在国外养孩子的有没有想过如果小孩向西方人一样不养老

l
lovelorn
楼主 (未名空间)

有没有在国内愿意养孩子但是到了国外就觉得不值的?按照西方的观念,养小孩只有对他的义务,没有权利,感觉很不合理啊。
感觉大部分在西方的华人对小孩的付出依旧是按照中国人的习惯,比西方人多得多,但在中国这种付出是由孩子给父母养老作为回报的。到了没有养老义务的西方,华人是否也应该改变对孩子的态度?

我个人觉得:
在中国这种有养老义务的社会,指望孩子养老,就对孩子多付出一些。
在西方,没有养老义务,文化的地方,只为了乐趣养孩子,就少付出一些,当宠物养养就行了,别把孩子的需求放在自己之上,不然以后会失望的。
如果本身不喜欢孩子,只是为了养儿防老,在西方就干脆别养孩子了。

r
rogue1

国内一家三代挤个小公寓才难受呢

【 在 lovelorn (lovelorn) 的大作中提到: 】
: 有没有在国内愿意养孩子但是到了国外就觉得不值的?按照西方的观念,养小孩只有对
: 他的义务,没有权利,感觉很不合理啊。

d
database

100%的。有个小孩老妈有癌症。免疫力低下,孩子就是要出去party。一点也不怕传染
老妈。
l
lovelorn

爸妈是不是后悔生了他?不如把这些时间精力用来自己年轻时享乐。

【 在 database(《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】

: 100%的。有个小孩老妈有癌症。免疫力低下,孩子就是要出去party。一点也不
怕传染

: 老妈。

p
pta

养孩子就是一种享乐。
想不通这点的不适合养孩子参加PTA。

【 在 lovelorn (lovelorn) 的大作中提到: 】
: 爸妈是不是后悔生了他?不如把这些时间精力用来自己年轻时享乐。
:
: 100%的。有个小孩老妈有癌症。免疫力低下,孩子就是要出去party。一点也不
: 怕传染
:
: 老妈。
:

S
Starboy2020

本来就要有孩子上大学后就是偶尔回家的意识,底下说的这种娃就赶出去自己住去。养老金就应该自己存,久病床前无孝子中国人都知道,实在不行就只能请看护啊,人生还有万无一失的计划?

【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 100%的。有个小孩老妈有癌症。免疫力低下,孩子就是要出去party。一点也不怕传染
: 老妈。

m
mydada

孩子养成什么样还不是看你自己

【 在 lovelorn (lovelorn) 的大作中提到: 】
: 有没有在国内愿意养孩子但是到了国外就觉得不值的?按照西方的观念,养小孩只有对
: 他的义务,没有权利,感觉很不合理啊。
: 感觉大部分在西方的华人对小孩的付出依旧是按照中国人的习惯,比西方人多得多,但
: 在中国这种付出是由孩子给父母养老作为回报的。到了没有养老义务的西方,华人是否
: 也应该改变对孩子的态度?

p
pta

年纪到了都得死的,早晚而已。
想开点。看到孩子们长大成人了,我们老家伙的基因已经传承下去,也就完成了种群繁衍的任务,可以死而无憾了。

【 在 Starboy2020 (Starboy2020) 的大作中提到: 】
: 本来就要有孩子上大学后就是偶尔回家的意识,底下说的这种娃就赶出去自己住去。养
: 老金就应该自己存,久病床前无孝子中国人都知道,实在不行就只能请看护啊,人生还
: 有万无一失的计划?

d
dodgers

是这样的。

小孩对父母如何,关键要培养习惯。从小让小孩帮忙,做家务,帮助父母。长大后自然有习惯继续。

不过很多老中愚笨,只在乎小孩读书,不做家务,去啥藤校。那小孩怎么可能养老?看望都不会。

让小孩能经常探望,帮忙就必须做到:

自己先搬到纽约,加州或者工作多的地方,小孩毕业后大概率会在工作机会多的地方上班。不在小孩附近,如何照顾?

然后从小小孩要会做家务。

能不去藤校最好。去藤校会很忙,没时间。

r
rogue1

老中的问题是

总逼着孩子实现自己都做不到的梦想。。。

【 在 dodgers (Dodgers) 的大作中提到: 】
: 是这样的。
: 小孩对父母如何,关键要培养习惯。从小让小孩帮忙,做家务,帮助父母。长大后自然
: 有习惯继续。
: 不过很多老中愚笨,只在乎小孩读书,不做家务,去啥藤校。那小孩怎么可能养老?看
: 望都不会。
: 让小孩能经常探望,帮忙就必须做到:
: 自己先搬到纽约,加州或者工作多的地方,小孩毕业后大概率会在工作机会多的地方上
: 班。不在小孩附近,如何照顾?
: 然后从小小孩要会做家务。
: 能不去藤校最好。去藤校会很忙,没时间。
: ...................

