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中美半导体冲突和上个世纪美日半导体冲突不同的地方
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最新回复:2020年5月15日 10点43分 PT
共 (10) 楼
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d
dangding2013
大约 5 年
楼主 (未名空间)
上个世纪90年代美国日本半导体冲突时, 半导体的市场是在美国这里的, 美国决定胜负的最后一手是对日本出口美国半导体收100%关税。 因为韩国,台湾没有这个关税,
最后给了韩国,台湾半导体崛起的机会。
现在美帝的半导体产值占了全世界50%, 基本集中在芯片设计这一块, 芯片生产主要
是台积电了。芯片的应用市场移到了中国, 比如高通60% Revenue 来自中国。神奇的
是美帝去年对华为芯片设计这一块的断供竟然对华为影响不大。比方一些过去认为美帝独有的芯片技术, 基站里的FGPA, ADC/DAC, 射频, 以及芯片设计软件EDA, 华为都找到了替代方法。
这里意味着中国如果利用自己的市场优势把美国芯片商踢出中国市场的话, 对自己的
伤害不会到承受不住的地步,比方说国内禁用高通的5G芯片的话, 小米, Vivo 无非
是找联发科,展讯, 三星购买。华为海思的芯片设计人员大致会流动到展讯等其它产
商, 设计出各种替代芯片不过是重复一下原来的工作。
怎么看这也是个两败俱伤的事情。能够暂时阻碍一下中国的发展, 但对美帝的伤害其
实更高。除非美帝能说服盟友一起和中国高科技脱钩。 但中美冲突等于把巨大蛋糕送
到了日本,韩国, 欧盟嘴边,这么好的机会不会不利用。
d
dangding2013
大约 5 年
2 楼
美帝半导体协会最近有一篇调研报告, 讲的是:
对华贸易限制如何结束美国在半导体领域的领导地位 (BCG)
http://mp.weixin.qq.com/s/GUDryRJJDFLudWCe3-s4bA?url=https%3A%2F%2Fmp.weixin.qq.com%2Fs%2FGUDryRJJDFLudWCe3-s4bA&share_menu=1&sinainternalbrowser=topnav&mid=4504795077516654&luicode=10000011&lfid=1076035493934570&featurecode=ne&u=https%3A%2F%2Fmp.weixin.qq.com%2Fs%2FGUDryRJJDFLudWCe3-s4bA
d
dangding2013
大约 5 年
3 楼
转贴一段:
对华贸易限制如何结束美国在半导体领域的领导地位 (BCG)
一、执行摘要
二、报告介绍
三、美国半导体行业的战略重要性
使美国半导体领导者地位良性循环
加剧外国竞争
四、为什么美中摩擦威胁美国在半导体领域的领先地位
情形1的影响:维持现状
情形2的影响:技术脱钩
对半导体行业的结构影响
五、保持半导体行业“双赢”全球市场准入
六、附录:方法
一、执行摘要
在数字化转型和人工智能时代,强大的半导体产业对美国的全球经济竞争力和国家安全至关重要。 长期以来,美国一直是全球半导体行业的领头羊,拥有45%到50%的份额。
美国的领导地位植根于一个良性的创新循环,这一循环依赖于进入全球市场以实现所需的规模,为持续保持美国技术领先于全球竞争对手的超大规模研发投资提供资金。
剔除中国工厂为外国企业的制造活动,中国企业占全球半导体需求的23%。今天,中国
的半导体产业(没有外国半导体公司在中国建造的制造厂)只覆盖了14%的国内需求。我
们估计,到2025年,《制造强国计划》计划将使中国半导体自给率提高到25%至40%左右,从而使美国在全球的份额降低2至5个百分点。
在接下来的三到五年里,美国公司可以:
如果美国维持对当前实体名单实施的限制,他们的全球份额将损失8个百分点,收入将
损失16%。
如果美国完全禁止半导体公司向中国客户销售产品,实际上会导致技术与中国脱钩,那么它们将损失18个百分点的全球份额和37%的收入。
这些收入的下降将不可避免地导致研发和资本支出的大幅削减,并导致美国半导体行业失去1.5万至4万个高技能直接工作岗位。
