新冠检测的现实问题

觉得有必要单开个帖子说说新冠检测
这个病毒打在分子诊断整个行业的痛点上，一方面是准确度，另一方面是效率
和通量
这两个是矛盾的，而在这个传染病上有了集中体现，美国还是傲慢，中国踩的坑一定要自己踩过，然后再宣布自己发现了game changer。
一个是RNA病毒要不要提取RNA，如果提取，那么就面临着开盖和交叉污染，如果用罗氏那个全封闭体系，结果通量一定上不去。如果不提取，那么完全一步法检测，就存在准确度的问题，先是病毒裂解是不是完全，后是逆转录和定量PCR的模版量够不够。现有
的不管是什么RT-qPCR，还是isothermal amplification，这两个问题都绕不过去。
isothermal更大的问题是没有测试终点，结果导致一个很长的灰色地带没有准确结论。Abott的产品刚刚出来，所有做分子诊断的都断定这个东西准确率会是严重的问题，现
在不管具体数字到底是多少，都不出大家预料。
二是病毒载量和取样深度是另一个问题，我共后来发现，咽拭子取不到或者取不到足够的量，最后居然建议用肺泡灌洗液，然而都肺泡灌洗了，不如直接CT更省事，而且肺泡灌洗，最后采出的病毒滴度也参差不齐，对试剂要求更高
免疫诊断的问题是，抗原检测现在还没有，至少不能商用，抗体检测没有意义，最后只能证明接触过，到底是自己得了还是得过，还是接触过，都不好说
所以，我共采取的措施是检测检测再检测，试剂的水平就到这个程度，不用吹美国的试剂，不会有显著性差异，多测几次比少测好一些。即便如此，哈尔滨那个韩某，四次检测都是阴性，大家都尽力了，问题再怎么严重，我共也没难为她，因为的确不是她的错。特朗普吹的神乎其神的这些东西，最后还是要走我共走过的所有窟窿桥，事实已经证明了，此病毒专治不服，尤其是自以为是的美国人。

再有一个值得说的就是，到底试剂检测准确率是多少，这个到现在并没有一个明确的说法。诊断试剂厂商的宣称准确率，现在对新冠的，多数是根据模式系统的检测结果，没有真正是病人样本的检测结果，因为没有那么多病人，像罗氏和fisher的那两个试剂，报上去一天就批准，中国刚刚爆发的时候同时报了8个试剂，没有一个经过临床的，都
是模式体系做的，这个没办法，这个病是新的，没有足够的临床样本。中国管理规范要求是三类医疗器械，以PCR为方法的，要至少500以上的临床样本，这些试剂报批的时
候，傻子也知道没有测过500个。这就带来另一个问题，后来的试剂如果报批，那么去
跟谁比对。诊断试剂有一个金标准的原则，大概的意思是拿一个试剂的表现去对比一个已知有效的检测手段，然后来确定新试剂的检测准确率，问题是现在并没有有个金标准，用来做比较的东西本身都存疑，所以比较起来，鸡同鸭讲，结果都是一笔糊涂账，不是说这样就不用讨论准确率了，就不用提高产品质量了，而是说，这个病，就是需要多个手段同时检测，综合判断，我共就是走的这条路。一些台巴子也好，外国媒体也好，动不动就说美国试剂准确率高，中国试剂准确率只有30%之类的，都是傻逼，听听就好，
试剂质量，技术水平有高有低，但是这个方面，中国跟国际先进水平没有代差，准确率结果不会有显著性差异，用的手段是一样的，试剂都差不多，能差哪里去。具体操作人员的操作的系统性误差都比这个大。

写得不错

点个赞！不过专业客观的文章台巴轮子不会看也看不懂

大部分看着make sense
但是说“试剂质量都差不多”这个假了

中国受教育的人口多，有效劳动人口多，所以不缺人力，可以采用各种手段反复多次交叉验证。我弟拼人力不行的，本来人口就相对于中国1/5，加上教育松懈，这样有效劳
动人口差不多1/10，所以人力昂贵啊。国土面积相当，疫情又是四面开花，还要反复多次各种测量，医保社保账单那不要上天了。