Y
YouHi1

这个说到点子上了

【在 rogue1(Icahn School of Medicine at Mount Sinai)的大作中提到:】
:老中的问题是


l
lovelorn

西方小孩做家务,但照样不养老啊

【 在 dodgers(Dodgers) 的大作中提到: 】

: 是这样的。

: 小孩对父母如何,关键要培养习惯。从小让小孩帮忙,做家务,帮助父母。长大后自然

: 有习惯继续。

: 不过很多老中愚笨,只在乎小孩读书,不做家务,去啥藤校。那小孩怎么可能养老?看

: 望都不会。

: 让小孩能经常探望,帮忙就必须做到:

: 自己先搬到纽约,加州或者工作多的地方,小孩毕业后大概率会在工作机会多的地方上

: 班。不在小孩附近,如何照顾?

: 然后从小小孩要会做家务。

: 能不去藤校最好。去藤校会很忙,没时间。

d
dodgers

脑子浆糊。

去藤校不让去旗舰州立读个好专业。

但老中有很多农村娃,自己高考出来的,觉得就要走这条路才行。他们没想过自己父母让他们出来后,他们帮自己父母做了啥?大多数不管自己父母了。

他们脑子一根筋。

【 在 rogue1(Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】

: 老中的问题是

: 总逼着孩子实现自己都做不到的梦想。。。

r
rogue1


美国人也一样的

小孩上了大学就不理爹妈了

除非是legacy,爹妈手里有资源
ivanka这样长大了还要靠父母的social network继续发展的

【 在 dodgers (Dodgers) 的大作中提到: 】
: 脑子浆糊。
: 去藤校不让去旗舰州立读个好专业。
: 但老中有很多农村娃,自己高考出来的,觉得就要走这条路才行。他们没想过自己父母
: 让他们出来后,他们帮自己父母做了啥?大多数不管自己父母了。
: 他们脑子一根筋。
:
: 老中的问题是
:
: 总逼着孩子实现自己都做不到的梦想。。。
:

d
dodgers

做家务,也要养成照顾父母的习惯,2样都要有。

还要有点能力,起码自己能养活自己。

小时候能帮父母忙,大了就会有习惯。

西方很多也不太做家务,经常做家务的好很多。

不过老了还是要有钱,不能完全靠小孩。

【 在 lovelorn(lovelorn) 的大作中提到: 】

: 西方小孩做家务,但照样不养老啊

: 后自然

: 老?看

: 地方上

d
dodgers

大学离家远,总是没戏。

小孩总要独立的,但如果工作离家近,又有帮忙的习惯,会好很多。

养女娃,离家近,会好很多。女娃就别送藤校了。

【 在 rogue1(Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】

: 美国人也一样的

: 小孩上了大学就不理爹妈了

: 除非是legacy,ivanka这样长大了还要靠父母的social network继续发展的

r
rogue1

残酷不就在这样么

爹妈手里有资源能帮到adult(大学毕业的)孩子
她就跑的勤一些

【 在 dodgers (Dodgers) 的大作中提到: 】
: 大学离家远,总是没戏。
: 小孩总要独立的,但如果工作离家近,又有帮忙的习惯,会好很多。
: 养女娃,离家近,会好很多。女娃就别送藤校了。
:
: 美国人也一样的
:
: 小孩上了大学就不理爹妈了
:
: 除非是legacy,ivanka这样长大了还要靠父母的social network继续发展的
:

l
lovelorn

我是觉得小孩孝顺比有出息更重要。还有就是对小孩别付出太多,不然以后大概率会心寒的。

【 在 dodgers(Dodgers) 的大作中提到: 】

: 大学离家远,总是没戏。

: 小孩总要独立的,但如果工作离家近,又有帮忙的习惯,会好很多。

: 养女娃,离家近,会好很多。女娃就别送藤校了。

l
lovelorn

父母应该早点认清这一点。小孩在小的时候可爱粘人,无非也是为了自己的生存需要利用父母。等到长大了,父母没有利用价值了,对父母就爱理不睬了。

【 在 rogue1(Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】

: 残酷不就在这样么

: 爹妈手里有资源能帮到adult(大学毕业的)孩子

: 她就跑的勤一些

r
rogue1

那也不能全怪年轻人

现在的小年轻往北京上海纽约洛杉矶跑的
那是什么样的工作和生活压力啊
一刻都不能松懈

【 在 lovelorn (lovelorn) 的大作中提到: 】
: 父母应该早点认清这一点。小孩在小的时候可爱粘人,无非也是为了自己的生存需要利
: 用父母。等到长大了,父母没有利用价值了,对父母就爱理不睬了。
:
: 残酷不就在这样么
:
: 爹妈手里有资源能帮到adult(大学毕业的)孩子
:
: 她就跑的勤一些
:

v
vincentsjtu


美国生孩子是为了减税,就像这次还能领钱,哈哈

l
laodongzhe

当年有个日本电影叫《狐狸的故事》,小狐狸长大了,老狐狸就赶它们出自己的地盘,如同寇仇。小狐狸看着不再爱它们的妈妈,伤心欲绝。
r
ridgeren

西方人至少不啃老。现在天朝90后00后啃老的不要太多。

【 在 lovelorn 的大作中提到: 】
:
:有没有在国内愿意养孩子但是到了国外就觉得不值的?按照西方的观念,养小孩只有
对他的义务,没有权利,感觉很不合理啊。
:感觉大部分在西方的华人对小孩的付出依旧是按照中国人的习惯,比西方人多得多,
但在中国这种付出是由孩子给父母养老作为回报的。到了没有养老义务的西方,华人是否也应该改变对孩子的态度?
:
:我个人觉得:
:在中国这种有养老义务的社会,指望孩子养老,就对孩子多付出一些。
:在西方,没有养老义务,文化的地方,只为了乐趣养孩子,就少付出一些,当宠物养
养就行了,别把孩子的需求放在自己之上,不然以后会失望的。
:如果本身不喜欢孩子,只是为了养儿防老,在西方就干脆别养孩子了。
:
:

l
lovelorn

华人给不给成年的孩子付学费?

【 在 ridgeren(Ridge) 的大作中提到: 】

: 西方人至少不啃老。现在天朝90后00后啃老的不要太多。

: :

: :有没有在国内愿意养孩子但是到了国外就觉得不值的?按照西方的观念,养小
孩只有

: 对他的义务,没有权利,感觉很不合理啊。

: :感觉大部分在西方的华人对小孩的付出依旧是按照中国人的习惯,比西方人多
得多,

: 但在中国这种付出是由孩子给父母养老作为回报的。到了没有养老义务的西方,华人是

: 否也应该改变对孩子的态度?

: :

: :我个人觉得:

: :在中国这种有养老义务的社会,指望孩子养老,就对孩子多付出一些。
: ...................

C
ChinaGirl

一来 西方有养老制度。税局收了年轻人的钱再分配给老人,这是国家集中养老。
仍在工作的人交的Social Security Tax就是给正在拿退休金的人用,不是留给自己用
的。
年轻时交税养其他老人,老了就别人交税养他自己。
老人家有国家照顾,不用麻烦自己的儿孙。
而且老人多数都已经供完房子甚至有租金收入,退休金加租金扣除了地税水电费之后足够生活说不定还有盈余可以去旅行,比仍背着房债的年轻人强多了。

二来 西方经济环境稍好一点的人都跟中国人一样推娃养老啃老,没觉得这些方面有任
何区别。
只不过大部分工薪阶层支付了自己的账单之后没能力寄钱回老家,对下一代的付出也比不上有产阶级,他们的下一代也同样没出息,当然也没法养他们,但这些都是能力问题不是文化问题。
在中国也有小小年纪就得出来打工或者帮父母手的穷娃子吧,每月花光光还要去借花呗的年轻人也没有养老吧,还反过来啃老呢。
而且现在西方社会停滞不前,老宅跟啃老比中国严重多了。有钱的可以拼爹,还有可能做到像Kylie Jenner那样(这个其实是拼姐)。没钱的都滚回家住老爹老妈的地下室了,他们爹妈都67岁才退休,房子供完了仍要交地税,拿这么点微薄的退休金还得养个没出息的老宅,这种啃老才真正要命。

三来 中国的父母跟结了婚的孩子住是要帮他们照顾孙子的。做过家长的都知道带0-3岁的小孩其实有多辛苦,给这么点生活费根本是连人工费都未能抵偿的好不好。这点钱不给家长也得给工人,还得整天提心吊胆害怕工人虐待孩子,所谓的三代同堂养老其实就是拿老人当工人来用。唯一好的是,中国人都是50-60退休,仍然年轻力壮,还能胜任
这种苦差。要是67-73岁才退休的,你叫他照顾自己都不容易了,还怎能照顾孙子呢?