因此,韩国很可能在几年内超过美国,成为世界半导体领先者;从长远来看,中国可能会取得领导地位。正如通信网络设备和其他科技行业的经验所表明的那样,一旦美国失去全球领先地位,这种动态实际上扭转了该行业的良性创新周期,并将美国企业推入竞争力迅速下降、市场份额和利润率不断萎缩的下行螺旋。较低的研发投资将抑制美国半导体行业实现美国技术和国防行业维持全球领先地位所依赖的突破的能力,并最终可能迫使它们依赖外国半导体供应商。
为了避免这些负面结果,政策制定者必须设计解决方案,这些解决方案应同时解决美国国家安全问题,并保护美国半导体公司的全球市场准入。这是久经考验的创新模型的基本支柱,该模型将使该行业继续实现技术突破。对于美国的经济竞争力和国家安全至关重要。
对中国获得美国技术的广泛单边限制可能会显着加深并加速美国公司的份额侵蚀。(图1)。中国70%以上的半导体需求已经有了成熟的非美国替代供应商。
二、报告介绍
美国在半导体技术方面的领导地位对于经济竞争力和国家安全至关重要,尤其是在世界进入数字化转型和人工智能(AI)时代的今天。长期以来,美国的领导地位满足了全球半导体需求的45%至50%,其基础是创新密集型模型,该模型依赖于全球市场准入的机会。这种全球化准入可提供扩大规模所需的庞大客户群,以资助高水平的研发投资,使美国公司能够保持其在全球竞争对手中的技术优势,并为行业复杂的制造流程提供了高度专业化的供应链。中国占全球半导体市场的很大一部分,2018年约占需求的23%。
中美摩擦给美国半导体公司带来了巨大的阻力。自“贸易战”开始以来,美国排名前25位的半导体公司的收入中位数同比增长率已从紧接在2018年7月实施第一轮关税之前的
四个季度的10%暴跌至在2018年末的1%。在美国于2019年5月限制向华为销售某些技术产品的三个季度中,美国顶级半导体公司的收入中位数均下降了4%至9%。这些公司中许多都将与中国的贸易冲突视为其业绩的重要因素。尽管美中两国在2020年1月签署的
“第一阶段”贸易协定中包含了有关技术行业关键问题的规定,例如中国的知识产权保护及其技术转让实践,但并未解决其他问题,如中国对国内半导体行业的直接支持。此外,出于美国国家安全考虑,对向某些中国实体出口美国技术产品的限制仍在实施。
在本报告中,我们评估了在两种情形下中美之间持续的摩擦可能如何影响美国半导体产业。第一种情况假设当前的限制将保持不变,并维持现状。第二种情况认为,进一步升级将导致双边技术贸易完全停止,从而事实上使美国和中国的技术产业脱钩。
。。。。。。
d
dlc
大约 5 年
4 楼
一回事
中国哪有什么鸟毛市场
最终市场还是在美国
j
jackw
大约 5 年
5 楼
坐井观天,美帝才三亿人,市场哪有中国的大
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 一回事
: 中国哪有什么鸟毛市场
: 最终市场还是在美国
T
TheMatrix
大约 5 年
6 楼
中国趁此机会培养半导体产业的独立性,是对的。
【 在 dangding2013 (xiaodao) 的大作中提到: 】
: 上个世纪90年代美国日本半导体冲突时, 半导体的市场是在美国这里的, 美国决定胜
: 负的最后一手是对日本出口美国半导体收100%关税。 因为韩国,台湾没有这个关税,
: 最后给了韩国,台湾半导体崛起的机会。
: 现在美帝的半导体产值占了全世界50%, 基本集中在芯片设计这一块, 芯片生产主要
: 是台积电了。芯片的应用市场移到了中国, 比如高通60% Revenue 来自中国。神奇的
: 是美帝去年对华为芯片设计这一块的断供竟然对华为影响不大。比方一些过去认为美帝
: 独有的芯片技术, 基站里的FGPA, ADC/DAC, 射频, 以及芯片设计软件EDA, 华为都找
: 到了替代方法。
: 这里意味着中国如果利用自己的市场优势把美国芯片商踢出中国市场的话, 对自己的
: 伤害不会到承受不住的地步,比方说国内禁用高通的5G芯片的话, 小米, Vivo 无非
: ...................
z
zhongxianyue
大约 5 年
7 楼
美国内需一直强劲为啥半导体市场没中国大呢,挺奇怪的
b
beetle1986
大约 5 年
8 楼
美国一年卖多少手机,中国一年卖多少?
