武汉大规模检测，不能靠蛮干硬干

工欲善其事必先利其器， 武汉这种千万规模的测试， 蛮干硬干必然造成浪费， 费时费
力费钱， 得用统计学的办法测试， 才能省时省力省钱， 还能提高效率， 增加准确度。

做核酸检测， 阳性率高有阳性率高的测法， 阳性率低有阳性率低的测法。 阳性率太高
， 只能一个个的测， 费时费力， 阳性率低， 可以一下子测一批， 测出阳性来再细测
。

比如武汉现在的无症状新冠患者， 大概千分之一左右， 如果一个个地测核酸， 属于吃
力不讨好， 完全可以一下子几百个人的样本， 混合在一起测试， 测出核算阳性来后，
把这几百个样本分成几批检测， 这样多样本测试， 在阳性率低的时候用， 可以节省很多人力物力。

中国有很多学统计学的， 完全可以按照阳性率作出最合理的测试方式。

完全可以一下子几百个人的样本， 混合在一起测试，

知道啥叫“灵敏度”，啥叫“检出限”么？

【 在 sanguang (散光) 的大作中提到: 】
: 工欲善其事必先利其器， 武汉这种千万规模的测试， 蛮干硬干必然造成浪费， 费
时费
: 力费钱， 得用统计学的办法测试， 才能省时省力省钱， 还能提高效率， 增加准确度
: 。
: 做核酸检测， 阳性率高有阳性率高的测法， 阳性率低有阳性率低的测法。 阳性率
太高
: ， 只能一个个的测， 费时费力， 阳性率低， 可以一下子测一批， 测出阳性来再
细测
: 。
: 比如武汉现在的无症状新冠患者， 大概千分之一左右， 如果一个个地测核酸， 属
于吃
: 力不讨好， 完全可以一下子几百个人的样本， 混合在一起测试， 测出核算阳性来
后，
: 把这几百个样本分成几批检测， 这样多样本测试， 在阳性率低的时候用， 可以节省
: 很多人力物力。
: ...................

不知道， 但是几百个样本里面， 有病毒RNA的很少，大概率没有， 有也就是一个两个

【 在 laoxing111 (why) 的大作中提到: 】
: 完全可以一下子几百个人的样本， 混合在一起测试，
: 知道啥叫“灵敏度”，啥叫“检出限”么？
: 时费
: 太高
: 细测
: 于吃
: 后，

把一个病毒放到太平洋里，再取回一滴水，你还能检测出来不？

【 在 sanguang (散光) 的大作中提到: 】
: 不知道， 但是几百个样本里面， 有病毒RNA的很少，大概率没有， 有也就是一个两个
:
:
:
:
: 【 在 laoxing111 (why) 的大作中提到: 】
: : 完全可以一下子几百个人的样本， 混合在一起测试，
: : 知道啥叫“灵敏度”，啥叫“检出限”么？
: : 时费
: : 太高
: : 细测
: : 于吃
: : 后，

ok， 你制造了几个假阴性。

然后，没有任何阳性。

武汉clear！

【 在 sanguang (散光) 的大作中提到: 】
: 不知道， 但是几百个样本里面， 有病毒RNA的很少，大概率没有， 有也就是一个两个

各国的专家， 碰到这个新冠， 都是老师傅碰到了新问题， 都得摸着病毒过河， 如何检测，还是得通过实验来判断， 大样本检测的好处是， 可以不计成本增加灵敏度， 因
为几百个样本检测， 跟单样本检测比， 成本已经可以忽略不计了

【 在 sanguang (散光) 的大作中提到: 】
: 不知道， 但是几百个样本里面， 有病毒RNA的很少，大概率没有， 有也就是一个两个

你想的别人早想到了，你没想到的别人也想到了。

武汉大规模随机抽样测试4月14日开始，4月20日就完成了。一共完成1万1千人抽样测试，数据上报国家卫建委，那是给流行病学专家和各级领导看的，

现在的1000万普测是给企业家，外地人和本地普通市民看的，是全国很多企业家、经济学家强烈要求的，反而和流行病专家没什么关系。

20亿根本不算什么，商业不恢复，武汉每天经济上的损失远远不止20亿。现在普测一边，不求100%找出无症状感染者，只为让本地、外地人安心一点，让武汉早一些恢复经济活动。值了！

【 在 sanguang (散光) 的大作中提到: 】
: 工欲善其事必先利其器， 武汉这种千万规模的测试， 蛮干硬干必然造成浪费， 费
时费
: 力费钱， 得用统计学的办法测试， 才能省时省力省钱， 还能提高效率， 增加准确度
: 。
: 做核酸检测， 阳性率高有阳性率高的测法， 阳性率低有阳性率低的测法。 阳性率
太高
: ， 只能一个个的测， 费时费力， 阳性率低， 可以一下子测一批， 测出阳性来再
细测
: 。
: 比如武汉现在的无症状新冠患者， 大概千分之一左右， 如果一个个地测核酸， 属
于吃
: 力不讨好， 完全可以一下子几百个人的样本， 混合在一起测试， 测出核算阳性来
后，
: 把这几百个样本分成几批检测， 这样多样本测试， 在阳性率低的时候用， 可以节省
: 很多人力物力。
: ...................

