美国制度的一个缺陷

T
Tianzi
楼主 (未名空间)

就是让太多只会说的人上位了。严格的说也不是制度的缺陷,而是文化缺陷。选举制度决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷,让这种文化缺陷扩散到了社会的方方面面各个领域。比如Ph.D. 训练的一多半是说和写,做了发考题,主要是说,写,拉关系。真正思考的时间很少。很多人没有思考深度,却很会说和写,于是他们占了大量资源。这样一级一级地爬上去后,每一级都有不少能说会道却不会做事的人,而会做事不会吹的人却只能当小兵,意见还不被重视。这样搞了20几年,整个社会非常浮躁,真正的能人都边缘化了。
s
starbox

不喜欢你就滚回中国去!

F
F250


好过中国那种拼爹的鸡巴的制度

x
xwzxjhq

“...选举制度决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷..."

尼玛,这难道不是制度问题?

如果制度正确

怎么选出不正确的人?

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 就是让太多只会说的人上位了。严格的说也不是制度的缺陷,而是文化缺陷。选举制度
: 决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷,让这种文化缺陷扩散到了社
: 会的方方面面各个领域。比如Ph.D. 训练的一多半是说和写,做了发考题,主要是说,
: 写,拉关系。真正思考的时间很少。很多人没有思考深度,却很会说和写,于是他们占
: 了大量资源。这样一级一级地爬上去后,每一级都有不少能说会道却不会做事的人,而
: 会做事不会吹的人却只能当小兵,意见还不被重视。这样搞了20几年,整个社会非常浮
: 躁,真正的能人都边缘化了。

T
Tianzi

用不着非此即彼。人类社会有完美的东西吗?而且美国拼爹的也不少。川大总统就是拼爹出来的。纽约州长也是官二代。

【 在 F250 (帝城春欲暮,能饮一杯无) 的大作中提到: 】
: 好过中国那种拼爹的鸡巴的制度

s
starbox

人家是贵族家教传承好,都是经过民主程序选举出来的,
你不喜欢,为何不离开美国?
现在就走,赶紧的

【 在 Tianzi(偷月亮的人) 的大作中提到: 】

: 用不着非此即彼。人类社会有完美的东西吗?而且美国拼爹的也不少。川大总统就是拼

: 爹出来的。纽约州长也是官二代。

T
Tianzi

没有完美的制度,只要是人的制度,总会被take advantage,被abuse。
民主制度再不济,也还能把实在太差的实在没有民望的淘汰下去。不会任由一个小学生瞎胡闹还得歌颂他。所以还在一个合理的范围内。
【 在 xwzxjhq (谁的帝) 的大作中提到: 】
: “...选举制度决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷..."
: 尼玛,这难道不是制度问题?
: 如果制度正确
: 怎么选出不正确的人?

b
big7

不喜欢滚回你的中国去!
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 就是让太多只会说的人上位了。严格的说也不是制度的缺陷,而是文化缺陷。选举制度
: 决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷,让这种文化缺陷扩散到了社
: 会的方方面面各个领域。比如Ph.D. 训练的一多半是说和写,做了发考题,主要是说,
: 写,拉关系。真正思考的时间很少。很多人没有思考深度,却很会说和写,于是他们占
: 了大量资源。这样一级一级地爬上去后,每一级都有不少能说会道却不会做事的人,而
: 会做事不会吹的人却只能当小兵,意见还不被重视。这样搞了20几年,整个社会非常浮
: 躁,真正的能人都边缘化了。

s
starbox

你一个喝狼奶长大的懂个屁的制度,快滚出美国!

【 在 Tianzi(偷月亮的人) 的大作中提到: 】

: 没有完美的制度,只要是人的制度,总会被take advantage,被abuse。

: 民主制度再不济,也还能把实在太差的实在没有民望的淘汰下去。不会任由一个小学生

: 瞎胡闹还得歌颂他。所以还在一个合理的范围内。

d
dime

可能你经历太少了,真的牛人是什么都懂还能说出来,不一定说的天花乱坠,但是说的很清楚

你指的“只会说,不会做”的人,在美帝其实吃不太开。典型的就是sales,做sales的也能做到很高,比如微软前任,但是这些人在达到一定级别时,自己的知识和判断早已经不是sales了,一般都和marketing混在一块,人家确实有自己的一套对市场的判断和知识,而且在行政和communication上做得很出色。

单纯靠只会说,不会做,能“一级一级”爬上去,而且还一直都只是“只会说,不会做”,我还真没见过。一般这种人有个很低的ceiling, 只有不断改善自己提高自己突破
只会说,不会做才能继续往上爬。 我见过junior和mid level manager有这种“只会说,不会做”的,但没见过C字头的。

其实你说的问题,只是个“职业加速”问题。就好比一群人,在跑800米。只会说,不
会做的一般在头400米有优势,加速明显,但是他们的wall也早,也就在400米。往后除非也能做,否则没法继续后面的赛程。而只会做,不会说的,开始400米一直悠哉游哉
匀速,但是这个匀速一般能持续整个赛程。如果这些人也改善自己加强communication
能力,后面就开始加速很快超于只会说,不会做的。

