鳖宁可把钱用来买面子。高额奖学金和学伴给黑大爷也不给自己的年轻人。 【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】 : 这类的工业，有个特点 : 人才培养周期非常长 : 差不多3年入门，5年上手，10年探索才出成果有创新 : 憋急功近利，大钱都给国外专家和领导了 : 自己的年轻人待遇很低（对农村大学生还是蛮有吸引力的） : 聪明点的人全跑光了，这还怎么玩
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】 : 这类的工业，有个特点 : 人才培养周期非常长 : 差不多3年入门，5年上手，10年探索才出成果有创新 : 憋急功近利，大钱都给国外专家和领导了 : 自己的年轻人待遇很低（对农村大学生还是蛮有吸引力的） : 聪明点的人全跑光了，这还怎么玩
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】 : 这类的工业，有个特点 : 人才培养周期非常长 : 差不多3年入门，5年上手，10年探索才出成果有创新 : 憋急功近利，大钱都给国外专家和领导了 : 自己的年轻人待遇很低（对农村大学生还是蛮有吸引力的） : 聪明点的人全跑光了，这还怎么玩
简单的，原子发射（或吸收）光谱，有高中化学高中物理知识就懂其原理/
电子从一个轨道跃迁到另一个轨道
卢瑟福时代就有原子光谱了。但是，现在的原子光谱还是靠烧， 靠通电加热吗？
人家国外的，激光一照，丰度就有了。中国现在连国外20年前的水平都达不到。
为啥？原子光谱，很成熟的领域了，国内外大学，完全没人做这个领域的研究了， 中
国大学60年代到20年前是断层。中国公司技术不行，没有更新。国外公司里一直有人做， 技术不断更新。
别提更复杂的仪器，只有物理，化学，化工，精益，生物等系实验室用的，和汽车变速箱不一样，日常见不到。政治局那帮货，连基本原理都不懂， 更不懂中国全面落后，
鼓吹崛起，鼓吹新四大，鼓吹战疫。发展还早着呢， 先别吹。
麻痹，机床，发动机，那一个方面不是摇摇落后啊。。。。麻痹中国学生还号称自己智商高。。。。。
【 在 hexiesh (hexie) 的大作中提到: 】
: 简单的，原子发射（或吸收）光谱，有高中化学高中物理知识就懂其原理/
: 卢瑟福时代就有原子光谱了。但是，现在的原子光谱还是靠烧， 靠通电加热吗？
: 人家国外的，激光一照，丰度就有了。
: 别提更复杂的仪器，只有物理，化学，化工，精益，生物等系实验室用的，和汽车变速
: 箱不一样，日常见不到。政治局那帮货，连基本原理都不懂， 更不懂中国全面落后，
: 鼓吹崛起，鼓吹新四大，鼓吹战疫。发展还早着呢， 先别吹。
傻逼
发射光谱跟吸收光谱能一样吗
【 在 hexiesh (hexie) 的大作中提到: 】
: 简单的，原子发射（或吸收）光谱，有高中化学高中物理知识就懂其原理/
: 电子从一个轨道跃迁到另一个轨道
: 卢瑟福时代就有原子光谱了。但是，现在的原子光谱还是靠烧， 靠通电加热吗？
: 人家国外的，激光一照，丰度就有了。中国现在连国外20年前的水平都达不到。
: 为啥？原子光谱，很成熟的领域了，国内外大学，完全没人做这个领域的研究了， 中
: 国大学60年代到20年前是断层。中国公司技术不行，没有更新。国外公司里一直有人做
: ， 技术不断更新。
: 别提更复杂的仪器，只有物理，化学，化工，精益，生物等系实验室用的，和汽车变速
: 箱不一样，日常见不到。政治局那帮货，连基本原理都不懂， 更不懂中国全面落后，
