致富先修路 而fb就是一张世界性的高速公路

修高速公路需要很高的技术么 当然不需要 但是一旦修好了就是垄断性 别的公司很难
进来 因为你所有的客户朋友都在这张网络里面

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 在Facebook兴起之前,美国的高科技公司都还是有相当的技术含量,如当年的IBM的大
: 型机,微软的操作系统办公软件,后来的google,都算有自己的独门绝技。
: dot com之后科技进步乏力,华尔街一直想找个明星公司来炒作,找来找去,矮子里面
: 找到了哈弗米油的玩具FB。华尔街立刻当个宝一样给塑造成个传奇大肆宣传,目的很简
: 单:借FB拉升股市。狗屁FB基本就是个mitbbs的水平,给包装成高大上,可惜屁技术含
: 量没有。
: FB炒作成功之后,其他人一看这也行?于是一堆拍脑门的狗屁idea,无技术含量的狗屁
: 公司诞生了,什么snapchat,instgram,airbnb,uber, lyft。个个借助华尔街的股市平
: 台赚的盆满叠满。美国年轻人一看,这么容易就能发财?于是个个不学无术,都来拍脑
: 门赚钱。好多马工连CS的基本概念都不懂,不过不妨碍做网站上市发财。
: ...................

s
sinical

我当然不懂大脑
所以跟学神经的请教过

当然了 现在不想教育你了
你不值得我的时间

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 你们码农自吹自擂,对生物一窍不通

s
svelte

graphQL 就是脸书开发的
P
Piloteer

可以看出来你是FB的,不过高速公路之说不敢苟同,FB把自己看太高。不过一个社交软件而已,说不定过两年根本没人用了,就像当年的myspace.

【 在 aa3112 (aaaaa) 的大作中提到: 】
: 你根本没搞懂 fb就像高速公路 属于世界性的基础设施 只要fb用户量足够大 世界任何
: 一个角落的产品都可以通过其广告设施投放到它所想要售卖的人群 想致富先修路 而fb
: 就是一张世界性的高速公路
: 修高速公路需要很高的技术么 当然不需要 但是一旦修好了就是垄断性 别的公司很难
: 进来 因为你所有的客户朋友都在这张网络里面

d
daigaku

我看我那些欧美的fb friends至少都几百个好友
确实是影响很深了。
各种针对性的推广层出不穷。

而且在美国你不上FB会错过不少信息。
当初我们实验室一个老美过生日,别人突然给他送礼物,我因为不上FB就不知道。
他结婚也在FB上发布信息,我也是过了一年才知道。
最终就是影响了在现实世界的关系。

【 在 aa3112 (aaaaa) 的大作中提到: 】
: 你根本没搞懂 fb就像高速公路 属于世界性的基础设施 只要fb用户量足够大 世界任何
: 一个角落的产品都可以通过其广告设施投放到它所想要售卖的人群 想致富先修路 而fb
: 就是一张世界性的高速公路
: 修高速公路需要很高的技术么 当然不需要 但是一旦修好了就是垄断性 别的公司很难
: 进来 因为你所有的客户朋友都在这张网络里面

w
wsbioguy2

你看你自己也知道拿不出手
只好尿遁成让人去股沟了
lol

【 在 sinical (一江春水向东流) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国科技衰败始于Facebook
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 03:30:08 2020, 美东)
:
: Google is your fiend
: 如果你的信息来源是mitbbs
: 我觉得你有点可悲
:
: 【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: : 非死不可核心技术是啥?
: : 你展开谈谈
: : 别悲愤
: : 盹盹盹
:
:
:
:
: --
: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
: --
P
Piloteer