还有个问题就是,理工科的一般在communication上很差。这也导致一些”别人都只会
说,不会做“的想法。其实,问题是自己”不会说“的问题,连基本的沟通都有问题,所以不应该埋怨别人只会说,不会做。 理工男对自己的职业最大的提高就是去上个
business communication课程。上玩就知道人家”只会说,不会做“的,其实懂得比我们多的多。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 就是让太多只会说的人上位了。严格的说也不是制度的缺陷,而是文化缺陷。选举制度
: 决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷,让这种文化缺陷扩散到了社
: 会的方方面面各个领域。比如Ph.D. 训练的一多半是说和写,做了发考题,主要是说,
: 写,拉关系。真正思考的时间很少。很多人没有思考深度,却很会说和写,于是他们占
: 了大量资源。这样一级一级地爬上去后,每一级都有不少能说会道却不会做事的人,而
: 会做事不会吹的人却只能当小兵,意见还不被重视。这样搞了20几年,整个社会非常浮
: 躁,真正的能人都边缘化了。

x
xwzxjhq

比起某大学生

小学生搞得有声有色

不知道老酱是不是嫉妒国内的发展

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 没有完美的制度,只要是人的制度,总会被take advantage,被abuse。
: 民主制度再不济,也还能把实在太差的实在没有民望的淘汰下去。不会任由一个小学生
: 瞎胡闹还得歌颂他。所以还在一个合理的范围内。

a
arronn

小学生至少听周围人的建议,7人精英团队合作管理,这个地产商太自负了,根本就听
不进去意见,排除异己

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 没有完美的制度,只要是人的制度,总会被take advantage,被abuse。
: 民主制度再不济,也还能把实在太差的实在没有民望的淘汰下去。不会任由一个小学生
: 瞎胡闹还得歌颂他。所以还在一个合理的范围内。

v
visit

选举还是需要的, 民主体制就是选举体制。
关键要设门槛, 比如选总统前, 必须有十年以上public service的经验, 4年以上
electoral officer的经验, 这样就过滤了蘑菇头, 杨这些人
就是让彭斯当老大, 杜比蘑菇头强一万倍

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 就是让太多只会说的人上位了。严格的说也不是制度的缺陷,而是文化缺陷。选举制度
: 决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷,让这种文化缺陷扩散到了社
: 会的方方面面各个领域。比如Ph.D. 训练的一多半是说和写,做了发考题,主要是说,
: 写,拉关系。真正思考的时间很少。很多人没有思考深度,却很会说和写,于是他们占
: 了大量资源。这样一级一级地爬上去后,每一级都有不少能说会道却不会做事的人,而
: 会做事不会吹的人却只能当小兵,意见还不被重视。这样搞了20几年,整个社会非常浮
: 躁,真正的能人都边缘化了。

c
clearjks

很简单,只要给所有从政的政客加常识资格考试,每十年必须重考一次。达标分数可以随着年龄增长逐渐下降。但是不达标,就取消竞选议员,总统的权利!让那些只会吹牛,屁都不懂的政客失去资格!

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 就是让太多只会说的人上位了。严格的说也不是制度的缺陷,而是文化缺陷。选举制度
: 决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷,让这种文化缺陷扩散到了社
: 会的方方面面各个领域。比如Ph.D. 训练的一多半是说和写,做了发考题,主要是说,
: 写,拉关系。真正思考的时间很少。很多人没有思考深度,却很会说和写,于是他们占
: 了大量资源。这样一级一级地爬上去后,每一级都有不少能说会道却不会做事的人,而
: 会做事不会吹的人却只能当小兵,意见还不被重视。这样搞了20几年,整个社会非常浮
: 躁,真正的能人都边缘化了。

s
starbox

白人在说话的时候,他们的自信,热情和感染力都是与生俱来的
我们亚洲人永远也学不会,人种问题
白人做leader,我们亚洲人为他们工作,是我能想到的最佳搭配
作为华裔要有危机感,想为白人工作的亚洲人很多的,竞争会越来越激烈

【 在 dime(dime) 的大作中提到: 】
<br>: 可能你经历太少了,真的牛人是什么都懂还能说出来,不一定说的天花乱坠,但
是说的
<br>: 很清楚
<br>: 你指的“只会说,不会做”的人,在美帝其实吃不太开。典型的就是sales,做
sales的
<br>: 也能做到很高,比如微软前任,但是这些人在达到一定级别时,自己的知识和判
断早已
<br>: 经不是sales了,一般都和marketing混在一块,人家确实有自己的一套对市场的
判断和
<br>: 知识,而且在行政和communication上做得很出色。
<br>: 单纯靠只会说,不会做,能“一级一级”爬上去,而且还一直都只是“只会说,
不会做
<br>: ”,我还真没见过。一般这种人有个很低的ceiling, 只有不断改善自己提高自
己突破
<br>: 只会说,不会做才能继续往上爬。 我见过junior和mid level manager有这种“
只会说
<br>: ,不会做”的,但没见过C字头的。
: ...................
<br>

T
Tianzi

小学生有声有色的搞的你国的路越走越窄,还要走回头路。
等过两年你吃不上肉的时候,记着我现在的话。
【 在 xwzxjhq (谁的帝) 的大作中提到: 】
: 比起某大学生
: 小学生搞得有声有色
: 不知道老酱是不是嫉妒国内的发展

K
KarenKitty

总结的很到位, 赞一下
这些就是美国左派和奥巴马造成的, 还有就是MBA
就是光说不做实事, 企业的管理制度不对,
夸夸其他, 到处造谣, 抢别人的CREDITS, 还有就是打小报告;
真正做事情的被排挤开外。。。