: 鼓吹崛起，鼓吹新四大，鼓吹战疫。发展还早着呢， 先别吹。
智商再高，是做现在的领域，不是做人家已经积累了100年，几十年的东西。
你要搞明白逻辑。
【 在 suzziezhu (hah) 的大作中提到: 】
: 麻痹，机床，发动机，那一个方面不是摇摇落后啊。。。。麻痹中国学生还号称自己智
: 商高。。。。。
你才傻逼呢，老子想说的，你都看不懂
【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 傻逼
: 发射光谱跟吸收光谱能一样吗
高中生能理解原子光谱？
你好像搞的中国刚刚开始做一样，这么多年一直在2做，只不过头脑笨，一直没做出来
而已。。。
【 在 hexiesh (hexie) 的大作中提到: 】
: 智商再高，是做现在的领域，不是做人家已经积累了100年，几十年的东西。
: 你要搞明白逻辑。
傻逼连发射吸收的区别都搞不明白
【 在 hexiesh (hexie) 的大作中提到: 】
: 你才傻逼呢，老子想说的，你都看不懂
中国做了不到20年，你信不信？文革不说，邓买办时代，不投资科研，做原子弹工资不如卖茶叶蛋的，
90年代大批人往美国跑， 没人回去，大批回国也就不到15年的时间， 现在搞出华人间谍论
【 在 suzziezhu (hah) 的大作中提到: 】
: 你好像搞的中国刚刚开始做一样，这么多年一直在2做，只不过头脑笨，一直没做出来
: 而已。。。
中国人连外国人现在是怎么做的都没看懂。原来苏联人给你的不是基础，79-89年欧美
给你的二三流设备不是基础啊？ 中国人是从零开始的啊？
【 在 hexiesh (hexie) 的大作中提到: 】
: 中国做了不到20年，你信不信？文革不说，邓买办时代，不投资科研，做原子弹工资不
: 如卖茶叶蛋的，
: 90年代大批人往美国跑， 没人回去，大批回国也就不到15年的时间， 现在搞出华人间
: 谍论
你个傻逼连喝水喝果汁都用嘴都搞不明白
你用嘴喝水，用肛门喝果汁
【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 傻逼连发射吸收的区别都搞不明白
人 人 人 人 人 人 人
90年代，都跑到美国加南大了， 谁留国内
【 在 suzziezhu (hah) 的大作中提到: 】
: 中国人连外国人现在是怎么做的都没看懂。原来苏联人给你的不是基础，79-89年欧美
: 给你的二三流设备不是基础啊？ 中国人是从零开始的啊？
中国人在美国加拿大这方面有破成就啊？
【 在 hexiesh (hexie) 的大作中提到: 】
: 人 人 人 人 人 人 人
: 90年代，都跑到美国加南大了， 谁留国内
谢晓亮庄小威会去做100年前的原子光谱？早成熟落后的领域了！
【 在 suzziezhu (hah) 的大作中提到: 】
: 中国人在美国加拿大这方面有破成就啊？
这些科目他们又有屁成就？
【 在 hexiesh (hexie) 的大作中提到: 】
: 谢晓亮庄小威会去做100年前的原子光谱？早成熟落后的领域了！
你真是白痴
【 在 suzziezhu (hah) 的大作中提到: 】
: 这些科目他们又有屁成就？
中国人一到最后就骂人，这也是民族性之一。。。。
【 在 hexiesh (hexie) 的大作中提到: 】
: 你真是白痴
精密仪器一直靠进口啊。
各种分析类的，色谱，光谱，质谱，xrd，sem，tem各种电镜。
其实这种精密仪器跟半导体生产设备是共通的，半导体生产设备里面，cvd里的各种精
密阀门，pvd里的精密真空泵都是追求tolerancem.
