（2）2010年1月美国Emory University科学家发表在《Applied and Environmental Microbiology》的报道显示肥皂液能更有效减少手上的诺瓦克（Norwalk）病毒；除了 使用RT-PCR检验10位志愿者手上的病毒，该文章也提到揉擦手指的动作有助于清除病毒。
（3）2012年3月的刊登在《Journal of Medical Virology》的研究也得出类似结果。 芬兰National Institute for Health and Welfare科学团队要求8个受试者使用肥皂液和酒精洗手液，然后以RT-PCR测试他们手上的人鼻病毒（Human rhinovirus）浓度；和澳洲、美国团队的测试结果一样，芬兰研究也显示肥皂洗手比酒精洗手液更有效。
: 请教另一个相关问题：要做成spray需要液体肥皂，但液体肥皂大瓶的买不到了( search : Costco就知道了)，或者很贵。用洗衣液(laundry detergent)兑水可以吗? : https://en.wikipedia.org/wiki/Detergents上提到“ Detergents, like soaps, : work because they are amphiphilic”。似乎跟肥皂有同样作用。但我们不是学这行 : 的，也看不懂这些医学journal文章。请大侠精准分析分析? : 走。
我们必须先认识有关冠状病毒的构造，以及肥皂和酒精洗手液的一点化学知识。
冠状病毒主要有两个组成部分，可以想象成一个小笼包：“包子皮”和“肉馅”。
“包子皮”（学术名称为“包膜”viral envelope）主要由脂蛋白（lipoprotein）组
成，其中包括类似脂肪的“磷脂双分子层”（phospholipid bilayer），以保护包子里头的“肉馅”，也就是RNA遗传物质；另，包子皮上面散布着一些刺突蛋白（spike
protein），协助病毒入侵宿主细胞。
肥皂分子则好像大头针，由亲水（hydrophilic）的圆头和亲油（hydrophobic）的针尾巴组成；亲油的针尾巴因为可以溶解脂质，所以能插入病毒的包子皮，使它解体；肥皂分子接着包围解体的病毒，形成细小的“微胞”（micelle），随着洗手的水流被冲走。
《纽约时报》等媒体于3月13日报道这个由澳洲新南威尔斯大学（University of New
South Wales）化学教授Pall Thordarson提出的解说，并宣称“肥皂比含有酒精类洗手液能更有效杀死冠状病毒”后，迅速在网络流传开来。
另一方面，酒精类洗手液一般拥有约70至75%的酒精，和病毒感染细胞的渗透压相近，
可使病毒蛋白脱水然后杀死冠状病毒；问题是使用这类洗手消毒液，过程中缺少了流水和揉擦动作冲走病毒的作用。
武汉大学杨占秋教授和北京大学第一医院的徐小元医师，就Pall Thordarson教授的解
说提出不同意见，并强调“肥皂是清洁剂，酒精是消毒剂，不是一个概念，不能混为一谈”、“肥皂虽然能消毒，但效果微乎其微”（参见3月20日《生命时报》报道“肥皂
比酒精消毒好，荒唐”）。
肥皂比酒精类洗手液消毒好？还是酒精类洗手液比肥皂消毒有效？
两种不同看法，但都是“专家”在说话，我们应该听谁的？
或许我们可以参考过往的学术论文，听听研究实验得出的“科学证据”怎么说吧！
这种研究不难找，随手在PubMed和Google Scholar学术检索按几个键，就有四篇论文出现眼前：
（1）2009年2月发表在《Clinical Infectious Diseases》期刊的研究成果，证明了肥皂比酒精类洗手液更有效消灭冠状病毒。这个澳洲Austin Hospital团队主导的研究，