这也是为什么印度阿三能得势的原因

外星人早晚要把印度阿三驱逐出去, 阿三就是下三滥, 拿来做个实验罢了。。。。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 就是让太多只会说的人上位了。严格的说也不是制度的缺陷,而是文化缺陷。选举制度
: 决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷,让这种文化缺陷扩散到了社
: 会的方方面面各个领域。比如Ph.D. 训练的一多半是说和写,做了发考题,主要是说,
: 写,拉关系。真正思考的时间很少。很多人没有思考深度,却很会说和写,于是他们占
: 了大量资源。这样一级一级地爬上去后,每一级都有不少能说会道却不会做事的人,而
: 会做事不会吹的人却只能当小兵,意见还不被重视。这样搞了20几年,整个社会非常浮
: 躁,真正的能人都边缘化了。

s
starbox

笑死人了,你们小黄人根本不懂leadership

【 在 KarenKitty(开运精灵) 的大作中提到: 】

: 总结的很到位, 赞一下

: 这些就是美国左派和奥巴马造成的, 还有就是MBA

: 就是光说不做实事, 企业的管理制度不对,

: 夸夸其他, 到处造谣, 抢别人的CREDITS, 还有就是打小报告;

: 真正做事情的被排挤开外。。。

: 这也是为什么印度阿三能得势的原因

: 外星人早晚要把印度阿三驱逐出去, 阿三就是下三滥, 拿来做个实验罢了。。。。

d
dime


这个后天绝对可以培养
我家娃就是speech contest连续几年本地区第一,百十号白人黄人各种人
认识的邻居娃都是学校debate team到处碾压各种人
这个需要多说多练,绝对可以做的很顶级

【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 白人在说话的时候,他们的自信,热情和感染力都是与生俱来的
: 我们亚洲人永远也学不会,人种问题
: 白人做leader,我们亚洲人为他们工作,是我能想到的最佳搭配
: 作为华裔要有危机感,想为白人工作的亚洲人很多的,竞争会越来越激烈
:
: 可能你经历太少了,真的牛人是什么都懂还能说出来,不一定说的天花乱
: 坠,但
: 是说的
:
: 很清楚
:
: 你指的“只会说,不会做”的人,在美帝其实吃不太开。典型
: 的就是sales,做
: ...................

K
KarenKitty

你一个五毛, 知道什么是被误导的leadership;
leadership根本是个被错误引用的词汇, 现在是大资本家用来提拔自己人,欺骗企业的

【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 笑死人了,你们小黄人根本不懂leadership

B
Bnm123

这个, 好像也是许多外嫁女找白人的原因, 但是, 许多外嫁婚姻都草草收场。

【 在 starbox() 的大作中提到: 】

: 白人在说话的时候,他们的自信,热情和感染力都是与生俱来的

: 我们亚洲人永远也学不会,人种问题

: 白人做leader,我们亚洲人为他们工作,是我能想到的最佳搭配

: 作为华裔要有危机感,想为白人工作的亚洲人很多的,竞争会越来越激烈

:
s
subsub1

KarenKitty
2020-04-04 20:40
楼主

说美国不好的, 马上收拾行李走吧

我都替美国人民谢谢你们了;
你们这么精分, 各种花式骂美国, 骂总统;
留在美国这么危险的地方, 图什么啊?? 受虐狂么???

j
jdfl

舔子也开始学说人话了, 鼓励!

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 就是让太多只会说的人上位了。严格的说也不是制度的缺陷,而是文化缺陷。选举制度
: 决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷,让这种文化缺陷扩散到了社
: 会的方方面面各个领域。比如Ph.D. 训练的一多半是说和写,做了发考题,主要是说,
: 写,拉关系。真正思考的时间很少。很多人没有思考深度,却很会说和写,于是他们占
: 了大量资源。这样一级一级地爬上去后,每一级都有不少能说会道却不会做事的人,而
: 会做事不会吹的人却只能当小兵,意见还不被重视。这样搞了20几年,整个社会非常浮
: 躁,真正的能人都边缘化了。

l
ldxk

回想起过去两个月吃的屎,舔子也觉得口臭太大,决定还是吃两口人类食物吧

【 在 jdfl (忆红) 的大作中提到: 】
: 舔子也开始学说人话了, 鼓励!

T
Tianzi

把公司搞垮的职业经理人CEO可不少。
【 在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 可能你经历太少了,真的牛人是什么都懂还能说出来,不一定说的天花乱坠,但是说的
: 很清楚
: 你指的“只会说,不会做”的人,在美帝其实吃不太开。典型的就是sales,做sales的
: 也能做到很高,比如微软前任,但是这些人在达到一定级别时,自己的知识和判断早已
: 经不是sales了,一般都和marketing混在一块,人家确实有自己的一套对市场的判断和
: 知识,而且在行政和communication上做得很出色。
: 单纯靠只会说,不会做,能“一级一级”爬上去,而且还一直都只是“只会说,不会做
: ”,我还真没见过。一般这种人有个很低的ceiling, 只有不断改善自己提高自己突破
: 只会说,不会做才能继续往上爬。 我见过junior和mid level manager有这种“只会说
: ,不会做”的,但没见过C字头的。
: ...................