这类的工业，有个特点
人才培养周期非常长
差不多3年入门，5年上手，10年探索才出成果有创新
憋急功近利，大钱都给国外专家和领导了
自己的年轻人待遇很低（对农村大学生还是蛮有吸引力的）
聪明点的人全跑光了，这还怎么玩
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 精密仪器一直靠进口啊。
: 各种分析类的，色谱，光谱，质谱，xrd，sem，tem各种电镜。
: 其实这种精密仪器跟半导体生产设备是共通的，半导体生产设备里面，cvd里的各种精
: 密阀门，pvd里的精密真空泵都是追求tolerancem.
鳖宁可把钱用来买面子。高额奖学金和学伴给黑大爷也不给自己的年轻人。
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这类的工业，有个特点
: 人才培养周期非常长
: 差不多3年入门，5年上手，10年探索才出成果有创新
: 憋急功近利，大钱都给国外专家和领导了
: 自己的年轻人待遇很低（对农村大学生还是蛮有吸引力的）
: 聪明点的人全跑光了，这还怎么玩
领导其实也不愿意培养自己年轻人
年纪大了
小年轻搞出东西
领导拿那么多钱啥都弄不出来 脸往哪里摆？
外国专家就是挣钱的 不要那虚名
给够了钱 不抢领导credit
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 鳖宁可把钱用来买面子。高额奖学金和学伴给黑大爷也不给自己的年轻人。
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 领导其实也不愿意培养自己年轻人
: 年纪大了
: 小年轻搞出东西
: 领导拿那么多钱啥都弄不出来 脸往哪里摆？
: 外国专家就是挣钱的 不要那虚名
: 给够了钱 不抢领导credit
搞出来东西 也得算领导吧 lol
工业产品的研究与开发 是要跟上下游供应商和客户经常打交道的
不是ta做的 几天就露馅了
所以压根不会提拔贡献者
反而多数是灭口
曹操害怕袁绍渡过黄河，就加紧攻打刘备，不到一个月将刘备打败。刘备投奔袁
绍，袁绍这才进兵攻打许县。田丰认为既然失去前面的时机，眼下不宜出兵，就劝阻袁绍说：“曹操已经打败了刘备，许都就不再空虚了。而且曹操擅长用兵，变化无常，人数虽少，不可轻视。现在不如长期坚守。将军凭藉山岭黄河的坚固，拥有四个州的人马，外面联合英雄豪杰，内部实行农耕用以备战。然后挑选精锐部队，分为奇兵，乘虚而入，袭扰河南。敌人援救右边，我就攻其左边；敌人援救左边，我就攻其右边，使敌人疲于奔命，人民不能安于本业，我们还没有疲劳但对方已经困乏，用不了三年，安坐就可战胜敌人。现在不用庙堂上稳操胜券的计策而想通过一次战争去决定成败，万一不能如愿以偿，后悔就来不及了。”袁绍不听。田丰极力劝阻，得罪了袁绍，袁绍认为他败坏军心，就将田丰关了起来。于是先发布檄文，大举南下。
曹操听闻田丰不在军中，喜道：“袁绍必败。”后袁绍败走，曹操叹道：“假使
袁绍用田丰之计，胜败尚未可知也。”
袁绍军队返回的时候，大军士气低落，一路战败，众军士都颓废不已，感叹道
：“如果田丰现在在这里就不会是这种情况。”有人就对田丰说：“这样看来，您可以得到重用了。”但是田丰很清楚袁绍的性格，说道：“袁公虽然表面看起来宽厚但内心对他人十分猜忌，他不相信我的忠诚，并且因为我多次说真话冒犯他，要是他出师胜利，我尚能保存自己的性命，但现在是战败，我恐命不久矣啊。”果然袁绍回来后说道：“我没有采纳田丰的意见，现在战败了，他肯定会耻笑我。”这时候逢纪趁机谗言，说其坏话，袁绍就这样把田丰给杀了
【 在 iworm (昵称) 的大作中提到: 】
: 搞出来东西 也得算领导吧 lol
政治局那帮货，连基本原理都不懂... Don't you think this expectation is too
high for any leader? Those in UK can't even recite 9x9 table.