试剂盒质量上面，中国确实差很多，这就是为什么国内也喜欢用国外的试剂盒。国外的当然也会有差别

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 觉得有必要单开个帖子说说新冠检测
: 这个病毒打在分子诊断整个行业的痛点上，一方面是准确度，另一方面是效率
: 和通量
: 这两个是矛盾的，而在这个传染病上有了集中体现，美国还是傲慢，中国踩的坑一定要
: 自己踩过，然后再宣布自己发现了game changer。
: 一个是RNA病毒要不要提取RNA，如果提取，那么就面临着开盖和交叉污染，如果用罗氏
: 那个全封闭体系，结果通量一定上不去。如果不提取，那么完全一步法检测，就存在准
: 确度的问题，先是病毒裂解是不是完全，后是逆转录和定量PCR的模版量够不够。现有
: 的不管是什么RT-qPCR，还是isothermal amplification，这两个问题都绕不过去。
: isothermal更大的问题是没有测试终点，结果导致一个很长的灰色地带没有准确结论。
: ...................

你这个玩意让疮肿和黄疮都睡不着了。

好象前段时间欧洲按准确度评的排名前5的试剂厂家，两家中国的，其中一家排第一。

【 在 manchester9(GodWatching2020) 的大作中提到: 】

: 试剂盒质量上面，中国确实差很多，这就是为什么国内也喜欢用国外的试剂盒。国外的

: 当然也会有差别

你去看一下，中国一下子批了20几个证，真正能卖出去的，就那三四个厂家，别的都是赔本赚吆呼。像圣湘达安这种，质量都是有保证的。别的本来就不是为了销售，而是为了融资讲故事用的，这种就没卖出去，也不会产生什么负面影响。
至于说试剂质量，分子产品尤其是像这种操作步骤比较多的，遭到投诉，多一半是客户操作问题，而且很多人因为偏见，对中国试剂本来就不信任，同样做不出来，如果是中国产品，第一反应是东西有问题，如果是美国产品，第一反应是自己操作是不是有问题。这个有人做过测试，同样的东西，放在不同商标的瓶子里，投诉率是天差地别的。
不是说中国试剂没有质量问题，而是说，真正大厂的东西，都差不多。有些核心试剂原料技术水平有差异，这种突然快上的情况，有些没有原料供应能力的厂商直接买进口的酶或者蛋白组分然后组装，这都是很常见的，有自己原料的公司，都是现成的，加上引物探针就可以。这个RT-qPCR又不是天顶星科技，全世界都差不多，技术水平没有明显
差异，个别厂商质检不严肯定有，但是每一个case都要搞清楚，是产品的问题还是操作的问题，说谁的东西准确率只有30%这个听起来有爆炸性，而且好甩锅，但是要搞清楚
到底是怎么回事
【 在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 大部分看着make sense
: 但是说“试剂质量都差不多”这个假了

美帝的问题就是系统性问题，做个核酸检测本来花不了多少钱，但是各种规章，各种
code把价格搞上天了，一个测试产品，几美元的成本，测试人员人工也花不了多少钱，我是不知道内部是怎么分配这个利益的，我曾经试过自己报销一个账单，几百块，最后各种打电话，各种查code，各种麻烦，感觉这个系统就是让你老百姓完全蒙圈好让他们自己从里面暗箱操作的。最后只好放弃。dispute那就更不用想，都不知道他们在说啥
【 在 pigvest (pigvest) 的大作中提到: 】
: 中国受教育的人口多，有效劳动人口多，所以不缺人力，可以采用各种手段反复多次交
: 叉验证。我弟拼人力不行的，本来人口就相对于中国1/5，加上教育松懈，这样有效劳
: 动人口差不多1/10，所以人力昂贵啊。国土面积相当，疫情又是四面开花，还要反复多
: 次各种测量，医保社保账单那不要上天了。

台湾的一个病例测了7次才终于阳性。

然后磐石舰相关的都是测了一次阴性就放人了。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 觉得有必要单开个帖子说说新冠检测
: 这个病毒打在分子诊断整个行业的痛点上，一方面是准确度，另一方面是效率
: 和通量
: 这两个是矛盾的，而在这个传染病上有了集中体现，美国还是傲慢，中国踩的坑一定要
: 自己踩过，然后再宣布自己发现了game changer。
: 一个是RNA病毒要不要提取RNA，如果提取，那么就面临着开盖和交叉污染，如果用罗氏
: 那个全封闭体系，结果通量一定上不去。如果不提取，那么完全一步法检测，就存在准
: 确度的问题，先是病毒裂解是不是完全，后是逆转录和定量PCR的模版量够不够。现有
: 的不管是什么RT-qPCR，还是isothermal amplification，这两个问题都绕不过去。
: isothermal更大的问题是没有测试终点，结果导致一个很长的灰色地带没有准确结论。
: ...................