[在 zhongxianyue (中弦月) 的大作中提到:]
:美国内需一直强劲为啥半导体市场没中国大呢,挺奇怪的
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
d
dlc
大约 5 年
9 楼
中国那十几亿不是人
是韭菜
【 在 jackw (jackw) 的大作中提到: 】
: 坐井观天,美帝才三亿人,市场哪有中国的大
T
Timetravler
大约 5 年
10 楼
你吃屎很在行,其他的就闭嘴吧
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 一回事
: 中国哪有什么鸟毛市场
: 最终市场还是在美国
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上个世纪90年代美国日本半导体冲突时, 半导体的市场是在美国这里的, 美国决定胜负的最后一手是对日本出口美国半导体收100%关税。 因为韩国,台湾没有这个关税,
最后给了韩国,台湾半导体崛起的机会。
现在美帝的半导体产值占了全世界50%, 基本集中在芯片设计这一块, 芯片生产主要
是台积电了。芯片的应用市场移到了中国, 比如高通60% Revenue 来自中国。神奇的
是美帝去年对华为芯片设计这一块的断供竟然对华为影响不大。比方一些过去认为美帝独有的芯片技术, 基站里的FGPA, ADC/DAC, 射频, 以及芯片设计软件EDA, 华为都找到了替代方法。
这里意味着中国如果利用自己的市场优势把美国芯片商踢出中国市场的话, 对自己的
伤害不会到承受不住的地步,比方说国内禁用高通的5G芯片的话, 小米, Vivo 无非
是找联发科,展讯, 三星购买。华为海思的芯片设计人员大致会流动到展讯等其它产
商, 设计出各种替代芯片不过是重复一下原来的工作。
怎么看这也是个两败俱伤的事情。能够暂时阻碍一下中国的发展, 但对美帝的伤害其
实更高。除非美帝能说服盟友一起和中国高科技脱钩。 但中美冲突等于把巨大蛋糕送
到了日本,韩国, 欧盟嘴边,这么好的机会不会不利用。
美帝半导体协会最近有一篇调研报告, 讲的是:
对华贸易限制如何结束美国在半导体领域的领导地位 (BCG)
http://mp.weixin.qq.com/s/GUDryRJJDFLudWCe3-s4bA?url=https%3A%2F%2Fmp.weixin.qq.com%2Fs%2FGUDryRJJDFLudWCe3-s4bA&share_menu=1&sinainternalbrowser=topnav&mid=4504795077516654&luicode=10000011&lfid=1076035493934570&featurecode=ne&u=https%3A%2F%2Fmp.weixin.qq.com%2Fs%2FGUDryRJJDFLudWCe3-s4bA
转贴一段:
对华贸易限制如何结束美国在半导体领域的领导地位 (BCG)
一、执行摘要
二、报告介绍
三、美国半导体行业的战略重要性
使美国半导体领导者地位良性循环
加剧外国竞争
四、为什么美中摩擦威胁美国在半导体领域的领先地位
情形1的影响:维持现状
情形2的影响:技术脱钩
对半导体行业的结构影响
五、保持半导体行业“双赢”全球市场准入
六、附录:方法
一、执行摘要
在数字化转型和人工智能时代,强大的半导体产业对美国的全球经济竞争力和国家安全至关重要。 长期以来,美国一直是全球半导体行业的领头羊,拥有45%到50%的份额。
美国的领导地位植根于一个良性的创新循环,这一循环依赖于进入全球市场以实现所需的规模,为持续保持美国技术领先于全球竞争对手的超大规模研发投资提供资金。
剔除中国工厂为外国企业的制造活动,中国企业占全球半导体需求的23%。今天,中国
的半导体产业(没有外国半导体公司在中国建造的制造厂)只覆盖了14%的国内需求。我
们估计,到2025年,《制造强国计划》计划将使中国半导体自给率提高到25%至40%左右,从而使美国在全球的份额降低2至5个百分点。
在接下来的三到五年里,美国公司可以:
如果美国维持对当前实体名单实施的限制,他们的全球份额将损失8个百分点,收入将
损失16%。
如果美国完全禁止半导体公司向中国客户销售产品,实际上会导致技术与中国脱钩,那么它们将损失18个百分点的全球份额和37%的收入。
这些收入的下降将不可避免地导致研发和资本支出的大幅削减,并导致美国半导体行业失去1.5万至4万个高技能直接工作岗位。
