厉害!中国际成功绕过ASML光刻机,造出N+1工艺,预计年底量产

k
keyrock
楼主 (未名空间)

荷兰的ASML是我们都公认的世界上最厉害的芯片生产公司,相信很多小伙伴都知道这个公司他们并不能完全的完完全全的生产出一台光刻机所用的材料,据了解 他们生产一
台光刻机的配件有90%是需要从其他国家进口的,但是他们还是保持着世界第一的位置。

我国前些年还从这个公司订购了一台最先进的EUV光刻机,但是由于受到一些影响,
ASML公司并没有能够如期交付这一台机器,大部分人都以为我们国家处在这样的情况下,想要继续发展芯片这是一个不太可能的事。

虽然我们没有7nm制造工艺的光刻机,但是中国际成功的绕过了ASML光刻机,他们采用
了N+1工艺制造出的芯片工艺接近7nm芯片,更让人兴奋的消息就是中芯国际称N+1工艺
的芯片即将在2020年年底量产。

N+1工艺虽然没有7nm工艺优秀,但与我国已经量产的14nm芯片相比,功耗降低了57%,
它的逻辑面积小了63%,这样一来,我们使用N+1工艺生产出的芯片其实和台积电的7nm芯片性能上差别并不大。

这就是说,就算我们没有ASML最先进的EUV光刻机,我们还是能出性能和7nm芯片相比差不多的芯片。

这意味着,中芯成为全球第三家掌握10纳米以下工艺的芯片企业,而撑控着7nm制造工
艺市场的台积电,这回恐怕真的要急了。这都要归功于中芯国际,他们在台积电掌握话语权的情况下发展,壮大,并且做出了成就,这对于中芯国际来说真的不容易。

d
davidwright

没看懂,N 十 1工艺用的什么光刻机?

P
PPTT

我弟有时候也纳闷,难道外星人真的要扶持我鳖上位了?
k
keyrock

中芯国际至今没有收到ASML的EUV光刻机,根据中芯国际的官方声明,EUV对于目前的N+1阶段是不必要的,后续的N+2相比N+1的差异性仅在于成本,性能方面与7nm相比,依然要差一些。

如果中芯国际能够拿到ASML的EUV光刻机,那么对N+2将非常有用,可以用于N+2,
同时可以加快推进5nm、3nm工艺的演进

中芯国际发展高端芯片离不开ASML的EUV光刻机,但是由于众所周知的原因,至今中芯
国际未收到2018年年底预定成功的ASML EUV光刻机。为了提高制程工艺,研发了N+1制
程工艺。

什么是N+1?
N+1是与中芯国际的14nm制程工艺对比,效能提升了20%,功耗减少了57%,逻辑面
积减少了63%,Soc面积减少了55%。从数据上来看,中芯国际的N+1与目前市面上的7nm
相比,指标非常相似,实际功耗和稳定性差不多,唯一区别是性能提升了约20%,而市
场基准是35%。

因此,就功率和稳定性而言,可以称为7nm,性能方面可能比7nm差一些。N+1是中
芯国际的官方代号,中芯国际也并未说就是7nm节点。
d
davidwright

N十1用的什么光刻机?

【 在 keyrock(不高兴) 的大作中提到: 】

: 中芯国际至今没有收到ASML的EUV光刻机,根据中芯国际的官方声明,EUV对于目前

: 的N 1阶段是不必要的,后续的N 2相比N 1的差异性仅在于成本,性能方面与7nm相比,

: 依然要差一些。

: 如果中芯国际能够拿到ASML的EUV光刻机,那么对N 2将非常有用,可以用于N 2,

: 同时可以加快推进5nm、3nm工艺的演进

: 中芯国际发展高端芯片离不开ASML的EUV光刻机,但是由于众所周知的原因,至
今中芯

: 国际未收到2018年年底预定成功的ASML EUV光刻机。为了提高制程工艺,研发了N 1制

: 程工艺。

: 什么是N 1?