这种人才的培养特别需要长期稳定的中产生存环境
过于浮躁的环境只能赚短平快的快钱， 干不了这种需要长期积累技术，和人才的事情
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这类的工业，有个特点
: 人才培养周期非常长
: 差不多3年入门，5年上手，10年探索才出成果有创新
: 憋急功近利，大钱都给国外专家和领导了
: 自己的年轻人待遇很低（对农村大学生还是蛮有吸引力的）
: 聪明点的人全跑光了，这还怎么玩
军工算是还可以的，京东方、芯片也在一直砸钱，尽管总体环境还是不行，更不用说政治高压了。
【 在 V123(文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 这种人才的培养特别需要长期稳定的中产生存环境
: 过于浮躁的环境只能赚短平快的快钱， 干不了这种需要长期积累技术，和人才
的事情
全球化，有得买自然就缺乏自己开发的足够动力
军工还算可以，恰恰说明了民用领域主要还是动力不足，如果真被制裁了没得买，自己不得不埋头开发，自然会慢慢追上去
把所谓政治高压和技术研发扯在一起就是个笑话。
【 在 davidwright (davidwright) 的大作中提到: 】
: 军工算是还可以的，京东方、芯片也在一直砸钱，尽管总体环境还是不行，更不用说政
: 治高压了。
:
: 这种人才的培养特别需要长期稳定的中产生存环境
:
: 过于浮躁的环境只能赚短平快的快钱， 干不了这种需要长期积累技术，和人才
: 的事情
:
俄国人牛不牛？
社会底层吃饱饭就可以了
中等阶层是有精神文化的需求的
环境不好 有门路的年轻人不愿意呆啊
千人的孩子也没人愿意加入或恢复中国籍 都给自己留着后路呢
最后干活的都是农村二三本傻孩子 但是那些人的智商和积累做做copycat还行
根本没办法搞创新
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 全球化，有得买自然就缺乏自己开发的足够动力
: 军工还算可以，恰恰说明了民用领域主要还是动力不足，如果真被制裁了没得买，自己
: 不得不埋头开发，自然会慢慢追上去
: 把所谓政治高压和技术研发扯在一起就是个笑话。
厉害过也有厉害的东西，不然为什么叫厉害国。
老毛等一样数学物理不行，当不妨碍搞两弹一星。政治局负责政治，科学家负责科学，工程师负责技术。仪器方面，拿中国和全世界比，当然落后。以前更加落后。
但是应该在一步步追赶。简单的仪器可以类比冰箱手机，没有足够的发展，原因可能是市场不够大，不支持研发。如果有足够的市场，现在的工业技术基础足够支持技术的发展。
国营单位里搞技术的都是可有可无的人
在国营单位里干几年，基本都是废人了，技术全部忘广了。
除了勾心斗角，啥也不会了。
这种体制还和人竞争科技？
l两弹一星属于不及工本的军工产品
又不能随便卖
靠这个养活不了全国老百姓
实际上为了搞这些争气蛋
全国人民饿死了不少 朝鲜也是如此
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 老毛等一样数学物理不行，当不妨碍搞两弹一星。政治局负责政治，科学家负责科学，
: 工程师负责技术。仪器方面，拿中国和全世界比，当然落后。以前更加落后。
: 但是应该在一步步追赶。简单的仪器可以类比冰箱手机，没有足够的发展，原因可能是
: 市场不够大，不支持研发。如果有足够的市场，现在的工业技术基础足够支持技
两弹一星说白了就是靠走私一点外国零部件，不计成本搞出来。
即便如此，氢弹一半打不响。潜射导弹至今不过关。金牌火箭最近因为米帝禁运，就连续砸锅。
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: l两弹一星属于不及工本的军工产品
: 又不能随便卖