因此,韩国很可能在几年内超过美国,成为世界半导体领先者;从长远来看,中国可能会取得领导地位。正如通信网络设备和其他科技行业的经验所表明的那样,一旦美国失去全球领先地位,这种动态实际上扭转了该行业的良性创新周期,并将美国企业推入竞争力迅速下降、市场份额和利润率不断萎缩的下行螺旋。较低的研发投资将抑制美国半导体行业实现美国技术和国防行业维持全球领先地位所依赖的突破的能力,并最终可能迫使它们依赖外国半导体供应商。
为了避免这些负面结果,政策制定者必须设计解决方案,这些解决方案应同时解决美国国家安全问题,并保护美国半导体公司的全球市场准入。这是久经考验的创新模型的基本支柱,该模型将使该行业继续实现技术突破。对于美国的经济竞争力和国家安全至关重要。
对中国获得美国技术的广泛单边限制可能会显着加深并加速美国公司的份额侵蚀。(图1)。中国70%以上的半导体需求已经有了成熟的非美国替代供应商。
二、报告介绍
美国在半导体技术方面的领导地位对于经济竞争力和国家安全至关重要,尤其是在世界进入数字化转型和人工智能(AI)时代的今天。长期以来,美国的领导地位满足了全球半导体需求的45%至50%,其基础是创新密集型模型,该模型依赖于全球市场准入的机会。这种全球化准入可提供扩大规模所需的庞大客户群,以资助高水平的研发投资,使美国公司能够保持其在全球竞争对手中的技术优势,并为行业复杂的制造流程提供了高度专业化的供应链。中国占全球半导体市场的很大一部分,2018年约占需求的23%。
中美摩擦给美国半导体公司带来了巨大的阻力。自“贸易战”开始以来,美国排名前25位的半导体公司的收入中位数同比增长率已从紧接在2018年7月实施第一轮关税之前的
四个季度的10%暴跌至在2018年末的1%。在美国于2019年5月限制向华为销售某些技术产品的三个季度中,美国顶级半导体公司的收入中位数均下降了4%至9%。这些公司中许多都将与中国的贸易冲突视为其业绩的重要因素。尽管美中两国在2020年1月签署的
“第一阶段”贸易协定中包含了有关技术行业关键问题的规定,例如中国的知识产权保护及其技术转让实践,但并未解决其他问题,如中国对国内半导体行业的直接支持。此外,出于美国国家安全考虑,对向某些中国实体出口美国技术产品的限制仍在实施。
在本报告中,我们评估了在两种情形下中美之间持续的摩擦可能如何影响美国半导体产业。第一种情况假设当前的限制将保持不变,并维持现状。第二种情况认为,进一步升级将导致双边技术贸易完全停止,从而事实上使美国和中国的技术产业脱钩。
。。。。。。
一回事
中国哪有什么鸟毛市场
最终市场还是在美国
坐井观天,美帝才三亿人,市场哪有中国的大
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 一回事
: 中国哪有什么鸟毛市场
: 最终市场还是在美国
中国趁此机会培养半导体产业的独立性,是对的。
【 在 dangding2013 (xiaodao) 的大作中提到: 】
: 上个世纪90年代美国日本半导体冲突时, 半导体的市场是在美国这里的, 美国决定胜
: 负的最后一手是对日本出口美国半导体收100%关税。 因为韩国,台湾没有这个关税,
: 最后给了韩国,台湾半导体崛起的机会。
: 现在美帝的半导体产值占了全世界50%, 基本集中在芯片设计这一块, 芯片生产主要
: 是台积电了。芯片的应用市场移到了中国, 比如高通60% Revenue 来自中国。神奇的
: 是美帝去年对华为芯片设计这一块的断供竟然对华为影响不大。比方一些过去认为美帝
: 独有的芯片技术, 基站里的FGPA, ADC/DAC, 射频, 以及芯片设计软件EDA, 华为都找
: 到了替代方法。
: 这里意味着中国如果利用自己的市场优势把美国芯片商踢出中国市场的话, 对自己的
: 伤害不会到承受不住的地步,比方说国内禁用高通的5G芯片的话, 小米, Vivo 无非
: ...................
美国内需一直强劲为啥半导体市场没中国大呢,挺奇怪的
美国一年卖多少手机,中国一年卖多少?
[在 zhongxianyue (中弦月) 的大作中提到:]
:美国内需一直强劲为啥半导体市场没中国大呢,挺奇怪的
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
中国那十几亿不是人
是韭菜
【 在 jackw (jackw) 的大作中提到: 】
: 坐井观天,美帝才三亿人,市场哪有中国的大
你吃屎很在行,其他的就闭嘴吧
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 一回事
: 中国哪有什么鸟毛市场
: 最终市场还是在美国