: N 1是与中芯国际的14nm制程工艺对比,效能提升了20%,功耗减少了57%,
逻辑面
: ...................

k
keyrock

显然是其他光刻机

【 在 davidwright (davidwright) 的大作中提到: 】
: N十1用的什么光刻机?
:
: 中芯国际至今没有收到ASML的EUV光刻机,根据中芯国际的官方声明,EUV对
: 于目前
:
: 的N 1阶段是不必要的,后续的N 2相比N 1的差异性仅在于成本,性能方面与
7nm
: 相比,
:
: 依然要差一些。
:
: 如果中芯国际能够拿到ASML的EUV光刻机,那么对N 2将非常有用,可以用于
: N 2,
:
: 同时可以加快推进5nm、3nm工艺的演进
:
: 中芯国际发展高端芯片离不开ASML的EUV光刻机,但是由于众所周知的原因,至
: ...................

d
davidwright

这个其它光刻机是从哪里买的?

【 在 keyrock(不高兴) 的大作中提到: 】

: 显然是其他光刻机

: 7nm

k
keyrock

中芯没说

【 在 davidwright (davidwright) 的大作中提到: 】
: 这个其它光刻机是从哪里买的?
:
: 显然是其他光刻机
:
: 7nm
:

d
davidwright

看来是中国的光刻机了,厉害!

【 在 keyrock(不高兴) 的大作中提到: 】
<br>: 中芯没说
<br>

t
tarzannn

哈哈 你就不要调戏小粉红了 太坏了

n+1用的也ASML的193i 用的1980基台

因为买不到euv 所以导致很多工艺要用SADP SAQP 成本提高了很多

【 在 davidwright (davidwright) 的大作中提到: 】
: 这个其它光刻机是从哪里买的?
: : 显然是其他光刻机
: : 7nm
:

s
sleeper7

荷兰14纳米 中国现在是买不到7纳米, 14纳米中芯应该货挺多,也没人卡老脖子

【 在 davidwright (davidwright) 的大作中提到: 】
: N十1用的什么光刻机?
:
: 中芯国际至今没有收到ASML的EUV光刻机,根据中芯国际的官方声明,EUV对
: 于目前
:
: 的N 1阶段是不必要的,后续的N 2相比N 1的差异性仅在于成本,性能方面与
7nm
: 相比,
:
: 依然要差一些。
:
: 如果中芯国际能够拿到ASML的EUV光刻机,那么对N 2将非常有用,可以用于
: N 2,
:
: 同时可以加快推进5nm、3nm工艺的演进
:
: 中芯国际发展高端芯片离不开ASML的EUV光刻机,但是由于众所周知的原因,至
: ...................

d
davidwright

我支持中国发展,但是反对吹牛咋呼,动不动就厉害了,先干实事。

【 在 keyrock(不高兴) 的大作中提到: 】

: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/56853703.html

k
keyrock

厉害是市场宣传词

芯片就是工程,有啥真的难度,而且是夕阳产业

比起科学差远了,比中国当年造原子弹也容易多了

【 在 davidwright (davidwright) 的大作中提到: 】
: 我支持中国发展,但是反对吹牛咋呼,动不动就厉害了,先干实事。
:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/56853703.html
:

a
addadd9999

100% 的吹牛

中芯国际现在是靠128nm 挣钱

连28nm 都不挣钱

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 荷兰的ASML是我们都公认的世界上最厉害的芯片生产公司,相信很多小伙伴都知道这个
: 公司他们并不能完全的完完全全的生产出一台光刻机所用的材料,据了解 他们生产一
: 台光刻机的配件有90%是需要从其他国家进口的,但是他们还是保持着世界第一的位置。
: 我国前些年还从这个公司订购了一台最先进的EUV光刻机,但是由于受到一些影响,
: ASML公司并没有能够如期交付这一台机器,大部分人都以为我们国家处在这样的情况下
: ,想要继续发展芯片这是一个不太可能的事。
: 虽然我们没有7nm制造工艺的光刻机,但是中国际成功的绕过了ASML光刻机,他们采用
: 了N+1工艺制造出的芯片工艺接近7nm芯片,更让人兴奋的消息就是中芯国际称N+1工艺
: 的芯片即将在2020年年底量产。
: N+1工艺虽然没有7nm工艺优秀,但与我国已经量产的14nm芯片相比,功耗降低了57%,
: ...................

