病毒不是中国起源的铁证已经出现

b
bbarry

看了下美国7月初德特里克堡病毒的新闻。如果当时是新冠,很简单的逻辑,以这个病
毒的传染速度,美国现在的感染人数就不是110万,而是1.1亿,其他国家也早爆发了。死亡的人数在哪摆着,根本不可能。

如果说当时没变异,美国流感就是新冠,美国军人传到武汉的,在武汉发生了变异。变异后又传回美国了?美国就更严重了。

像是在写小说

G
Grouch

为什么必须捆绑?
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 必须同时调查。
: 如果美国拒绝调查,没理由只调查中国,否则只能是双重标准

w
wljyx

公平。
否则我只能质疑你双重标准屁股决定脑袋了

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 为什么必须捆绑?

G
Grouch

和人命比起来,双标算个P。能调查一个是一个。

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 公平。
: 不双重标准。

w
wljyx

你的双标暴露了
但还是一个都查不了。

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 和人命比起来,双标算个P。能调查一个是一个。

G
Grouch

是因为你要捆绑,所以一旦一个不愿意调查,就导致谁都调查不了。再说了,双标有人命重要吗?
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 你的双标暴露了
: 但还是一个都查不了。

w
wljyx

我不捆绑也查不了啊,因为我说话不算数,你也同様不算数。
唯一的用处是暴露了你的双重标准而已
真认为人命重要的就会要求同时查中美,其它的都是拿人命当工具的。

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 是因为你要捆绑,所以一旦一个不愿意调查,就导致谁都调查不了。再说了,双标有人
: 命重要吗?

G
Grouch

我从来没说过,查一个而不查另一个就是双标。难道只要地球上出了一件凶杀案,就该把几十亿人都来查一遍才算公平?
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 我不捆绑也查不了啊,因为我说话不算数,你也同様不算数。
: 唯一的用处是暴露了你的双重标准而已
: 真认为人命重要的就会要求同时查中美,其它的都是拿人命当工具的。

w
wljyx

我说的你双标。
美国有嫌疑啊,否则我怎么不说查法国呢

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 我从来没说过,查一个而不查另一个就是双标。难道只要地球上出了一件凶杀案,就该
: 把几十亿人都来查一遍才算公平?

G
Grouch

那你把美国的嫌疑列出来,看看表面证据是否成立
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 我说的你双标。
: 美国有嫌疑啊,否则我怎么不说查法国呢

w
wljyx

这个版上列出过很多
还有央视发过的给美国的十个问题
此外,美国情报机构去年11月发出的中国冠状病毒传播的警告情报的依据是什么,也是疑点。

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 那你把美国的嫌疑列出来,看看表面证据是否成立

G
Grouch

那你向美国媒体爆料当吹哨人吧。川普在电话里和乌克兰总统多说了几句,就被人举报弹劾了。你把你的猛料捅给媒体,看看有什么结果。我这个小人物只能帮你到这里了。

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 这个版上列出过很多
: 还有央视发过的给美国的十个问题
: 此外,美国情报机构去年11月发出的中国冠状病毒传播的警告情报的依据是什么,也是
: 疑点。

w
wljyx

吹哨不能使调查美国成为现实。

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 那你向美国媒体爆料当吹哨人吧。川普在电话里和乌克兰总统多说了几句,就被人举报
: 弹劾了。你把你的猛料捅给媒体,看看有什么结果。我这个小人物只能帮你到这里了。

G
Grouch

我又不姓川,你让我还能怎么办
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 吹哨不能使调查美国成为现实。

w
wljyx

可笑
我没让你做任何事啊
你做任何事也不可能让中美任何一个国家接受调查,顶多看出发言者的立场和逻辑标准而已

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 我又不姓川,你让我还能怎么办

G
Grouch

我都说了要调查美国。但现实一点的做法是能调查一个是一个。你非要捆绑调查,造成谁都调查不了。对社会公义来说,是能做多少是多少好呢,还是为了所谓公平,啥都做不了好?
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 可笑
: 我没让你做任何事啊
: 你做任何事也不可能让中美任何一个国家接受调查,顶多看出发言者的立场和逻辑标准
: 而已

w
wljyx

我捆绑不捆绑你都一个也查不了
别意淫了,你的话除了说明你双重标准以外P用没有

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 我都说了要调查美国。但现实一点的做法是能调查一个是一个。你非要捆绑调查,造成
: 谁都调查不了。对社会公义来说,是能做多少是多少好呢,还是为了所谓公平,啥都做
: 不了好?