咋说呢，这个还是那句话，一棍子打死一船人，适合抹黑用。
诊断试剂分成成品和原料，你说的所谓试剂盒属于成品。中国的厂商，如果有可能，都是尽可能从原料到成品都是国产的，不管是从成本还是从政治影响方面。
还有一个就是质量和技术水平，质量是可以通过完善检测体系来解决的，技术水平是要靠原料和成品的研发来解决的。
你到底想说是质量还是技术水平？质量国内的大厂都没什么区别，不排除小厂是靠客户关系来做的，质量不过关，这个情况在好转中。
技术水平，不管用什么试剂什么原料，目标是一致的，就是用最少的钱达到预定的检测指标
有些常规检测试剂，原料到成品都是国内的，国内完全跟国外没有区别，外国试剂完全退出中国市场
有些试剂，中国产品用的是部分外国原料，这个有performance的考虑，的确有些原料
国产的或者因为技术水平不到，或者因为专利问题。
有些产品直接就是国外的成品，有的是的确国产技术水平不到，这个差距大家都是承认的，有的是因为专利问题，有的是客户要求，或者客户已有体系的要求，客户这个是很重要的，医院体系国内外都一样，非常保守，很多东西医院方面对价格不敏感，换产品风险太大，不愿意换，并不是国产不好，有的是因为原来的设备是封闭体系，只能用原装试剂耗材。
这些都是需要具体分析的问题，你一句中国试剂盒质量差很多，我觉得这个评价没有什么意义
还要补充一句，中国的国产试剂起步晚，很多领域是拿进口试剂做的金标准，那国产试剂就处在非常不利的地位，有可能，我是说有可能，原来的进口试剂本身水平一般，但是被做成标准，你比他好都是问题，这种尴尬也是存在的
【 在 manchester9 (GodWatching2020) 的大作中提到: 】
: 试剂盒质量上面，中国确实差很多，这就是为什么国内也喜欢用国外的试剂盒。国外的
: 当然也会有差别

技術水平一致 還有品質問題

想想口罩

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 觉得有必要单开个帖子说说新冠检测
: 这个病毒打在分子诊断整个行业的痛点上，一方面是准确度，另一方面是效率
: 和通量
: 这两个是矛盾的，而在这个传染病上有了集中体现，美国还是傲慢，中国踩的坑一定要
: 自己踩过，然后再宣布自己发现了game changer。
: 一个是RNA病毒要不要提取RNA，如果提取，那么就面临着开盖和交叉污染，如果用罗氏
: 那个全封闭体系，结果通量一定上不去。如果不提取，那么完全一步法检测，就存在准
: 确度的问题，先是病毒裂解是不是完全，后是逆转录和定量PCR的模版量够不够。现有
: 的不管是什么RT-qPCR，还是isothermal amplification，这两个问题都绕不过去。
: isothermal更大的问题是没有测试终点，结果导致一个很长的灰色地带没有准确结论。
: ...................

这是另一问题可以另开帖子来讨论。
现在能够过关的，都是原来一直生产口罩，有成熟生产和质检体系的，像比亚迪这种疯子，不惜工本做事情的也可以。出问题的就是那些本来就没有资质，临时上马的。不管什么质量检测规则，都是用来约束然后来淘汰用的，质检规则本身是没有办法去淘汰黑心厂商的，是用质检规则作为标准或者第三方检测来淘汰或者靠市场来淘汰的。这些黑心厂商，正常年景是要被市场和渠道商淘汰的。宣称自己满足KN95还是CE认证，这些都是厂家行为，CE认证更是花钱就可以。
是凡说出了问题的这些案例，你去查一查，多数都是渠道商没有负起责任。医疗器械的渠道商，都有自己的检测能力，他不检测就直接推给医院，最后砸他自己的牌子，他活该，这种一定有利益输送。至于新入行的二道贩子，都是趁机发国难财的，里面一定有利益输送。
黑心厂家哪里都有，中国自己要处理自己的生产厂家，现在美国自己病急乱投医加上利益输送，也该自查一下多少人借这个机会发国难财是正经的。动不动要把哪些厂家上黑名单，仔细看看那些要上名单的企业，有几个曾经在医疗器械白名单上过，都是外来的。
以上专指N95KN95
试剂厂商都是成熟企业，至少这一次没有像口罩这样大规模跨界的， 质量体系都是有
保证的。
【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 技術水平一致 還有品質問題
: 想想口罩