l
lasa


我怀疑一二战的时候美国就是这样的
但经济实力强,没在本土打,掩饰住了

看看所谓国父们就是一群打嘴炮的孙子
一线将士打出来的战绩,他们拿来做PPT谈情怀

这个国家的软件从根源上就是个scam
历史上大部分时间,靠位置偏僻保证安全

一二战之前的美国,如果大西洋窄一点,分分钟被欧洲老流氓们干出屎来,解体的彻彻底底

二战后搞的所谓民主灯塔,就是笑话。历史长河里看,等于暴发户娶个能说漂亮话的女学生,猛然看着高大上了而已。

T
Tianzi

算了吧,小学生听的主要是两个人的,七人中4个人靠边站。
小学生用的人都是浙江班底。不是那个班底的,不听话的,早给干掉了,在秦城呢。
【 在 arronn (dianxia) 的大作中提到: 】
: 小学生至少听周围人的建议,7人精英团队合作管理,这个地产商太自负了,根本就听
: 不进去意见,排除异己

b
bobolan88

你就是楼主说的能说会道

【 在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 可能你经历太少了,真的牛人是什么都懂还能说出来,不一定说的天花乱坠,但是说的
: 很清楚
: 你指的“只会说,不会做”的人,在美帝其实吃不太开。典型的就是sales,做sales的
: 也能做到很高,比如微软前任,但是这些人在达到一定级别时,自己的知识和判断早已
: 经不是sales了,一般都和marketing混在一块,人家确实有自己的一套对市

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
T
THINKway

美国制度的一个优点 总统不需要2000万人头来换
c
coldstar

我觉得很多人不会说有几个方面的原因。
一个是语言本身的障碍,所以说出来不能让别人感动。也没有幽默感。
二是对社会和文化的了解缺乏,显得内容匮乏或者不懂得应该说什么最得体,最有说服力
三是思维的问题。我们看一个人说话写作,其实都是体现他的思维。很多人的写作不行,并不是语言差;因为他用母语也会写出同样的东西。问题在于他的内容,结构,前后逻辑。

【 在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 可能你经历太少了,真的牛人是什么都懂还能说出来,不一定说的天花乱坠,但是说的
: 很清楚
: 你指的“只会说,不会做”的人,在美帝其实吃不太开。典型的就是sales,做sales的
: 也能做到很高,比如微软前任,但是这些人在达到一定级别时,自己的知识和判断早已
: 经不是sales了,一般都和marketing混在一块,人家确实有自己的一套对市场的判断和
: 知识,而且在行政和communication上做得很出色。
: 单纯靠只会说,不会做,能“一级一级”爬上去,而且还一直都只是“只会说,不会做
: ”,我还真没见过。一般这种人有个很低的ceiling, 只有不断改善自己提高自己突破
: 只会说,不会做才能继续往上爬。 我见过junior和mid level manager有这种“只会说
: ,不会做”的,但没见过C字头的。
: ...................

r
rogue1

就算小黄人本族

大陆人发展的也不如港台的
人家很多高管,创业founder,还有理工科诺奖

可能是大陆农业经济搞太久了,底下当个螺丝钉还行
做高层 思维方式和工作习惯跟西方不接轨

商业社会讲求合作,团队

大陆人成天不是算计就是提防,没办法出成绩的
单打独斗又没有jews那么聪明

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 我觉得很多人不会说有几个方面的原因。
: 一个是语言本身的障碍,所以说出来不能让别人感动。也没有幽默感。
: 二是对社会和文化的了解缺乏,显得内容匮乏或者不懂得应该说什么最得体,最有说服力
: 三是思维的问题。我们看一个人说话写作,其实都是体现他的思维。很多人的写作不行
: ,并不是语言差;因为他用母语也会写出同样的东西。问题在于他的内容,结构,前后
: 逻辑。

F
FKFLG

你笑到最后的标准变这个了?

【 在 Tianzi(偷月亮的人) 的大作中提到: 】

: 小学生有声有色的搞的你国的路越走越窄,还要走回头路。

: 等过两年你吃不上肉的时候,记着我现在的话。

s
sleeper7

leadership就比谁脸皮厚,谁更能厚颜无耻谎话连篇
这点白皮 > 阿三 》 小黄人
最后选出来的都是聚聚这样的天选之人
c
coldstar

大陆人的工作方式是听从上面的指挥,而不是彼此合作。合作是因为有指挥,所以掩盖了不合作的事实。

一旦没有指挥,比如国内的业主协会,就连召集人开会的可能都没有了。算计,提防这些都是长城思维方式。中西方的抗疫方法也体现了这一点。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 就算小黄人本族
: 大陆人发展的也不如港台的
: 人家很多高管,创业founder,还有理工科诺奖
: 可能是大陆农业经济搞太久了,底下当个螺丝钉还行
: 做高层 思维方式和工作习惯跟西方不接轨
: 商业社会讲求合作,团队
: 大陆人成天不是算计就是提防,没办法出成绩的
: 单打独斗又没有jews那么聪明
: 服力

r
rogue1

犹太人早期名声也很臭

长期不安全/短缺的环境,造成了这种性格吧

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 大陆人的工作方式是听从上面的指挥,而不是彼此合作。合作是因为有指挥,所以掩盖
: 了不合作的事实。
: 一旦没有指挥,比如国内的业主协会,就连召集人开会的可能都没有了。算计,提防这
: 些都是长城思维方式。中西方的抗疫方法也体现了这一点。

q
quovadis

你才觉察到?民主就是政治决策戏剧化。political theatre. 更恶心的是这个低级政
治奥斯卡奖的打分评委的是一帮白痴屁民,而不是专业人士。

屁民懂个屁,画饼充饥也相信,猴子似的朝三暮四。是的,政治应该反应民意,但收集民意的方式不一定是一人一票。政权的合法性是能够有效,有序的给屁民提供社会服务和平等的经济繁荣的机会。现在中国的政权合法性以以上的标准评判绝对比米国强。