测试比较四种消灭H1N1流感病毒的方法：肥皂水洗，和其他三种酒精类洗手液。在使用肥皂或酒精洗手液之前和之后，20位受试者手上的H1N1病毒数量，都以RT-PCR技术（一种可用于检测RNA病毒和基因表达水平的方法）测试。结果显示肥皂的消灭病毒效果，
比其他三种酒精洗手液都来得强。
（2）2010年1月美国Emory University科学家发表在《Applied and Environmental
Microbiology》的报道显示肥皂液能更有效减少手上的诺瓦克（Norwalk）病毒；除了
使用RT-PCR检验10位志愿者手上的病毒，该文章也提到揉擦手指的动作有助于清除病毒。
（3）2012年3月的刊登在《Journal of Medical Virology》的研究也得出类似结果。
芬兰National Institute for Health and Welfare科学团队要求8个受试者使用肥皂液和酒精洗手液，然后以RT-PCR测试他们手上的人鼻病毒（Human rhinovirus）浓度；和澳洲、美国团队的测试结果一样，芬兰研究也显示肥皂洗手比酒精洗手液更有效。
（4）2012年12月《Journal of Hospital Infection》期刊的一篇由德国University
Hospital Essen团队发表的报告和前三篇不同，是得出“酒精洗手液比肥皂更有效消灭病毒”的结果；但细读这篇论文，会发现该研究使用三种不同成分的抗菌皂（
antimicrobial soaps），无法消灭四种“无包膜”病毒（脊髓灰质炎病毒poliovirus
、腺病毒adenovirus、猫杯状病毒feline calicivirus、小鼠鼠诺如病毒murine
norovirus），但却能消灭“有包膜”的两种病毒（牛病毒性腹泻病毒bovine viral
diarrhoea virus和痘苗病毒vaccinia virus） - 而大部分动物病毒（如冠状病毒、流感病毒等）都属于“有包膜”的病毒种类；另一方面，我们也知道这些“有包膜”病毒对清洁剂和高温很敏感，比“无包膜” 病毒更容易被消灭。
总结这四个研究成果，我们可以作出以下科学推论：
一、对这种“有包膜”的冠状病毒来说，一般肥皂比酒精类洗手液更有效消灭病毒。
二、在户外不方便使用肥皂或肥皂液时，“无鱼虾也好”- 酒精类消毒液可以将就派上用场（记得要搓手20秒）。
也就是说，在这大多数时间都关在家的日常里，若家里有肥皂可以用，就不需要使用“相对低效又昂贵”的酒精类洗手液了。
问题是出门在外, 未必有水洗手
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 我们必须先认识有关冠状病毒的构造，以及肥皂和酒精洗手液的一点化学知识。
: 冠状病毒主要有两个组成部分，可以想象成一个小笼包：“包子皮”和“肉馅”。
: “包子皮”（学术名称为“包膜”viral envelope）主要由脂蛋白（lipoprotein）组
: 成，其中包括类似脂肪的“磷脂双分子层”（phospholipid bilayer），以保护包子里
: 头的“肉馅”，也就是RNA遗传物质；另，包子皮上面散布着一些刺突蛋白（spike
: protein），协助病毒入侵宿主细胞。
: 肥皂分子则好像大头针，由亲水（hydrophilic）的圆头和亲油（hydrophobic）的针尾
: 巴组成；亲油的针尾巴因为可以溶解脂质，所以能插入病毒的包子皮，使它解体；肥皂
: 分子接着包围解体的病毒，形成细小的“微胞”（micelle），随着洗手的水流被冲
走。
: 《纽约时报》等媒体于3月13日报道这个由澳洲新南威尔斯大学（University of New
: ...................