b
beetle1986

禁运了就挣钱了

你看美爹没有中国的口罩和呼吸机就只能裸奔,为了这点小东西不敢和包子翻脸。口罩没什么技术含量,美爹就是做不出来

[在 addadd9999 (haha99) 的大作中提到:]
:中芯国际现在是靠128nm 挣钱
:连28nm 都不挣钱
d
davidwright

没难度,容易,夕阳,那还吹什么厉害啊?

【 在 keyrock(不高兴) 的大作中提到: 】

: 厉害是市场宣传词

: 芯片就是工程,有啥真的难度,而且是夕阳产业

: 比起科学差远了,比中国当年造原子弹也容易多了

a
addadd9999

中国三个月才生产了816 台有创呼吸机

越南一个月五万台

你们中国连越南都不如

【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】
: 禁运了就挣钱了
: 你看美爹没有中国的口罩和呼吸机就只能裸奔,为了这点小东西不敢和包子翻脸。口罩
: 没什么技术含量,美爹就是做不出来
: [在 addadd9999 (haha99) 的大作中提到:]
: :中芯国际现在是靠128nm 挣钱
: :连28nm 都不挣钱

k
keyrock

夕阳是我说的,代表菌斑的观点

摩尔定律都结束了,不是夕阳是什么,想突破量子遂川没那么容易,3D芯片也没想的那么好

【 在 davidwright (davidwright) 的大作中提到: 】
: 没难度,容易,夕阳,那还吹什么厉害啊?
:
: 厉害是市场宣传词
:
: 芯片就是工程,有啥真的难度,而且是夕阳产业
:
: 比起科学差远了,比中国当年造原子弹也容易多了
:

d
davidwright

那中国还搞什么夕阳的?应该搞别的啊?夕阳厉害在哪?

【 在 keyrock(不高兴) 的大作中提到: 】

: 夕阳是我说的,代表菌斑的观点

: 摩尔定律都结束了,不是夕阳是什么,想突破量子遂川没那么容易,3D芯片也没想的那

: 么好

k
keyrock

夕阳可以不被人卡脖子

前面跑的还能跑到哪里去,前面就是一堵墙

【 在 davidwright (davidwright) 的大作中提到: 】
: 那中国还搞什么夕阳的?应该搞别的啊?夕阳厉害在哪?
:
: 夕阳是我说的,代表菌斑的观点
:
: 摩尔定律都结束了,不是夕阳是什么,想突破量子遂川没那么容易,3D芯片也没
: 想的那
:
: 么好
:

t
tran299

天朝最大的本事就是 把夕阳产业白菜化 ~~

【 在 davidwright (davidwright) 的大作中提到: 】
: 那中国还搞什么夕阳的?应该搞别的啊?夕阳厉害在哪?
:
: 夕阳是我说的,代表菌斑的观点
:
: 摩尔定律都结束了,不是夕阳是什么,想突破量子遂川没那么容易,3D芯片也没
: 想的那
:
: 么好
:

l
laoselang

说了半天,还是没搞明白啥叫n+1,

y
ykyh

撒币帝现在服不服才帝?