米果这个帝国烂的真他妈的快,大势已去了。细胞不是中国人民的救星,床铺才是,米果的红脖屁民才是。

没有这个瘟疫,会有其他事情。5年前说中国2025人均到米国的1/3,2049到米果的2/3
像痴人说梦。现在看米果烂的速度真是超乎想象,以上的目标绝对能实现。

c
coldstar

犹太人和中国人是相当不同的。 就别往犹太人身上贴了。

犹太人几千年,一直都具有超强的民族自豪感和凝聚力。他们绝不会像中国人这样认为和外族通婚是什么值得炫耀的事。什么美国女婿,美国人的奶奶之类的中国语言。

犹太人极少的排挤自己人。哪怕就是二战后,美国的左派犹太人反对以色列,他们的教会仍然是以色列的国旗。

中国人缺乏的就是自信,自重,和,原谅我说的,自爱。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 犹太人早期名声也很臭
: 长期不安全/短缺的环境,造成了这种性格吧

H
HenryMITBBS

滚出美国!美国没有留你!不送!

c
coldstar

那是你太抬举所谓的专业人士了。社会是由大多数人组成的。专业人士做主,必然会倒向他们的利益,比如华尔街,硅谷,大医疗,大科技,大教育。 专业人士只是在业务
领域比一般人强,在道德情操方面是不具备领先优势的。

一个社会终究还是要这个社会的大多数人来参与,而顾名思义,大多数人就是很普通很普通的人。therefore, it's good news.

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 你才觉察到?民主就是政治决策戏剧化。political theatre. 更恶心的是这个低级政
: 治奥斯卡奖的打分评委的是一帮白痴屁民,而不是专业人士。
: 屁民懂个屁,画饼充饥也相信,猴子似的朝三暮四。是的,政治应该反应民意,但收集
: 民意的方式不一定是一人一票。政权的合法性是能够有效,有序的给屁民提供社会服务
: 和平等的经济繁荣的机会。现在中国的政权合法性以以上的标准评判绝对比米国强。: 米果这个帝国烂的真他妈的快,大势已去了。细胞不是中国人民的救星,床铺才是,米
: 果的红脖屁民才是。
: 没有这个瘟疫,会有其他事情。5年前说中国2025人均到米国的1/3,2049到米果的2/
3
: 像痴人说梦。现在看米果烂的速度真是超乎想象,以上的目标绝对能实现。

d
dime

做CEO最多的是marketing,最少的是HR, 做engineering的做CEO占avg百分比
很多marketing不是只会说不会做,很多失败是方向性的,就是对market的判断失误,
和”只会说不会做“关系不大。

你之所以会觉着这些CEO属于只会说不会做,是因为你的bar太低。很多communication skill正常的人,看这些CEO,在”说“的能力上也就是slightly above avg

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 把公司搞垮的职业经理人CEO可不少。

H
HenryMITBBS

换一套政客班子跟“换江山”不是一个层级

“换江山”是推倒重来,前面的领导人处决,中下级官吏流放,宗教文化改变,宪法法律重写

【 在 THINKway(t90) 的大作中提到: 】

: 美国制度的一个优点 总统不需要2000万人头来换

c
coldstar

会说也很重要。因为很多重要的事情都是要和人打交道才能完成的。光会做只能满足社会的一半功能。

如,你能组织人来讨论解决一件事情,就是一种重要的能力。因为没有这个,事情做不了。

这些说的会做,往往是很细小的螺丝钉的部分。

【 在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 做CEO最多的是marketing,最少的是HR, 做engineering的做CEO占avg百分比
: 很多marketing不是只会说不会做,很多失败是方向性的,就是对market的判断失误,
: 和”只会说不会做“关系不大。
: 你之所以会觉着这些CEO属于只会说不会做,是因为你的bar太低。很多
communication
: skill正常的人,看这些CEO,在”说“的能力上也就是slightly above avg

w
withheart

小学生在上位前,管过一个上百万人口的县,管过一个好几百万人口的市,管过两个好几千万人口的省,还作为见习president学习、观察了5年才做的正式president

地产商在当President之前有过多少从政经历?什么样的逻辑会认为连一个县长都没当
过的人,一定能当好总统?

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 没有完美的制度,只要是人的制度,总会被take advantage,被abuse。
: 民主制度再不济,也还能把实在太差的实在没有民望的淘汰下去。不会任由一个小学生
: 瞎胡闹还得歌颂他。所以还在一个合理的范围内。

k
knifer

麻痹的,这不是你们老将轮子眼中最看中的优点么?leadershit要是不能白活,咋
leadshit呢?

g
georgebush41

美国的所谓民主分权制度说到头就是个纸牌屋,一个诈骗犯就把丫搞趴窝了。老将开始觉悟是好事,要鼓励。
c
coldstar

这就能看得出你是保守型的人。川普的确政治经验,但有政治经验的那些美国政客,无非就是继续维护status quo。

因为中国人怕变,还剩什么,中国人就适应什么,值得什么都不剩。

但对很多人来说,政治经验本身并不是最重要的,选民并不想你用老旧的思维去维护
status quo. 一个新局面没什么不好的。但你要做好颠簸的准备,没有颠簸就没有前进。 另外,美国的制度稳定比总统稳定更重要。有制度的稳定,就有基本的稳定。

【 在 withheart (好久不见) 的大作中提到: 】
: 小学生在上位前,管过一个上百万人口的县,管过一个好几百万人口的市,管过两个好
: 几千万人口的省,还作为见习president学习、观察了5年才做的正式president
: 地产商在当President之前有过多少从政经历?什么样的逻辑会认为连一个县长都没当
: 过的人,一定能当好总统?