肥皂是应该比酒精杀病毒强，尤其是杀病毒。肥皂杀细菌效果欠佳。
带肥皂液更好
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 问题是出门在外, 未必有水洗手
: 走。
讨论这个没有用
在家里用肥皂
在外面用酒精
是这个问题
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 问题是出门在外, 未必有水洗手
:
: 【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: : 我们必须先认识有关冠状病毒的构造，以及肥皂和酒精洗手液的一点化学知识。
: : 冠状病毒主要有两个组成部分，可以想象成一个小笼包：“包子皮”和“肉馅”。: : “包子皮”（学术名称为“包膜”viral envelope）主要由脂蛋白（lipoprotein
）组
: : 成，其中包括类似脂肪的“磷脂双分子层”（phospholipid bilayer），以保护包子里
: : 头的“肉馅”，也就是RNA遗传物质；另，包子皮上面散布着一些刺突蛋白（spike
: : protein），协助病毒入侵宿主细胞。
: : 肥皂分子则好像大头针，由亲水（hydrophilic）的圆头和亲油（hydrophobic）的针尾
: : 巴组成；亲油的针尾巴因为可以溶解脂质，所以能插入病毒的包子皮，使它解体；肥皂
: : 分子接着包围解体的病毒，形成细小的“微胞”（micelle），随着洗手的水流被冲
: 走。
: : 《纽约时报》等媒体于3月13日报道这个由澳洲新南威尔斯大学（University of
New
: : ...................
中外专家意见不一，我听中国的。从上个月西方宣传戴口罩更危险看，西方专家不靠谱，很大的可能是配合政府宣传，让大家别再抢购消毒液。这些专家自己戴口罩、用消毒液，却让别人别戴口罩，用肥皂。不能只听其言，还得观其行。
一看就是高手。厉害!
请教另一个相关问题：要做成spray需要液体肥皂，但液体肥皂大瓶的买不到了(search Costco就知道了)，或者很贵。用洗衣液(laundry detergent)兑水可以吗?
https://en.wikipedia.org/wiki/Detergents上提到“ Detergents, like soaps,
work because they are amphiphilic”。似乎跟肥皂有同样作用。但我们不是学这行
的，也看不懂这些医学journal文章。请大侠精准分析分析?
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 我们必须先认识有关冠状病毒的构造，以及肥皂和酒精洗手液的一点化学知识。
: 冠状病毒主要有两个组成部分，可以想象成一个小笼包：“包子皮”和“肉馅”。
: “包子皮”（学术名称为“包膜”viral envelope）主要由脂蛋白（lipoprotein）组
: 成，其中包括类似脂肪的“磷脂双分子层”（phospholipid bilayer），以保护包子里
: 头的“肉馅”，也就是RNA遗传物质；另，包子皮上面散布着一些刺突蛋白（spike
: protein），协助病毒入侵宿主细胞。
: 肥皂分子则好像大头针，由亲水（hydrophilic）的圆头和亲油（hydrophobic）的针尾
: 巴组成；亲油的针尾巴因为可以溶解脂质，所以能插入病毒的包子皮，使它解体；肥皂
: 分子接着包围解体的病毒，形成细小的“微胞”（micelle），随着洗手的水流被冲
走。
: 《纽约时报》等媒体于3月13日报道这个由澳洲新南威尔斯大学（University of New
: ...................
洗衣液可以，但是误吞对人体有害
【 在 CantonLao (广东佬) 的大作中提到: 】
: 请教另一个相关问题：要做成spray需要液体肥皂，但液体肥皂大瓶的买不到了(
search
: Costco就知道了)，或者很贵。用洗衣液(laundry detergent)兑水可以吗?
: https://en.wikipedia.org/wiki/Detergents上提到“ Detergents, like soaps,
: work because they are amphiphilic”。似乎跟肥皂有同样作用。但我们不是学这行
: 的，也看不懂这些医学journal文章。请大侠精准分析分析?
: 走。
有文献吗？
Laundry detergent有不少名目，有的是某种chemical free的。而且对皮肤可能不好?
https://bestseekers.com/best-organic-laundry-detergents/
不过，消毒surface, packaging bags够用就可以了？
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 洗衣液可以，但是误吞对人体有害
: search
你自己搜搜
好像洗衣液有强表面活性剂，对人体细胞膜不好
冠状病毒膜和细胞膜差不多
肥皂可能没那么厉害，伤害少一点
【 在 CantonLao (广东佬) 的大作中提到: 】
: 有文献吗？
: Laundry detergent有不少名目，有的是某种chemical free的。而且对皮肤可能不好?
: https://bestseekers.com/best-organic-laundry-detergents/
: 不过，消毒surface, packaging bags够用就可以了？