: 靠这个养活不了全国老百姓
: 实际上为了搞这些争气蛋
: 全国人民饿死了不少 朝鲜也是如此
各方说的都有道理。综合一下。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 老毛等一样数学物理不行，当不妨碍搞两弹一星。政治局负责政治，科学家负责科学，
: 工程师负责技术。仪器方面，拿中国和全世界比，当然落后。以前更加落后。
: 但是应该在一步步追赶。简单的仪器可以类比冰箱手机，没有足够的发展，原因可能是
: 市场不够大，不支持研发。如果有足够的市场，现在的工业技术基础足够支持技术的发
: 展。
别骂了。都不是做这个的，不明白可以理解。
用激光激发原子，然后可以测原子光谱。其实问题关键还是检测器。现在Raman光谱大
概都用激光。
【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 傻逼连发射吸收的区别都搞不明白
有道理
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 全球化，有得买自然就缺乏自己开发的足够动力
: 军工还算可以，恰恰说明了民用领域主要还是动力不足，如果真被制裁了没得买，自己
: 不得不埋头开发，自然会慢慢追上去
: 把所谓政治高压和技术研发扯在一起就是个笑话。
有啥道理
放军是捏着鼻子买的
到新疆那种实战环境，军警还不是老老实实采购进口Glock
这还是比较低端的机械制造
都做不好
【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 有道理
是的，之所以高精尖的仪器上不去可能的原因就是没有市场。这个市场应该是很小的，必须要给与很高的附加值才能够回本赚钱。但是同行业的西方企业已经比较成熟了，稍稍压价就能够将国内企业打死。
所以国内企业的一个现状是，有点技术后马上卖给国际大公司。
如果西方进行技术封锁，也不一定是坏事。短期内可能很难受，但是一旦国内把产品做出来了（我一直不认为那些所谓高精尖的产品的技术有多么难），形成自己的供求体系，对国家肯定是好事
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 老毛等一样数学物理不行，当不妨碍搞两弹一星。政治局负责政治，科学家负责科学，
: 工程师负责技术。仪器方面，拿中国和全世界比，当然落后。以前更加落后。
: 但是应该在一步步追赶。简单的仪器可以类比冰箱手机，没有足够的发展，原因可能是
: 市场不够大，不支持研发。如果有足够的市场，现在的工业技术基础足够支持技术的发
: 展。
当年忽必烈其实爱才爱得不得了，从他对赵孟俯的百般关照就能看出。
但整个元制是歧视“无用”，所以有了知识分子的老九地位。一官，二吏，三僧，四道，五医，六工，七匠，八娼，九儒，十丐。
这个歧视链复刻到文革，就成了：地、富、反、坏、右、叛徒、特务、走资派、知识分子。
追求基础理论是西方人几千年的本性的东西，同黄人几千年追求实用不是一个道上的。
几千年下来，兲朝黄人落后越来越远，差距只有拉开而不是靠拢。
追求实用就是造成中国人现在到处行窃，偷芯片偷农业种子。
石正丽违反科学，用冠状病毒做载体制造艾滋疫苗，也是不做基础研究，搞张冠李戴的实用的最佳写照。
前一段吹那个工匠精神
可能也是同样的原理
不止工程师不满，技术工人也很不满
钱都被领导和外国专家拿去了，下面什么好处分不到
只好搞精神教育来安抚
【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 是的，之所以高精尖的仪器上不去可能的原因就是没有市场。这个市场应该是很小的，
: 必须要给与很高的附加值才能够回本赚钱。但是同行业的西方企业已经比较成熟了，稍
: 稍压价就能够将国内企业打死。
: 所以国内企业的一个现状是，有点技术后马上卖给国际大公司。