d
dime

对啊,老美的文化对于communication skill重视,是好事

我刚来美国也和楼主感觉一样,这些人怎么这么能说啊,好像都不懂就能说
慢慢的接触多了,发现人家根本就是能说,而且也懂,并不是原先想象中的只会说不懂

美帝冒出来的牛人都是既懂也能说的。也有很多默默无闻的牛人懂得很多但是
communication skill不强,所以不出来冒头的。

就拿faucci和birx来说,我敢说和他们一样专业的传染病专家美帝很多,但是能像他那么流畅,彻底清楚的和老百姓,领导沟通的,估计就他们牛逼。

我相信美帝的自由市场在人才方面也是一样的,大规律大几率下,厉害人自然会冒上去,也有outlier真是除了说没啥本事的,但是少数,别顶着那些人。

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 会说也很重要。因为很多重要的事情都是要和人打交道才能完成的。光会做只能满足社
: 会的一半功能。
: 如,你能组织人来讨论解决一件事情,就是一种重要的能力。因为没有这个,事情做不
: 了。
: 这些说的会做,往往是很细小的螺丝钉的部分。
: communication

q
quovadis

你知道个屁,犹太人也不是铁板一块,Zionist,支持以色列的,反对以色列复国的,信教的原教旨和改革派,还有信基督的,还有什么都不信的,吃猪肉的,吃kosher的。

我搞过的犹太人两只手数不过来,他们互相之间钩心斗角一点不比中国人差,私底下取笑不同支的犹太人的笑话和中国人的地狱歧视不相上下。犹太人有一点做的比中国人好的就是在遇到非犹太人的挑战时比较团结,这和他们的大屠杀的共同记忆有关。而且他们会拉拢非犹太人,他们和各种族裔通婚所以长相和白人的相似,而且三大宗教都是盗用旧约有关。

【 在 coldstar(coldstar冷星) 的大作中提到: 】

: 犹太人和中国人是相当不同的。 就别往犹太人身上贴了。

: 犹太人几千年,一直都具有超强的民族自豪感和凝聚力。他们绝不会像中国人这样认为

: 和外族通婚是什么值得炫耀的事。什么美国女婿,美国人的奶奶之类的中国语言。

: 犹太人极少的排挤自己人。哪怕就是二战后,美国的左派犹太人反对以色列,他们的教

: 会仍然是以色列的国旗。

: 中国人缺乏的就是自信,自重,和,原谅我说的,自爱。

z
zengerl

选举制度其实就是打广告,不让选民为什么要选你?这跟卖产品一样。只不过产品广告做的好,质量也不能太差,否则没有回头客,总统选举就是一锤子买卖,烂但是能说会道的也能上台。

但是,美国是历史上的大帝国,靠的是制度。总统要不要,好不好,其实关系不大,换个猴子也不会有大问题;真不是夸张,就跟宇航员一样,弄个猴子,照样上天。
c
coldstar

在以投票为基础的职场,比如公立的机构,如果你不懂,很难得到别人的票。更难处处都得到。 你要能窜到最高,是相当难的。

很多中国人对公共的事情根本缺乏兴趣和基本的责任感。他们指望做好自己那份工作,像农民一样,然后得到赏识晋升。殊不知,晋升需要考验的是你和大家的关系,而不仅仅是你和上司的关系。而中国人对这些事情缺乏参与,恰恰也是源于他们简单的认为这些就是耍嘴皮子的事情。

【 在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 对啊,老美的文化对于communication skill重视,是好事
: 我刚来美国也和楼主感觉一样,这些人怎么这么能说啊,好像都不懂就能说
: 慢慢的接触多了,发现人家根本就是能说,而且也懂,并不是原先想象中的只会说不懂
: 美帝冒出来的牛人都是既懂也能说的。也有很多默默无闻的牛人懂得很多但是
: communication skill不强,所以不出来冒头的。
: 就拿faucci和birx来说,我敢说和他们一样专业的传染病专家美帝很多,但是能像他那
: 么流畅,彻底清楚的和老百姓,领导沟通的,估计就他们牛逼。
: 我相信美帝的自由市场在人才方面也是一样的,大规律大几率下,厉害人自然会冒上去
: ,也有outlier真是除了说没啥本事的,但是少数,别顶着那些人。

T
Tianzi

比例比中国人高一些而已,也有不少没leadership的,但说话还都逻辑清晰。不像中国人,连很多领导都不读讲稿不会说话,一个字一个字往外蹦,没法服众。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 白人在说话的时候,他们的自信,热情和感染力都是与生俱来的
: 我们亚洲人永远也学不会,人种问题
: 白人做leader,我们亚洲人为他们工作,是我能想到的最佳搭配
: 作为华裔要有危机感,想为白人工作的亚洲人很多的,竞争会越来越激烈
:
: 可能你经历太少了,真的牛人是什么都懂还能说出来,不一定说的天花乱
: 坠,但
: 是说的
:
: 很清楚
:
: 你指的“只会说,不会做”的人,在美帝其实吃不太开。典型
: 的就是sales,做
: ...................

w
wozhuzi

难得的好贴

冷星和dime说的都很好

c
coldstar

这不就是我说的。他们在遇到挑战是很团结,就是一个很好的quality,也是中国人没
有的。

【 在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 你知道个屁,犹太人也不是铁板一块,Zionist,支持以色列的,反对以色列复国的,信
: 教的原教旨和改革派,还有信基督的,还有什么都不信的,吃猪肉的,吃kosher的。: 我搞过的犹太人两只手数不过来,他们互相之间钩心斗角一点不比中国人差,私底下取
: 笑不同支的犹太人的笑话和中国人的地狱歧视不相上下。犹太人有一点做的比中国人好
: 的就是在遇到非犹太人的挑战时比较团结,这和他们的大屠杀的共同记忆有关。而且他
: 们会拉拢非犹太人,他们和各种族裔通婚所以长相和白人的相似,而且三大宗教都是盗
: 用旧约有关。
:
: 犹太人和中国人是相当不同的。 就别往犹太人身上贴了。
:
: 犹太人几千年,一直都具有超强的民族自豪感和凝聚力。他们绝不会像中国人这
: 样认为
: ...................