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 荷兰的ASML是我们都公认的世界上最厉害的芯片生产公司,相信很多小伙伴都知道这个
: 公司他们并不能完全的完完全全的生产出一台光刻机所用的材料,据了解 他们生产一
: 台光刻机的配件有90%是需要从其他国家进口的,但是他们还是保持着世界第一的位置。
: 我国前些年还从这个公司订购了一台最先进的EUV光刻机,但是由于受到一些影响,
: ASML公司并没有能够如期交付这一台机器,大部分人都以为我们国家处在这样的情况下
: ,想要继续发展芯片这是一个不太可能的事。
: 虽然我们没有7nm制造工艺的光刻机,但是中国际成功的绕过了ASML光刻机,他们采用
: 了N+1工艺制造出的芯片工艺接近7nm芯片,更让人兴奋的消息就是中芯国际称N+1工艺
: 的芯片即将在2020年年底量产。
: N+1工艺虽然没有7nm工艺优秀,但与我国已经量产的14nm芯片相比,功耗降低了57%,
: ...................

t
thickearth

N+1 相当于台积电或者三星的10 nm 工艺,N+2相当于台积电第一代7 nm工艺。
7纳米工艺本来就不需要EUV光刻机,但是5nm则必须EVU

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 说了半天,还是没搞明白啥叫n+1,

t
thickearth

电子领域赢者通吃,先进制程价格昂贵,三星,intel,台积电的最先进工艺都是用于单价昂贵性能优先的cpu。
本来中芯国际制程落后压根就接不到单子,但是最近美国对中国电子产业的打压,迫使华为中兴等电子龙头逐步转向中芯国际,量就上来了,可以进入良性循环。中芯国际已经开始量产华为麒麟710A 芯片,采用中芯国际14纳米工艺

【 在 addadd9999 (haha99) 的大作中提到: 】
: 100% 的吹牛
: 中芯国际现在是靠128nm 挣钱
: 连28nm 都不挣钱
: 置。

T
TheMatrix2

嗯,一堵墙,天绝。

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 夕阳可以不被人卡脖子
: 前面跑的还能跑到哪里去,前面就是一堵墙

f
freeangle

属实属实
叔有一堆同学在中芯国际

【 在 thickearth(后土) 的大作中提到: 】

: 电子领域赢者通吃,先进制程价格昂贵,三星,intel,台积电的最先进工艺都是用于单

: 价昂贵性能优先的cpu。

: 本来中芯国际制程落后压根就接不到单子,但是最近美国对中国电子产业的打压,迫使

: 华为中兴等电子龙头逐步转向中芯国际,量就上来了,可以进入良性循环。中芯国际已

: 经开始量产华为麒麟710A 芯片,采用中芯国际14纳米工艺

p
phlin


SAOP 也還不夠啊 要 SAHDP

【 在 tarzannn (TarzaN) 的大作中提到: 】
: 哈哈 你就不要调戏小粉红了 太坏了
: n+1用的也ASML的193i 用的1980基台
: 因为买不到euv 所以导致很多工艺要用SADP SAQP 成本提高了很多

p
phlin

然後長征就掉了兩顆

【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: 电子领域赢者通吃,先进制程价格昂贵,三星,intel,台积电的最先进工艺都是用于单
: 价昂贵性能优先的cpu。
: 本来中芯国际制程落后压根就接不到单子,但是最近美国对中国电子产业的打压,迫使
: 华为中兴等电子龙头逐步转向中芯国际,量就上来了,可以进入良性循环。中芯国际已
: 经开始量产华为麒麟710A 芯片,采用中芯国际14纳米工艺

w
wljyx

但是中国产业发展的最大瓶颈不在于科学,恰恰在于技术工程。
西方对于基础科学不保密,
但是对于先进的技术工程一直都严格保密。

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 厉害是市场宣传词
: 芯片就是工程,有啥真的难度,而且是夕阳产业
: 比起科学差远了,比中国当年造原子弹也容易多了