A
AlwaysBF

傻叉老将,西班牙流感了解一下。

【 在 snaills (UR213) 的大作中提到: 】
: 铁你麻痹,有铁证你共爹早就吹上天了,用得着天天骂蓬佩奥
: 监狱五毛果然就是监狱视野

F
Fino

理解能力堪忧啊。说的就是如果十一月在武汉已经广为流传,那么中国其它城市就不可能幸免。反推之,.....

【 在 vigo(vigo) 的大作中提到: 】

: 十一月前武汉没有病毒谁来证明?

: 不要双重标准,武汉十一月没爆就是没有病毒

: 外国没爆就是可能有病毒还没爆

F
Fino

理解能力堪忧啊。说的就是如果十一月在武汉已经广为流传,那么中国其它城市就不可能幸免。反推之,.....

【 在 vigo(vigo) 的大作中提到: 】

: 十一月前武汉没有病毒谁来证明?

: 不要双重标准,武汉十一月没爆就是没有病毒

: 外国没爆就是可能有病毒还没爆

b
baicaiye

隐瞒瞒报也不能改变西方国家不要脸的事实。即使中国在封城后爆出大量病例和死亡的事实后,而且传染迅速,西方国家还是自大,直到大爆发。现在完全摔锅到中国身上其实只是在转移本国注意力,以免接下来的选举受损而已

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 病毒是不是起源于中国,都不能改变一个事实,即病毒是在中国出现大规模爆发的,所
: 以接下来的问题就是中国在疫情出现初期,有没有进行隐瞒和误导。
: 10

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j
jumbo

只说明中国的问题出的更早,怎么五毛忽然就high了?啥意思?
d
d5710


【 在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 如果有其他国家2019年11月以前的新冠确诊,我也会更相信不是武汉来源
: 有吗?

有没有看到新泽西州bellevile市长说他去年11月感染了新冠,现在抗体检测阳性。

s
silkyjohnson

臭傻逼,因为武汉被封了。不许武汉人去中国其他地方,可是允许武汉人往别国跑,传染别的国家

【 在 krzkrz (krzkrz) 的大作中提到: 】
: 其实世界各地发现早期病例必然反推出病毒不是中国起源
: 如果是中国人,并且最早在11月/ 12月将其传播到世界各地,就中国的密集人口密度和
: 巨大人口流动,那么他们应该首先在中国的大城市中传播,例如上海/北京,至少有
10
: 个城市具有相同的规模和人口密度。因此所有这些中国城市的情况都不会比武汉好。但
: 是为什么只有武汉爆炸,而其他城市却很少。
: 逻辑的真相更像这样:它起源于中国以外,也许是南亚,美国或欧洲,某人或一群
: 人前往武汉并在武汉海鲜市场停留了一段时间,然后在武汉传播,导致武汉爆炸。谢天
: 谢地,中国政府采取了坚定而迅速的行动,因此它没有在中国其他地区广泛传播。
: The early cases of Corona-virus around world prove it is not from China
: If it is from China, and Chinese carried it around world as early as
: ...................

d
ddheart

法国的论文证明第一个患者大概12/10,离11月不远了。
按这个速度,估计过几天可以找出11月的实锤了。

【 在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 如果有其他国家2019年11月以前的新冠确诊,我也会更相信不是武汉来源
: 有吗?

s
sevenleaf

造谣真是无极限。武汉第一个病例,医院发现的就是十二月初,民间应该十一月就有了。

后来中国网站这个日期就怎么也找不到了,各种造谣的文章倒是层出不穷。
f
feelbored

你以为中国人像你这么脑子坏了?

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 不是最先爆发在中国,为啥中国最先实行封城?

l
lonewolfcn

那美国死了那么多人,先查美国呗

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 和人命比起来,双标算个P。能调查一个是一个。

n
nil2014

那就是个泼皮无赖,看了一下来回就是撒泼打滚,国外华人处境就是被这群巴子搞坏的。

【 在 lonewolfcn (lonewolf) 的大作中提到: 】
: 那美国死了那么多人,先查美国呗
:
: 【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: : 和人命比起来,双标算个P。能调查一个是一个。
g
greendot


【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 和人命比起来,双标算个P。能调查一个是一个。

美国轻症不给治疗,重症平均住院4天拔管,上呼吸机88%死亡率,根本就是意思意思,糊弄人呢。好好意思说和人命比起来,双标算个P。能调查一个是一个,你敢调查你美
国白爹吗?