是。所以可以搞个“禁运行业脱钩”。
【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 是的，之所以高精尖的仪器上不去可能的原因就是没有市场。这个市场应该是很小的，
: 必须要给与很高的附加值才能够回本赚钱。但是同行业的西方企业已经比较成熟了，稍
: 稍压价就能够将国内企业打死。
: 所以国内企业的一个现状是，有点技术后马上卖给国际大公司。
其实并不是“歧视”知识分子
而是有文化的人不好忽悠，有自己的思想
只能羞辱甚至肉体消灭
农民在城里人面前很自卑，黔之驴生怕别人看不起
变现为自大
都是一个路数
变态PI怕能干的千老跑，也是不断地贬低其自信
你这不行那不行，离开我没人要立刻饿死
实际上人家出来的一个过得比一个好
【 在 xiaoliu8964 (经济专家) 的大作中提到: 】
: 当年忽必烈其实爱才爱得不得了，从他对赵孟俯的百般关照就能看出。
: 但整个元制是歧视“无用”，所以有了知识分子的老九地位。一官，二吏，三僧，四道
: ，五医，六工，七匠，八娼，九儒，十丐。
: 这个歧视链复刻到文革，就成了：地、富、反、坏、右、叛徒、特务、走资派、知识分
: 子。
: 追求基础理论是西方人几千年的本性的东西，同黄人几千年追求实用不是一个道上的。
: 几千年下来，兲朝黄人落后越来越远，差距只有拉开而不是靠拢。
: 追求实用就是造成中国人现在到处行窃，偷芯片偷农业种子。
: 石正丽违反科学，用冠状病毒做载体制造艾滋疫苗，也是不做基础研究，搞张冠李戴的
: 实用的最佳写照。
: ...................
青藏高原的火车头，自己不是没有试过。
全部进口零部件的组装国产柴油机，在高原上增压器叶片烧的通红，破碎，还是进口瑞士的。
最后不得不买米帝的机车。还不是为青藏高原设计的，跑起来就是刚刚的。
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 有啥道理
: 放军是捏着鼻子买的
: 到新疆那种实战环境，军警还不是老老实实采购进口Glock
: 这还是比较低端的机械制造
: 都做不好
是的，之所以高精尖的仪器上不去可能的原因就是没有市场。这个市场应该是很小的，必须要给与很高的附加值才能够回本赚钱。但是同行业的西方企业已经比较成熟了，稍稍压价就能够将国内企业打死。
所以国内企业的一个现状是，有点技术后马上卖给国际大公司。
如果西方进行技术封锁，也不一定是坏事。短期内可能很难受，但是一旦国内把产品做出来了（我一直不认为那些所谓高精尖的产品的技术有多么难），形成自己的供求体系。
现在的问题是，一台上规模的仪器都继承了几十万的元器件，如果让一个企业从一个小的部件都做起的话，根本不可能，即便像波音空壳这样的公司，也都是靠几十家甚至上百家的供货商提供元器件，自己生产最核心的部件。
国内的相应配套企业是不是能够满足高精尖仪器的生产，是一个重要的考量
小将军们 从学校到学校
没有在中国工作过一天
毕业就在美国工厂里码代码/实验室跑胶杀鼠
漂亮白牛看不起工人阶级 根本不搭理
小将军们义愤填膺 总幻想自己回了中国就能吃香喝辣
其实小将们跟中国社会是脱节的 跟美国社会也是脱节的
笼子里的滚轮的仓鼠罢了，工具人
【 在 xiaoliu8964 (经济专家) 的大作中提到: 】
: 青藏高原的火车头，自己不是没有试过。
: 全部进口零部件的组装国产柴油机，在高原上增压器叶片烧的通红，破碎，还是进口瑞
: 士的。
: 最后不得不买米帝的机车。还不是为青藏高原设计的，跑起来就是刚刚的。
其实中国小将们知识面残破不齐。
美国人说中国人要学莎士比亚和联邦党人文献还是有道理的。
完整地学习外国文化才能保证整个思路的完整。
西方人崛起有过文艺复兴这个阶段不是没有道理的。
英语德语甚至俄语都经历过文字改革，完成了文字改革才能有科学革命和工业革命。