这个写的好

成熟產業 要衝量 要滿足政治指示

十天內要提供一千萬劑

辛苦了

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 这是另一问题可以另开帖子来讨论。
: 现在能够过关的，都是原来一直生产口罩，有成熟生产和质检体系的，像比亚迪这种疯
: 子，不惜工本做事情的也可以。出问题的就是那些本来就没有资质，临时上马的。不管
: 什么质量检测规则，都是用来约束然后来淘汰用的，质检规则本身是没有办法去淘汰黑
: 心厂商的，是用质检规则作为标准或者第三方检测来淘汰或者靠市场来淘汰的。这些黑
: 心厂商，正常年景是要被市场和渠道商淘汰的。宣称自己满足KN95还是CE认证，这些都
: 是厂家行为，CE认证更是花钱就可以。
: 是凡说出了问题的这些案例，你去查一查，多数都是渠道商没有负起责任。医疗器械的
: 渠道商，都有自己的检测能力，他不检测就直接推给医院，最后砸他自己的牌子，他活
: 该，这种一定有利益输送。至于新入行的二道贩子，都是趁机发国难财的，里面一定有
: ...................

你真的以为十天一千万剂是什么大数字么？除了包装比较麻烦以外，产能从来不是问题里面的几个主要组分，一个成熟的原料厂家一个批次至少500万次的，配方现成，成品
厂家的话，一家就能10天拿出来一千万。
【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 成熟產業 要衝量 要滿足政治指示
: 十天內要提供一千萬劑
: 辛苦了

批次生產...

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 你真的以为十天一千万剂是什么大数字么？除了包装比较麻烦以外，产能从来不是问题
: 里面的几个主要组分，一个成熟的原料厂家一个批次至少500万次的，配方现成，成品
: 厂家的话，一家就能10天拿出来一千万。

我本来想说， GMP混批生产这样的术语对你来说稍微有点难度，你应该老老实实回你物理的本行去
后来想起来你发的那个长五B的火箭残骸的问题，感觉你不适合讨论任何专业问题
【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 批次生產...

现实问题就是美国的体制有问题。我的一个销售朋友想从中国卖一个快速核酸提取仪给美国，各种证照都齐全，对方也认可性能，但是不买。为啥？因为这机器做检测效率太高，会降低检测人员的报酬。美国根本没人在乎检查的快慢。

你信就好

這麼說吧

一千萬 個刪選 應該會有多少 偽陽性?

十天後再跟 帝 的比對就行了

我相信專業

但我也了解 帝 對專業的控制

你們辛苦了

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 我本来想说， GMP混批生产这样的术语对你来说稍微有点难度，你应该老老实实回你物
: 理的本行去
: 后来想起来你发的那个长五B的火箭残骸的问题，感觉你不适合讨论任何专业问题

沒賣成 是唯物

理由 是唯心

【 在 sturtle (huhu) 的大作中提到: 】
: 现实问题就是美国的体制有问题。我的一个销售朋友想从中国卖一个快速核酸提取仪给
: 美国，各种证照都齐全，对方也认可性能，但是不买。为啥？因为这机器做检测效率太
: 高，会降低检测人员的报酬。美国根本没人在乎检查的快慢。

你到底想说啥，两个不同国家，两个不同种族，这两个数据怎么比对
至于多少假阳性假阴性，一千万这个规模，会有一个非常好的数据支持
假阳性，了不起方舱医院多呆两天，证明没问题就放出来，我共反正不尊重人权，这个也算不得大事，台巴子们大可以批判一下
假阴性，结果放回家了，造成了传染，也没办法，至少那些真阳性的已经被关起来，比所有阳性都在街上晃好得多。
所以，结论是，测比不测好。至于算经济账，一共才20亿的投入，算个屁。
我有时候觉得我可能是过于正面了，我鳖所有的事情我都能找到合理性。然而在抗疫这个问题上，我鳖还真的做的不错，有我帝的对比，真的很难挑我鳖的毛病。包括我帝居然大言不惭leading the test。
【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 你信就好
: 這麼說吧
: 一千萬 個刪選 應該會有多少 偽陽性?
: 十天後再跟 帝 的比對就行了
: 我相信專業
: 但我也了解 帝 對專業的控制
: 你們辛苦了