【 在 lovelorn (lovelorn) 的大作中提到: 】
: 有没有在国内愿意养孩子但是到了国外就觉得不值的?按照西方的观念,养小孩只有对
: 他的义务,没有权利,感觉很不合理啊。
: 感觉大部分在西方的华人对小孩的付出依旧是按照中国人的习惯,比西方人多得多,但
: 在中国这种付出是由孩子给父母养老作为回报的。到了没有养老义务的西方,华人是否
: 也应该改变对孩子的态度?
: 我个人觉得:
: 在中国这种有养老义务的社会,指望孩子养老,就对孩子多付出一些。
: 在西方,没有养老义务,文化的地方,只为了乐趣养孩子,就少付出一些,当宠物养养
: 就行了,别把孩子的需求放在自己之上,不然以后会失望的。
: 如果本身不喜欢孩子,只是为了养儿防老,在西方就干脆别养孩子了。

p
pinfish

笑,你是哪个西方的...
美国人现在而立还住父母地下室打电游的,不说多,起码也不算少了
【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: 西方人至少不啃老。现在天朝90后00后啃老的不要太多。
: :
: :有没有在国内愿意养孩子但是到了国外就觉得不值的?按照西方的观念,养小孩只有
: 对他的义务,没有权利,感觉很不合理啊。
: :感觉大部分在西方的华人对小孩的付出依旧是按照中国人的习惯,比西方人多得多,
: 但在中国这种付出是由孩子给父母养老作为回报的。到了没有养老义务的西方,华人是
: 否也应该改变对孩子的态度?
: :
: :我个人觉得:
: :在中国这种有养老义务的社会,指望孩子养老,就对孩子多付出一些。
: ...................

l
lovelorn

这样的制度下养孩子的好处就变少了。更多的人会选择不要孩子。

【 在 ChinaGirl(唐人女) 的大作中提到: 】

: 一来 西方有养老制度。税局收了年轻人的钱再分配给老人,这是国家集中养老。

: 仍在工作的人交的Social Security Tax就是给正在拿退休金的人用,不是留给
自己用

: 的。

: 年轻时交税养其他老人,老了就别人交税养他自己。

: 老人家有国家照顾,不用麻烦自己的儿孙。

: 而且老人多数都已经供完房子甚至有租金收入,退休金加租金扣除了地税水电费之后足

: 够生活说不定还有盈余可以去旅行,比仍背着房债的年轻人强多了。

: 二来 西方经济环境稍好一点的人都跟中国人一样推娃养老啃老,没觉得这些方
面有任

: 何区别。

: 只不过大部分工薪阶层支付了自己的账单之后没能力寄钱回老家,对下一代的付出也比
: ...................

C
ChinaGirl

就是系统性自动调节人口啊。

【 在 lovelorn (lovelorn) 的大作中提到: 】
: 这样的制度下养孩子的好处就变少了。更多的人会选择不要孩子。
:
: 一来 西方有养老制度。税局收了年轻人的钱再分配给老人,这是国家集中养
老。
:
: 仍在工作的人交的Social Security Tax就是给正在拿退休金的人用,不是留给
: 自己用
:
: 的。
:
: 年轻时交税养其他老人,老了就别人交税养他自己。
:
: 老人家有国家照顾,不用麻烦自己的儿孙。
:
: 而且老人多数都已经供完房子甚至有租金收入,退休金加租金扣除了地税水电费
: 之后足
:
: 够生活说不定还有盈余可以去旅行,比仍背着房债的年轻人强多了。
: ...................

r
robertfly

孩子是孩子 父母是父母

父母想得到一句感谢
孩子想得到一句对不起
r
rogue1

老人照顾孩子,会跟配偶闹矛盾

搞不好就给你整离婚了

省那点钱没意义

【 在 ChinaGirl (唐人女) 的大作中提到: 】
: 一来 西方有养老制度。税局收了年轻人的钱再分配给老人,这是国家集中养老。
: 仍在工作的人交的Social Security Tax就是给正在拿退休金的人用,不是留给自己用
: 的。
: 年轻时交税养其他老人,老了就别人交税养他自己。
: 老人家有国家照顾,不用麻烦自己的儿孙。
: 而且老人多数都已经供完房子甚至有租金收入,退休金加租金扣除了地税水电费之后足
: 够生活说不定还有盈余可以去旅行,比仍背着房债的年轻人强多了。
: 二来 西方经济环境稍好一点的人都跟中国人一样推娃养老啃老,没觉得这些方面有任
: 何区别。
: 只不过大部分工薪阶层支付了自己的账单之后没能力寄钱回老家,对下一代的付出也比
: ...................

l
llcare

美国老了后
你以为自己就能养老了
看看现在的数据

l
lovelorn

双输啊,这样看来还是别生孩子。在中国古代那种社会伦理下生孩子才划算。
【 在 robertfly (msn) 的大作中提到: 】
: 孩子是孩子 父母是父母
: 父母想得到一句感谢
: 孩子想得到一句对不起

r
ridgeren

天朝可不止付学费,还得买房,供房,帮着养第三代。

【 在 lovelorn 的大作中提到: 】
:
:华人给不给成年的孩子付学费?
:
:
:【 在 ridgeren(Ridge) 的大作中提到: 】
:
:: 西方人至少不啃老。现在天朝90后00后啃老的不要太多。
:
:: :
:
:: :有没有在国内愿意养孩子但是到了国外就觉得不值的?按照西方的观念,养小
:孩只有