r
rogue1

中国人写的essay 有个特点

就是特别气势磅礴,但是一点data都没有。。。
纯粹就是喊口号拍脑袋

后来想想,可能是中国啥数据都不公开,自然也没有analysis的习惯

大学选专业,毕业找工作,连行业前景平均薪资都不清楚

从小都这种氛围,怎么可能做理性决策

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 在以投票为基础的职场,比如公立的机构,如果你不懂,很难得到别人的票。更难处处
: 都得到。 你要能窜到最高,是相当难的。
: 很多中国人对公共的事情根本缺乏兴趣和基本的责任感。他们指望做好自己那份工作,
: 像农民一样,然后得到赏识晋升。殊不知,晋升需要考验的是你和大家的关系,而不仅
: 仅是你和上司的关系。而中国人对这些事情缺乏参与,恰恰也是源于他们简单的认为这
: 些就是耍嘴皮子的事情。

w
wozhuzi

那些上蹿下跳鼻孔朝天的都是很多基本人文社会知识都匮乏导致的

连美国小学生的基础知识结构都不如

c
coldstar

首先你得懂,你得有观点,才能逻辑的表达出来。

其次,你得知道各种场合的套路和规则。

还有,你不能紧张。

至于说靠讲稿,这个也要看天赋和锻炼。很多人百口说,必须要纠正更改,显得不连贯。另外就是中国人的思维里讲话过于书面,因为都是讲稿产生的。实际上,不需要那么书面; 你可以自然放松的讲,你不是写新闻联播。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 比例比中国人高一些而已,也有不少没leadership的,但说话还都逻辑清晰。不像中国
: 人,连很多领导都不读讲稿不会说话,一个字一个字往外蹦,没法服众。

T
Tianzi

这是个好主意。很多专业行业都要有资格考试。就算科研,养老鼠的还得几年要
certify一下资格呢。结果影响最大的政治,竟然没有资格考试。
【 在 clearjks (clearjks) 的大作中提到: 】
: 很简单,只要给所有从政的政客加常识资格考试,每十年必须重考一次。达标分数可以
: 随着年龄增长逐渐下降。但是不达标,就取消竞选议员,总统的权利!让那些只会吹牛
: ,屁都不懂的政客失去资格!

E
Echowood090

羊爹的嘴巴抽的老酱怀疑人生了
g
georgebush41

这算啥新鲜主义,中国科考选拔人才,从底层做起步步高升层层考核,已经有几千年的历史了,美爹到现在还没学会,赖谁?

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 这是个好主意。很多专业行业都要有资格考试。就算科研,养老鼠的还得几年要
: certify一下资格呢。结果影响最大的政治,竟然没有资格考试。

c
coldstar

因为中国人写文章习惯了气势磅礴,充满了感情。这是文化因素。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 中国人写的essay 有个特点
: 就是特别气势磅礴,但是一点data都没有。。。
: 纯粹就是喊口号拍脑袋
: 后来想想,可能是中国啥数据都不公开,自然也没有analysis的习惯
: 大学选专业,毕业找工作,连行业前景平均薪资都不清楚
: 从小都这种氛围,怎么可能做理性决策

T
Tianzi

有道理。对于非专业机构这么做没错。但我认为对于专业机构,这么做只会导致平庸。事实上公司里面,虽然大家都参与,但真正能做领导的还是大领导认同的,而不是跟大家关系好的。领导力和与大家关系都好也不是一回事。
【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 在以投票为基础的职场,比如公立的机构,如果你不懂,很难得到别人的票。更难处处
: 都得到。 你要能窜到最高,是相当难的。
: 很多中国人对公共的事情根本缺乏兴趣和基本的责任感。他们指望做好自己那份工作,
: 像农民一样,然后得到赏识晋升。殊不知,晋升需要考验的是你和大家的关系,而不仅
: 仅是你和上司的关系。而中国人对这些事情缺乏参与,恰恰也是源于他们简单的认为这
: 些就是耍嘴皮子的事情。

c
coldstar

现在说的不是和大家关系好不好。而是你有没有参与,有没有个人的见解,有没有贡献你的见解和责任。

中国人很多就是不贡献自己的见解,只follow别人,只搞低俗的人际关系,实际上是秩序的破坏者。他们自以为如鱼得水。 很多中国人是职场原则和规则的破坏者。扮演的
是一个让别人原谅的小女孩的角色。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 有道理。对于非专业机构这么做没错。但我认为对于专业机构,这么做只会导致平庸。
: 事实上公司里面,虽然大家都参与,但真正能做领导的还是大领导认同的,而不是跟大
: 家关系好的。领导力和与大家关系都好也不是一回事。

r
rogue1

等级制

亚洲各国都一样,下面的人不让说话

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 现在说的不是和大家关系好不好。而是你有没有参与,有没有个人的见解,有没有贡献
: 你的见解和责任。
: 中国人很多就是不贡献自己的见解,只follow别人,只搞低俗的人际关系,实际上是秩
: 序的破坏者。他们自以为如鱼得水。 很多中国人是职场原则和规则的破坏者。扮演的
: 是一个让别人原谅的小女孩的角色。

c
coldstar

但这在美国是不具有优势的。因为下面服从上面,下面的人之间就没了合作,仅仅是你踩我我踩你的关系。没有建设性的合作,也不存在个人见解的表达。久而久之,对这个组织好的建议也学会了不去表达。而做一些明知道不好,却能够往上爬的事情。这种做法在美国无非就是职场的老鼠屎,会玩阴的,不会好好做人,还觉得很聪明。