兩天一採

算他三採 皆偽陽性

那得十加四天 十四天

你這批 GMP 再好

偽陽性不低於1%

十負二 同意吧

偽陽性假設 1% 十負二

三次都偽陽性 十負六

那是百萬分之一

也就是說 假設一千萬人 皆陰

十四天後三採皆陽 也得有十個人


等著看十四天後 帝 的數據吧

我相信數學也相信專業

然後就是等待了




【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 你到底想说啥，两个不同国家，两个不同种族，这两个数据怎么比对
: 至于多少假阳性假阴性，一千万这个规模，会有一个非常好的数据支持
: 假阳性，了不起方舱医院多呆两天，证明没问题就放出来，我共反正不尊重人权，这个
: 也算不得大事，台巴子们大可以批判一下
: 假阴性，结果放回家了，造成了传染，也没办法，至少那些真阳性的已经被关起来，比
: 所有阳性都在街上晃好得多。
: 所以，结论是，测比不测好。至于算经济账，一共才20亿的投入，算个屁。
: 我有时候觉得我可能是过于正面了，我鳖所有的事情我都能找到合理性。然而在抗疫这
: 个问题上，我鳖还真的做的不错，有我帝的对比，真的很难挑我鳖的毛病。包括我帝居
: 然大言不惭leading the test。

你是不是对假阳性这个概念有误解？假阳性是给健康人测出来是病毒阳性，一旦显示阳性就拉去隔离了好不好。隔离错了对防控并没有影响。
你是想说假阴性？假阴性是携带者没测出来，连测几次没测出来那放出去肯定有风险，问题测过的里面，真正阳性患者中的一小部分没有检测出来，总比不测，所有的阳性都在街上晃好。
所以我的结论是测比不测强。尤其是在武汉，很多无症状阳性的，搞清楚多少后来会变成发病的，多少有传染性，还有帮助
【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 兩天一採
: 算他三採 皆偽陽性
:
: 那得十加四天 十四天
:
: 你這批 GMP 再好
: 偽陽性不低於1%
: 十負二 同意吧
:
: 偽陽性假設 1% 十負二
: ...................

問題是

一千萬個 刪選 假陽性 算他1%

一檢陽性就拉去隔離 那得有十萬人的方艙

然後兩天二採四天三採 各 1%

三採之後如果少於 十個

這批試劑的可靠度 還能脫離 帝 的指導嗎?



【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 你是不是对假阳性这个概念有误解？假阳性是给健康人测出来是病毒阳性，一旦显示阳
: 性就拉去隔离了好不好。隔离错了对防控并没有影响。
: 你是想说假阴性？假阴性是携带者没测出来，连测几次没测出来那放出去肯定有风险，
: 问题测过的里面，真正阳性患者中的一小部分没有检测出来，总比不测，所有的阳性都
: 在街上晃好。
: 所以我的结论是测比不测强。尤其是在武汉，很多无症状阳性的，搞清楚多少后来会变
: 成发病的，多少有传染性，还有帮助

你是在算经济账，我不认为假阳性有这么高，而且被拉出去再测，两三天可以放回来。总比在家强。而且我还是说的那句话，武汉的问题不是测试本身的经济问题，而是看一下武汉本身复工的条件，还有病毒的走向到底是怎样的，这个手笔，我看是大的，这个系统数据，未来十年都会有无数人研究，西班牙那个就是缺乏这种系统的数据。
帝的检测是头痛医头，脚痛医脚，是一个应对的态势。跟鳖的测试出发点完全不同，效果天渊之别。主要是鳖前期做的好，有这个条件，现在是防控和搞清楚二次爆发的可能性。帝不具备天时地利人和的任何条件做这个事情。
最重要的，帝的测试并没有在假阳性假阴性上比鳖有任何优势，鳖的试剂测试量比帝多多了。帝指导鳖是扯蛋，现在是拒绝承认鳖做的对才把自己整成这个死样。
【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 問題是
: 一千萬個 刪選 假陽性 算他1%
:
: 一檢陽性就拉去隔離 那得有十萬人的方艙
: 然後兩天二採四天三採 各 1%
: 三採之後如果少於 十個
: 這批試劑的可靠度 還能脫離 帝 的指導嗎?
:

我对于理解你的思路有困难，仔细想象才发现，关键在于你们台巴子对于帝长期迷信，总想着被指导，
事实上这一次美帝的裤衩被彻底扒掉，帝已经把自己忽悠瘸了，台巴子们最好早点醒悟【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 問題是
: 一千萬個 刪選 假陽性 算他1%
:
: 一檢陽性就拉去隔離 那得有十萬人的方艙
: 然後兩天二採四天三採 各 1%
: 三採之後如果少於 十個
: 這批試劑的可靠度 還能脫離 帝 的指導嗎?
:

赞专业好帖

给囼巴轮解释这么多，耐心很好！

写的很好。有一点遗漏，抗原检测已经有一个EUA，Quidel。申报的sensitivity是80%
Abbott false negative应该至少1/3，具体是多少没有人有兴趣追究了，不重要了。这次美国在检测技术上还没有比中国做的更好，确实有点丢脸。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 觉得有必要单开个帖子说说新冠检测
: 这个病毒打在分子诊断整个行业的痛点上，一方面是准确度，另一方面是效率
: 和通量
: 这两个是矛盾的，而在这个传染病上有了集中体现，美国还是傲慢，中国踩的坑一定要
: 自己踩过，然后再宣布自己发现了game changer。
: 一个是RNA病毒要不要提取RNA，如果提取，那么就面临着开盖和交叉污染，如果用罗氏
: 那个全封闭体系，结果通量一定上不去。如果不提取，那么完全一步法检测，就存在准
: 确度的问题，先是病毒裂解是不是完全，后是逆转录和定量PCR的模版量够不够。现有
: 的不管是什么RT-qPCR，还是isothermal amplification，这两个问题都绕不过去。
: isothermal更大的问题是没有测试终点，结果导致一个很长的灰色地带没有准确结论。
: ...................

多谢指教。
这一次我帝抗疫的表现，我是非常吃惊的，从上到下，从精神到物质，美帝的虚弱或许真的比我鳖想象的要严重的多
【 在 smallbite (一小口) 的大作中提到: 】
: 写的很好。有一点遗漏，抗原检测已经有一个EUA，Quidel。申报的sensitivity是80%
: Abbott false negative应该至少1/3，具体是多少没有人有兴趣追究了，不重要了。这
: 次美国在检测技术上还没有比中国做的更好，确实有点丢脸。

PCR又不是天顶星技术，没什么大的know how之类的秘密。试剂盒保证原料质量引物设
计就行了。里面有浑水摸鱼的，老中在造假环境里面浸淫久了都会识别假货的。
但是有的人为什么给测了很多次？是因为他们有相关症状吗？你测好几次里面至少有一次假阳性概率也不小了。
从公卫角度来看总体目标是想办法把R0始终压在1以下，流行病就会逐渐结束。我认为
强制全部戴口罩比做什么一千万的测试重要得多。我看油管上面武汉的vlogger说又有
不戴口罩的了，复工又聚在一起吃饭说笑，这就麻烦了。

黄疮永远不会有安稳觉，疮破随时放屁，黄疮得随时为其增香，哪有时间睡觉？
【 在 VladPutin (Trump's Master) 的大作中提到: 】
: 你这个玩意让疮肿和黄疮都睡不着了。

阳性就是阳性，没有伪阳性。

【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 你信就好
: 這麼說吧
: 一千萬 個刪選 應該會有多少 偽陽性?
: 十天後再跟 帝 的比對就行了
: 我相信專業
: 但我也了解 帝 對專業的控制
: 你們辛苦了

难道台巴测出来阳性，还希望自己只是伪阳性，可以满大街跑，还能去找小姐打炮？

台巴的思维已经完全烂掉了，根本被彻底洗脑，自己还不觉得。看看呆湾的新闻就知一二，没治了。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 我对于理解你的思路有困难，仔细想象才发现，关键在于你们台巴子对于帝长期迷信，
: 总想着被指导，
: 事实上这一次美帝的裤衩被彻底扒掉，帝已经把自己忽悠瘸了，台巴子们最好早点醒悟

现在回过头来看，我发现其实台巴子有很多思维定式，导致我们跟台巴子交流有困难，当然我们也有思维定式
台巴子会认为：美帝的技术水平最高，永远是对的，大家都在等着指导，美帝会不惜一切代价保护台湾，美帝会保护台湾是因为台湾是民主政体，不一而足
【 在 jackw (jackw) 的大作中提到: 】
: 台巴的思维已经完全烂掉了，根本被彻底洗脑，自己还不觉得。看看呆湾的新闻就知一
: 二，没治了。