y
ysd


【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 荷兰的ASML是我们都公认的世界上最厉害的芯片生产公司,相信很多小伙伴都知道这个
: 公司他们并不能完全的完完全全的生产出一台光刻机所用的材料,据了解 他们生产一
: 台光刻机的配件有90%是需要从其他国家进口的,但是他们还是保持着世界第一的位置。
: 我国前些年还从这个公司订购了一台最先进的EUV光刻机,但是由于受到一些影响,
: ASML公司并没有能够如期交付这一台机器,大部分人都以为我们国家处在这样的情况下
: ,想要继续发展芯片这是一个不太可能的事。
: 虽然我们没有7nm制造工艺的光刻机,但是中国际成功的绕过了ASML光刻机,他们采用
: 了N+1工艺制造出的芯片工艺接近7nm芯片,更让人兴奋的消息就是中芯国际称N+1工艺
: 的芯片即将在2020年年底量产。
: N+1工艺虽然没有7nm工艺优秀,但与我国已经量产的14nm芯片相比,功耗降低了57%,
: ...................

我现在被厉害国训练得,看到“厉害”两个字就想吐!

中芯的N+1比台积电10nm稍好一点,不如台积电7nm。在这个节点上,全世界就没有哪个厂用EUV的
台积电的7nm也没有用EUV。如果中芯在N+1节点用了EUV才是新闻

不知道这有什么好吹的

EUV光刻机一直拿不到,7nm以下节点根本就没着落

中国这些年最恶心的一件事就是天天“厉害了你的国”,不老老实实搞研发,光靠ppt
吹牛,全面阿三化!

90年代你国开始大力扶植半导体产业发展的时候,工艺落后先进国家2到3年。快20年过去了,现在落后台湾3年到4年。

r
rumenan

你的头像是叔母的吗

【 在 freeangle (努力做个老将的资深小将) 的大作中提到: 】
: 属实属实
: 叔有一堆同学在中芯国际
:
: 电子领域赢者通吃,先进制程价格昂贵,三星,intel,台积电的最先进工艺都是
: 用于单
:
: 价昂贵性能优先的cpu。
:
: 本来中芯国际制程落后压根就接不到单子,但是最近美国对中国电子产业的打压
: ,迫使
:
: 华为中兴等电子龙头逐步转向中芯国际,量就上来了,可以进入良性循环。中芯
: 国际已
:
: 经开始量产华为麒麟710A 芯片,采用中芯国际14纳米工艺
: ...................

P
PLA

你丫在哪个监狱,还有多少年,发帖第一能减刑吗?

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 夕阳可以不被人卡脖子
: 前面跑的还能跑到哪里去,前面就是一堵墙

k
keyrock

你个白痴,啥也不懂,还敢和我说话

【 在 PLA (想当大公司的经理) 的大作中提到: 】
: 你丫在哪个监狱,还有多少年,发帖第一能减刑吗?

z
ziyu1234

忽悠人的,化学雕刻 不能工业化 老新闻了

【 在 davidwright 的大作中提到: 】
:
:没看懂,N 十 1工艺用的什么光刻机?
:
:
:

f
freeangle

看了你的回复我去编辑了头像结果误删了。。找不回来了
【 在 rumenan (茅煮习) 的大作中提到: 】
: 你的头像是叔母的吗

t
tarzannn

7nm 5nm SADP就够了

没看到哪家用SAOP的 成本太高了

【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: SAOP 也還不夠啊 要 SAHDP

p
phlin

193/3~~64

64/7~~9

2^3=8

至少要 SAOP

【 在 tarzannn (TarzaN) 的大作中提到: 】
: 7nm 5nm SADP就够了
: 没看到哪家用SAOP的 成本太高了

t
tarzannn


7NM的fin pitch 是24nm
SAQP 对应96nm pitch

gate pitch 56nm
SADP 对应112nm

M0 40nm pitch
SADP 对应80nm

193i 曝光极限在76~78之间
轻轻松松 就做出来了 不需要八分

【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 193/3~~64
: 64/7~~9
: 2^3=8
: 至少要 SAOP
:

y
yhangw

在中国现在上呼吸机生产线估计要赔钱

【 在 addadd9999 (haha99) 的大作中提到: 】
: 中国三个月才生产了816 台有创呼吸机
: 越南一个月五万台
: 你们中国连越南都不如