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 小将军们 从学校到学校
: 没有在中国工作过一天
: 毕业就在美国工厂里码代码/实验室跑胶杀鼠
: 漂亮白牛看不起工人阶级 根本不搭理
: 小将军们义愤填膺 总幻想自己回了中国就能吃香喝辣
: 其实小将们跟中国社会是脱节的 跟美国社会也是脱节的
: 笼子里的滚轮的仓鼠罢了，工具人
自恨得可以。中国一直有人在认认真真做
你自己不踏实而已
中国人在做的都是靠小聪明，没有系统性。
【 在 hhcare (龙龙) 的大作中提到: 】
: 自恨得可以。中国一直有人在认认真真做
: 你自己不踏实而已
【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 是的，之所以高精尖的仪器上不去可能的原因就是没有市场。这个市场应该是很小的，
: 必须要给与很高的附加值才能够回本赚钱。但是同行业的西方企业已经比较成熟了，稍
: 稍压价就能够将国内企业打死。
这个说到点子上了
intel和hp等真正的高科技不如amazon和facebook赚钱的道理
最底下跟材料和元件最基础的工业有关。这些往往都不如在中层赚钱。
: 所以国内企业的一个现状是，有点技术后马上卖给国际大公司。
: 如果西方进行技术封锁，也不一定是坏事。短期内可能很难受，但是一旦国内把产品做
: 出来了（我一直不认为那些所谓高精尖的产品的技术有多么难），形成自己的供求体系
: ，对国家肯定是好事
想做到人家的0.8水平，从0.7做起，比从0.6做起要好
更多地重复别人做过的工作，不如没有封锁能买到技术
+1
从文化上来说，总体上追求短平快发展经济，好一点后，就追求吃喝嫖赌享受这种。
过去农耕文化，贫富分化，土地向极少数人集中，受限人工效率，碰到饥荒，然后就是改朝换代。
目前换了个形式，从组装机器盒子，到买模块集成系统，到买芯片集成软件，拿到国际市场卖，有了10多年的效益正反馈。从党到社会各层甚至底层民工都以为这种日子可以一直好下去。然后指望市场经济，有了钱后，可以买芯片公司，买高科技设计实体，。。。。给过被一棍子打懵了。
真正的人才培养，这种见效慢的，企业不搞，学校也不搞，只有军工被迫搞点，还是建立在整个国家贸易有钱赚可以持续投下去的基础上。
看看国内的工程师，35岁以上就可以直接明白的年龄歧视，真是个悲哀。短期待遇高一点的都是风头网站之类，买卖吃喝玩乐的网站之类。然后过了几年，被扔进历史的垃圾堆里，谁做谁傻逼。
不否人少数几个BATH，工程师收入不错，但是除了这几个和类似的，没有太多的需求。混的风光，不如钻营投机倒把金融炒作，不如到两桶油，大国企，和国家机关-- 这些
都是内战利益分配的共军，外战外行。
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这类的工业，有个特点
: 人才培养周期非常长
: 差不多3年入门，5年上手，10年探索才出成果有创新
: 憋急功近利，大钱都给国外专家和领导了
: 自己的年轻人待遇很低（对农村大学生还是蛮有吸引力的）
: 聪明点的人全跑光了，这还怎么玩
你鳖现在给研究生stipend也不过3000人民币
也就是农村孩子和黑叔叔还在读
当然了 这种资质对帮助PI刷sci是足够了
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: +1
: 从文化上来说，总体上追求短平快发展经济，好一点后，就追求吃喝嫖赌享受这种。: 过去农耕文化，贫富分化，土地向极少数人集中，受限人工效率，碰到饥荒，然后就是
: 改朝换代。
: 目前换了个形式，从组装机器盒子，到买模块集成系统，到买芯片集成软件，拿到国际
: 市场卖，有了10多年的效益正反馈。从党到社会各层甚至