有道理
【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 你想的别人早想到了，你没想到的别人也想到了。
: 武汉大规模随机抽样测试4月14日开始，4月20日就完成了。一共完成1万1千人抽样测试
: ，数据上报国家卫建委，那是给流行病学专家和各级领导看的，
: 现在的1000万普测是给企业家，外地人和本地普通市民看的，是全国很多企业家、经济
: 学家强烈要求的，反而和流行病专家没什么关系。
: 20亿根本不算什么，商业不恢复，武汉每天经济上的损失远远不止20亿。现在普测一边
: ，不求100%找出无症状感染者，只为让本地、外地人安心一点，让武汉早一些恢复经济
: 活动。值了！
: 时费
: 太高
: ...................

这是不可能的， 武汉的领导也不敢瞒天过海， 出了问题， 如果是疏漏， 不过丢官， 如果是弄虚作假， 那就是牢狱之灾乐

【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 你想的别人早想到了，你没想到的别人也想到了。
: 武汉大规模随机抽样测试4月14日开始，4月20日就完成了。一共完成1万1千人抽样测试
: ，数据上报国家卫建委，那是给流行病学专家和各级领导看的，
: 现在的1000万普测是给企业家，外地人和本地普通市民看的，是全国很多企业家、经济
: 学家强烈要求的，反而和流行病专家没什么关系。
: 20亿根本不算什么，商业不恢复，武汉每天经济上的损失远远不止20亿。现在普测一边
: ，不求100%找出无症状感染者，只为让本地、外地人安心一点，让武汉早一些恢复经济
: 活动。值了！
: 时费
: 太高
: ...................

你的意思是说，普测要的是宏观数据，不是为了找出具体的感染个人？

【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 你想的别人早想到了，你没想到的别人也想到了。
: 武汉大规模随机抽样测试4月14日开始，4月20日就完成了。一共完成1万1千人抽样测试
: ，数据上报国家卫建委，那是给流行病学专家和各级领导看的，
: 现在的1000万普测是给企业家，外地人和本地普通市民看的，是全国很多企业家、经济
: 学家强烈要求的，反而和流行病专家没什么关系。
: 20亿根本不算什么，商业不恢复，武汉每天经济上的损失远远不止20亿。现在普测一边
: ，不求100%找出无症状感染者，只为让本地、外地人安心一点，让武汉早一些恢复经济
: 活动。值了！
: 时费
: 太高
: ...................

核酸检测的准确率不是百分百，无法检出所有感染者。只要有一个感染者未被检测出来，经过一段时间就又大规模铺开了。

再说，武汉可以全民检测，全中国14亿人可以吗？
【 在 Seventy6 (走着瞧，瞧着走) 的大作中提到: 】
: 你的意思是说，普测要的是宏观数据，不是为了找出具体的感染个人？

可以可以，一亿样品混一起测，只用测14次

【 在 boilingsnow (沸腾的雪) 的大作中提到: 】
: 核酸检测的准确率不是百分百，无法检出所有感染者。只要有一个感染者未被检测出来
: ，经过一段时间就又大规模铺开了。
: 再说，武汉可以全民检测，全中国14亿人可以吗？

普测不是为了要数据，是为了安定人心，恢复信心。政治、经济意义高于医学意义。

强烈要求普测的是经济学家和企业家，反对普测的都是流行病学专家等懂统计学的人。

【 在 Seventy6 (走着瞧，瞧着走) 的大作中提到: 】
: 你的意思是说，普测要的是宏观数据，不是为了找出具体的感染个人？

你老婆对党委书记高呼，”我就是你的骚逼”

盹盹盹

【在sanguang（散光）的大作中提到：】
：这是不可能的， 武汉的领导也不敢瞒天过海， 出了问题， 如果是疏漏， 不过丢官， 如果是弄虚作假， 那就是牢狱之灾乐

现在武汉发病率这么低，核酸检测的灵敏度又很低，根本不可能把无症状感染者筛查出来。还不如请帮道士做个法，然后宣布无症状感染者彻底清除了，效果应该差不多。
违反常识的事情能做，说明技术官僚们又被排除在决策层之外了。这是个危险信号。初期对技术官僚的封口令导致疫情爆发和后来封城的无奈之举，看来一点都没接受教训。

你这话我就不爱听了：为啥要找道士？得找和尚！！！

【 在 joyyoung (老鬼) 的大作中提到: 】
: 现在武汉发病率这么低，核酸检测的灵敏度又很低，根本不可能把无症状感染者筛查出
: 来。还不如请帮道士做个法，然后宣布无症状感染者彻底清除了，效果应该差不多。: 违反常识的事情能做，说明技术官僚们又被排除在决策层之外了。这是个危险信号。初
: 期对技术官僚的封口令导致疫情爆发和后来封城的无奈之举，看来一点都没接受教训。

哪里爆发疫情，哪里一把手免职。吉林省舒兰市委书记刚刚被免职。武汉人人核酸检测，从科学角度看纯粹扯蛋。但是你还能说我一把手不作为吗？

好像就是这么混合测试的

【 在 sanguang(散光) 的大作中提到: 】

: 不知道， 但是几百个样本里面， 有病毒RNA的很少，大概率没有， 有也就是一个两个

假阴造成的损失太大, 所以不做池检的机会成本可以不考虑.