护士已经爆料纽约医院谋杀新冠病人

https://www.youtube.com/watch?v=CvhTQV5FNUE


Tearful Nurse Blows Whistle on New York Hospitals ‘Murdering’ COVID
Patients With ‘Complete Medical Mismanagement’

By Cassandra Fairbanks
Published May 4, 2020 at 7:00am
1433 Comments
http://www.thegatewaypundit.com/2020/05/must-watch-tearful-nurse-blows-whistle-new-york-hospitals-murdering-covid-patients-complete-medical-mismanagement/

g
greendot

【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 和人命比起来,双标算个P。能调查一个是一个。

2019年12月,《禁止生物武器公约》缔约国大会正在日内瓦举行。公约有183个缔约国
,包括中国在内的绝大多数缔约国都主张谈判一项旨在全面加强公约,包含核查机制的议定书。令人遗憾的是,近20年来,美国一直独家阻挡重启核查议定书的谈判,美方的理由是生物领域不可核查。

查你美国白爹去,能调查一个是一个

I
Iq558

没有必要跟这傻屄解释

【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 你这什么逻辑,病毒不起源于中国,中国是第一个被爆出受害者,受害的还要充分了解
: 病毒做出警示?你还有逼脸问瞒报?
: : 病毒是不是起源于中国,都不能改变一个事实,即病毒是在中国出现大规模爆发
: 的,所
: : 以接下来的问题就是中国在疫情出现初期,有没有进行隐瞒和误导。
: : 10
:

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
n
nimaging

五毛得到指示,干不过美国,那就甩锅小国们。真怂了。哈哈。

c
chjy002

现在只要随便讲几句没有根据的话就算是铁证了?
c
catking2003


【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 他们的确说的是没有人传人的证据,但在普通民众听来该如何理解?既然像你说的时间
: 紧迫,为了公平加上严谨,如果他们再加上一句,也没有证据排除人传人的可能,那民
: 众的解读立刻就会变化。
: time?

这是什么bullshit argument?

如果没有证据证明地球明天就会爆炸,是不是也可以告诉公众我们没有证据排除明天地球会爆炸?毕竟明天的事情who knows是吧。所以大家都可以按照活不过明天来安排生
活?

你懂不懂什么叫散布公众恐惧,世界各国的政府在疫情初期全部downplay这个病毒的严重性是为了什么你要不要思考一下。
f
feihongta


【 在 silkyjohnson (Silky Johnson) 的大作中提到: 】
: 臭傻逼,因为武汉被封了。不许武汉人去中国其他地方,可是允许武汉人往别国跑,传
: 染别的国家
: 10

特朗普说啥你信啥,
1月23日后没有商业航班离开武汉
各国有包机接自己国民的,
你不求证一下?
你怎么不听特朗普的话喝消毒水?

t
tmbb2010

这帮B养的,就只有喝消毒水的命!

【 在 feihongta (feihongta) 的大作中提到: 】
: 特朗普说啥你信啥,
: 1月23日后没有商业航班离开武汉
: 各国有包机接自己国民的,
: 你不求证一下?
: 你怎么不听特朗普的话喝消毒水?

T
TopHuang

你这是闭着眼睛说瞎话了

【 在 d5710 (lala) 的大作中提到: 】
: 有没有看到新泽西州bellevile市长说他去年11月感染了新冠,现在抗体检测阳性。

T
TopHuang

什么逻辑?武汉个例在2019年底前,武汉大规模爆发传播是一月份,CCP迅速把武汉封
城,国内禁航,但是国际旅行照旧,然后很多国家在三月份爆了。

【 在 krzkrz (krzkrz) 的大作中提到: 】
: 其实世界各地发现早期病例必然反推出病毒不是中国起源
: 如果是中国人,并且最早在11月/ 12月将其传播到世界各地,就中国的密集人口密度和
: 巨大人口流动,那么他们应该首先在中国的大城市中传播,例如上海/北京,至少有
10
: 个城市具有相同的规模和人口密度。因此所有这些中国城市的情况都不会比武汉好。但
: 是为什么只有武汉爆炸,而其他城市却很少。
: 逻辑的真相更像这样:它起源于中国以外,也许是南亚,美国或欧洲,某人或一群
: 人前往武汉并在武汉海鲜市场停留了一段时间,然后在武汉传播,导致武汉爆炸。谢天
: 谢地,中国政府采取了坚定而迅速的行动,因此它没有在中国其他地区广泛传播。
: The early cases of Corona-virus around world prove it is not from China
: If it is from China, and Chinese carried it around world as early as
: ...................