这玩意怎么看都不像高科技。就是个小市场，卡不了脖子的技术，和圆珠笔芯一个地位，中国真有必要啥都做吗？米国连熔喷布都做不出来呢。
对你憋当然是小市场了
造出来国际市场也没竞争力
内部说实话不是行政力量强推也没人买
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 这玩意怎么看都不像高科技。就是个小市场，卡不了脖子的技术，和圆珠笔芯一个地位
: ，中国真有必要啥都做吗？米国连熔喷布都做不出来呢。
还有试剂，高标准高纯度的试剂，西方试剂公司都可以替你制造出来。
兲朝是没有耐心做这种小众市场的生意的。
我觉得我鳖NMR应该有突破。市场大。化学系， 生物系，必用。医院必用。
中国的超导有很强基础，磁悬浮都开了。射频也不是高科技。
仪器控制简单，不会比战斗机控制复杂，临近行业的 技术拿过来用即可。
我觉得原因：我鳖的高干或者不懂，或者昏庸多一事不如少一事，没有像战斗机航母一样组织人力来干。
【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 是的，之所以高精尖的仪器上不去可能的原因就是没有市场。这个市场应该是很小的，
: 必须要给与很高的附加值才能够回本赚钱。但是同行业的西方企业已经比较成熟了，稍
: 稍压价就能够将国内企业打死。
: 所以国内企业的一个现状是，有点技术后马上卖给国际大公司。
: 如果西方进行技术封锁，也不一定是坏事。短期内可能很难受，但是一旦国内把产品做
: 出来了（我一直不认为那些所谓高精尖的产品的技术有多么难），形成自己的供求体系。
: 现在的问题是，一台上规模的仪器都继承了几十万的元器件，如果让一个企业从一个小
: 的部件都做起的话，根本不可能，即便像波音空壳这样的公司，也都是靠几十家甚至上
: 百家的供货商提供元器件，自己生产最核心的部件。
: 国内的相应配套企业是不是能够满足高精尖仪器的生产，是一个重要的考量
你想多了，基础的言论自由都没有，是不可能有有效研发的。
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 全球化，有得买自然就缺乏自己开发的足够动力
: 军工还算可以，恰恰说明了民用领域主要还是动力不足，如果真被制裁了没得买，自己
: 不得不埋头开发，自然会慢慢追上去
: 把所谓政治高压和技术研发扯在一起就是个笑话。
擦，现在国内一流难道不是来我美帝拿大
【 在 hexiesh (hexie) 的大作中提到: 】
: 人 人 人 人 人 人 人
: 90年代，都跑到美国加南大了， 谁留国内
中国是属于权贵和官僚集团的，他们只要赚钱就行，科技嘛就是装装门面而已
最高位置上坐着个小学生，还是没学好的，整个国家都在被他拉往愚昧和落后的方向走
索南在地下室待久了，和社会脱节了啊。NMR国产厂家大把，详见：https://www.qianzhan.com/analyst/detail/220/191104-73b85e53.html
目前中国的仪器处于爆发前期，也就是几乎什么仪器都有人在做，大部分水平属于二流，仅次于一流的几个国家，但是低端市场正在慢慢蚕食中。再有十年，可能除了最高端部分，其他部分都会被中国吃下来。
以前在国内只能看杂志，觉着国内的枪多好多好
到了我帝，能买枪了，才发现，尼玛你鳖国的枪真的比“西方列强” 的枪差的不是一
星半点
其实这玩意真没多少高精尖技术
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 有啥道理
: 放军是捏着鼻子买的
: 到新疆那种实战环境，军警还不是老老实实采购进口Glock
: 这还是比较低端的机械制造
: 都做不好
这贴把本版老将们多少年的心里话都说出来了。。。。
老将们多少年抱着这个观念用P眼看东西。。。
俺们小将在旁边看笑话： 个傻叉。。。
几多年前的陈芝麻烂糊。。。