没人否认FB可以赚钱(至少可以从股市赚钱)。
这帖子是讨论“美国科技衰败始于Facebook”。

【 在 desheng (你回来了~~) 的大作中提到: 】
: 市盈率高是说有盈利能力或者盈利空间 和是不是有独门高科技没有狗屁关系
: 做数控机床有技术 做飞机有技术 但是和赚钱两回事
: 全世界都在追求高利润的互联网 中美都一样 中国的牛逼学生你看看都去哪里了?
: 腾讯年终奖290万,清华北大学生当然去 长5有技术 清华北大毕业生去吗

d
desheng


美国资金人才向赚钱的企业流动已经100年了
又不是从FB才开始的

【 在 Piloteer (中英文不限) 的大作中提到: 】
: 没人否认FB可以赚钱(至少可以从股市赚钱)。
: 这帖子是讨论“美国科技衰败始于Facebook”。

w
wsbioguy2

你高中时候写作文就是离题万里吧, lol
大家讨论的是蜜柚pump非死不可之类的互联网公司标志着鸦片国高科技的沦落
你哔哔反驳了半天,是在给赞同这个观点提供炮弹
没人在讨论非死不可是否赚钱, lol

【 在 desheng (你回来了~~) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国科技衰败始于Facebook
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 12:34:52 2020, 美东)
:
:
: 市盈率高是说有盈利能力或者盈利空间 和是不是有独门高科技没有狗屁关系
:
: 做数控机床有技术 做飞机有技术 但是和赚钱两回事
:
: 全世界都在追求高利润的互联网 中美都一样 中国的牛逼学生你看看都去哪里了?
: 腾讯年终奖290万,清华北大学生当然去 长5有技术 清华北大毕业生去吗
:
: 【 在 Piloteer (中英文不限) 的大作中提到: 】
: : 你说的不正是支持了LZ的观点吗?天下的互联网企业都是这鸟样,没什么核心技术。
: : 华尔街给互联网企业拼命造泡沫,导致了美国科技衰败
:
:
:
: --
x
xiao86

那么问题是:

哪个行业赚钱、哪个不赚钱 是怎么决定的?

我倾向于认为 人为(arbitrary)因素占主要,而不是行业本身对社会进步的贡献和
人的生活质量的提高。

【 在 desheng (你回来了~~) 的大作中提到: 】
: 美国资金人才向赚钱的企业流动已经100年了
: 又不是从FB才开始的

s
swjtuer

腾讯拿高奖金也是王者荣耀这种垃圾
【 在 desheng (你回来了~~) 的大作中提到: 】
: 市盈率高是说有盈利能力或者盈利空间 和是不是有独门高科技没有狗屁关系
: 做数控机床有技术 做飞机有技术 但是和赚钱两回事
: 全世界都在追求高利润的互联网 中美都一样 中国的牛逼学生你看看都去哪里了?
: 腾讯年终奖290万,清华北大学生当然去 长5有技术 清华北大毕业生去吗

P
Piloteer

显然华尔街操纵的。通过大量媒体造神加庄家pump股价,击鼓传花,其实和当年炒作君子兰没什么两样。唯一区别就是要玩不下去的时候,美联储就出来印钱输血,大家继续玩。

【 在 xiao86 (晴雯) 的大作中提到: 】
: 那么问题是:
: 哪个行业赚钱、哪个不赚钱 是怎么决定的?
: 我倾向于认为 人为(arbitrary)因素占主要,而不是行业本身对社会进步的贡献和
: 人的生活质量的提高。

x
xiao86

同意,

可惜中国发展一直是C2C模式,越来越像美国。希望天朝能够看清美帝这股子歪风,不
要被带节奏而走向正确的发展道路。

【 在 Piloteer (中英文不限) 的大作中提到: 】
: 显然华尔街操纵的。通过大量媒体造神加庄家pump股价,击鼓传花,其实和当年炒作君
: 子兰没什么两样。唯一区别就是要玩不下去的时候,美联储就出来印钱输血,大家继续
: 玩。

d
desheng


你知道个屁
密友pump挣钱而没有技术的企业100年了
你的意思100年前美帝高科技已经沦落了?你傻逼啊

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 你高中时候写作文就是离题万里吧, lol
: 大家讨论的是蜜柚pump非死不可之类的互联网公司标志着鸦片国高科技的沦落
: 你哔哔反驳了半天,是在给赞同这个观点提供炮弹
: 没人在讨论非死不可是否赚钱, lol