G
Grouch

你就不要在搅浑水了。就算是downplay,也要看当时是不是为了downplay而隐瞒真相,事后要有追责。

我说最好再加一句不排除人传人的可能,是针对有人说当时时间紧迫,不能做充分调查,结论不够全面说的。既然时间那么紧,难道不应该把“排除”,而不是“发现”人传人的可能性作为优先考虑的研究内容吗?毕竟在这个问题上搞错了会出人命的。

再说了,如果政府哪天出来说明天地球会不会爆炸,那肯定之前已经出现异常状况,比如火山地震不断。在此背景下地球爆炸已经存在现实的可能性。你脱离具体环境来分析问题,还觉得自己很聪明吗?

【 在 catking2003 (要做魔法少女吗) 的大作中提到: 】
: 这是什么bullshit argument?
: 如果没有证据证明地球明天就会爆炸,是不是也可以告诉公众我们没有证据排除明天地
: 球会爆炸?毕竟明天的事情who knows是吧。所以大家都可以按照活不过明天来安排生
: 活?
: 你懂不懂什么叫散布公众恐惧,世界各国的政府在疫情初期全部downplay这个病毒的严
: 重性是为了什么你要不要思考一下。

G
Grouch

我偏偏就是说了要调查美国了,还说了几遍,而且是不要捆绑,有一个查一个,查一个是一个。
【 在 greendot (清风抚山岗) 的大作中提到: 】
: 美国轻症不给治疗,重症平均住院4天拔管,上呼吸机88%死亡率,根本就是意思意思,
: 糊弄人呢。好好意思说和人命比起来,双标算个P。能调查一个是一个,你敢调查你美
: 国白爹吗?
: 护士已经爆料纽约医院谋杀新冠病人
: https://www.youtube.com/watch?v=CvhTQV5FNUE
: Tearful Nurse Blows Whistle on New York Hospitals ‘Murdering’ COVID
: Patients With ‘Complete Medical Mismanagement’
: By Cassandra Fairbanks
: Published May 4, 2020 at 7:00am
: 1433 Comments
: ...................


m
molen

谣言

【 在 silkyjohnson (Silky Johnson) 的大作中提到: 】
: 臭傻逼,因为武汉被封了。不许武汉人去中国其他地方,可是允许武汉人往别国跑,传
: 染别的国家
: 10

m
molen


12月8号那个,是后来研究的结果,是回溯性推测,是hypothesis

【 在 sevenleaf (yezi) 的大作中提到: 】
: 造谣真是无极限。武汉第一个病例,医院发现的就是十二月初,民间应该十一月就有了。
: 后来中国网站这个日期就怎么也找不到了,各种造谣的文章倒是层出不穷。

G
Grouch

就算武汉封城后,也禁飞了国际航班,但并没有禁止中国其它地方的国际航班。那时正值春运,武汉封城前已有大量人口扩散到全国各地,这些人中间也会有从武汉之外的城市搭乘国际航班离开中国,飞往世界各地的。

【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 谣言

a
amylee

ccp virus

全世界找藉口急死了~
v
vigo

一厢情愿 自说自话 的“铁证”有屁用
t
thisoleil

我的天,你不会真的以为目前美国测出的100多万都是从三月份才开始传染的吧。

【 在 bbarry (北京小白) 的大作中提到: 】
: 看了下美国7月初德特里克堡病毒的新闻。如果当时是新冠,很简单的逻辑,以这个病
: 毒的传染速度,美国现在的感染人数就不是110万,而是1.1亿,其他国家也早爆发了。
: 死亡的人数在哪摆着,根本不可能。
: 如果说当时没变异,美国流感就是新冠,美国军人传到武汉的,在武汉发生了变异。变
: 异后又传回美国了?美国就更严重了。
: 像是在写小说

m
manchester9

既然有铁证,是不是可以说服中共启动国际调查?

【 在 krzkrz (krzkrz) 的大作中提到: 】
: 其实世界各地发现早期病例必然反推出病毒不是中国起源
: 如果是中国人,并且最早在11月/ 12月将其传播到世界各地,就中国的密集人口密度和
: 巨大人口流动,那么他们应该首先在中国的大城市中传播,例如上海/北京,至少有
10
: 个城市具有相同的规模和人口密度。因此所有这些中国城市的情况都不会比武汉好。但
: 是为什么只有武汉爆炸,而其他城市却很少。
: 逻辑的真相更像这样:它起源于中国以外,也许是南亚,美国或欧洲,某人或一群
: 人前往武汉并在武汉海鲜市场停留了一段时间,然后在武汉传播,导致武汉爆炸。谢天
: 谢地,中国政府采取了坚定而迅速的行动,因此它没有在中国其他地区广泛传播。
: The early cases of Corona-virus around world prove it is not from China
: If it is from China, and Chinese carried it around world as early as
: ...................

o
orz2010

现在觉得发源地不见得要承担最大的责任。那如果云南发的,零号马上坐飞机去了法国,宅了一个月,然后法国某人又到了武汉。那这个到底算是中国发的还是法国发的。这个有点像先有鸡还是先有蛋的问题了。

中国最后如果要被追责,也不是说中国是发源地,而且中国为啥没有控制好。

【 在 krzkrz (krzkrz) 的大作中提到: 】
: 反推
: 武汉一月底才封城,
: 如果11月前就有病毒,并且被中国人传播到了法国等等世界各地
: 那中国各大城市已经被传了几圈了,全部会爆发

d
desertking

哎 看着你们真麻烦 Trump嘴巴是大,但是他再“傻”也不会傻到周围人跟他说NO他去
说YES。他是个投机商明白么?投机商最大的特点就是跟着周围形式变化,他的智囊团
加上Fauci的意见是左右他言行的最大因素。你看看之前说big flu的时候Fauci都说了
啥?现在是政治化发展也是必然的,所以和Fauci出现了裂痕。 这些道理很easy to
understand不需要数据来数据去的讨论Trump如何如何张嘴胡说甩锅。

说回武汉,这个东西就算潜伏再久毒性再弱,不会在一个地方首先爆发的。这个需要有引导因子,比如人种先天性的某些诱因。那么照这么说全中国都应该和武汉一样开始爆,为何偏偏武汉先爆?政府隐瞒这个我倒觉得不是特别重要,毕竟爆发后公布了厉害程度。只是起源之争嫌疑谁最大毋庸置疑。没啥好辩解的。

【 在 FortyNiner (Niner) 的大作中提到: 】
: OK, then let me make myself clear too. I don't believe China did perfect,
: but whatever China did is no excuse for Trump and CDC's inaction.
Compared
: to Trump and CDC, China has done a lot better. I am not cursing the US. My
: whole close family is here in the US, and most of my extended family is
: here. I wish the US had done better than China, but I am very unsatisfied
: with what Trump and CDC have done.

n
nicholasluan

妈的,现在如果还认为病毒来源地不是武汉的, 不是智障就是人渣
n
nicholasluan

妈的,现在如果还认为病毒来源地不是武汉的, 不是智障就是人渣
w
wcj0802

在美华人在不团结吧在美国的小粉红怼回去 举报之类的 还是像现在一样睁一只眼闭一只眼感觉和自己无关 到时候害到自己的时候真别怪谁
f
fields

学扭腰啥都不干,准备死个十几万?
尼玛tg干什么都是错的,封了是tg的错,不封也是tg的错
【 在 Grouch (Grouch) 的大作中提到: 】
: 不是最先爆发在中国,为啥中国最先实行封城?

G
Grouch

你有阅读障碍吗?我什么时候说过中国封城错了?我是用中国最先封城证明新冠最先在中国出现爆发。为了照顾你的阅读能力,我再加上一句,我也没说过新冠最先在中国爆发就是中国的错。

【 在 fields (时间啊时间) 的大作中提到: 】
: 学扭腰啥都不干,准备死个十几万?
: 尼玛tg干什么都是错的,封了是tg的错,不封也是tg的错

k
krzkrz

才过去两天
又出了这么多“新消息”
美国市长,瑞典,法国运动员
最火爆的是佛罗里达居然早就有一百多。
其实都不是新信息,那些人早知道,但默契的等中国崩溃
现在爆不过是想留条后路