亚洲各国表面上都差不多,但实际上差别不小。你去看看台湾香港新加坡的生活环境,你再看看中国大陆。你看看中国大陆的年轻人都背井离乡留在美国,并不是因为他们在美国生活得怎么得好,而是因为他们不愿意回到中国。 他们不喜欢不适应中国的做事
方式,但他们自己却有着这些做事方式。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 等级制
: 亚洲各国都一样,下面的人不让说话

c
coldstar

以中国大陆理工男,牛仔裤,合租房的水平,在美国职场其实是很受排挤的。

他们的语言和社交能力往往一般,各方面的知识水平也比较差,只是在理工科的业务方面有很多年的钻研。在美国人眼里,你这样的生活都愿意留在美国,直接说明了你在中国的生活会更差。 在自己的国家,职场的满意度还超不过美国。那就说明,除了种族
歧视之外,中国的职场一定有其他可以和种族歧视媲美的种种狗血,甚至有过之而无不及。

所以,你说的这种等级制,终究是可悲的。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 等级制
: 亚洲各国都一样,下面的人不让说话

r
rogue1


不全是这个原因

美国在全球经济中是高端
所以美国的跨国公司小兵其实在整个组织体系中其实已经是基层管理的职位了
要负责supervise contractor/vendor和foreign associate(包括中国分公司)
普通的基层rank可能也supervise全球产业链上十几人的合作项目

当老板的其实更多的像是个纯people manager,反而不管具体的project
ta不让下面的人放手干活,其实对自己和整体利益都是有害的
也就美国公司玩得起

中国的那些公司其实还是工厂/军队类型的
工头+一堆工人
照着订单规范踏踏实实干活
听话最重要 级别最重要

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 以中国大陆理工男,牛仔裤,合租房的水平,在美国职场其实是很受排挤的。
: 他们的语言和社交能力往往一般,各方面的知识水平也比较差,只是在理工科的业务方
: 面有很多年的钻研。在美国人眼里,你这样的生活都愿意留在美国,直接说明了你在中
: 国的生活会更差。 在自己的国家,职场的满意度还超不过美国。那就说明,除了种族
: 歧视之外,中国的职场一定有其他可以和种族歧视媲美的种种狗血,甚至有过之而无不
: 及。
: 所以,你说的这种等级制,终究是可悲的。

w
wadaxiwa

说得好

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 不全是这个原因
: 美国在全球经济中是高端
: 所以美国的跨国公司小兵其实在整个组织体系中其实已经是基层管理的职位了
: 要负责supervise contractor/vendor和foreign associate(包括中国分公司)
: 普通的基层rank可能也supervise全球产业链上十几人的合作项目
: 当老板的其实更多的像是个纯people manager,反而不管具体的project
: ta不让下面的人放手干活,其实对自己和整体利益都是有害的
: 也就美国公司玩得起
: 中国的那些公司其实还是工厂/军队类型的
: 工头+一堆工人
: ...................

c
coldstar

中国的职场还有一点不好的就是把个人生活也拉入职场中。从征婚离婚到婆媳关系,全都可以在职场上影响人际交流。甚至有二奶还可以闹到公司里去。 实际上是一群见识
少的现代祥林嫂。这种人情状态必然产生许多的人际矛盾,对组织来说是一种poison。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 不全是这个原因
: 美国在全球经济中是高端
: 所以美国的跨国公司小兵其实在整个组织体系中其实已经是基层管理的职位了
: 要负责supervise contractor/vendor和foreign associate(包括中国分公司)
: 普通的基层rank可能也supervise全球产业链上十几人的合作项目
: 当老板的其实更多的像是个纯people manager,反而不管具体的project
: ta不让下面的人放手干活,其实对自己和整体利益都是有害的
: 也就美国公司玩得起
: 中国的那些公司其实还是工厂/军队类型的
: 工头+一堆工人
: ...................

r
rogue1


组织里
做基层people manager的其实并不如下面的professional rank有安全感
Dr. Fauci被fire了立刻大批药厂请
一般的中下层小官僚被开了,怎么办?

高层又不一样,高管做那个位置,其实并不需要多聪明
对人客气一点,有高明的幕僚团队,option12345的利弊都列好,做取舍做决定就是了
高层拼的是背后的资源,就跟巨巨成天给他各种“朋友”打电话一样,人家一个电话就能给组织要来资源; 而这种资源很多是家族血统里带来的,所以他们不担心底下人篡
位,因为你娘胎里不姓赵

中下层官僚没有这种资源,也没有安全感,专业技术还丢了
那怎么办? 只能对上拍马屁,对下micromanagement
你看巨巨做talkshow 招的那一堆背景板还不是一样的

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 中国的职场还有一点不好的就是把个人生活也拉入职场中。从征婚离婚到婆媳关系,全
: 都可以在职场上影响人际交流。甚至有二奶还可以闹到公司里去。 实际上是一群见识
: 少的现代祥林嫂。这种人情状态必然产生许多的人际矛盾,对组织来说是一种poison。

s
sundevil515

老将真的了解美帝公司吗,一个个说的还是十几年的见解,可笑美帝的等级制,下级出事直接就开除,不说最近wells fargo和播音的丑闻,言论自由的国度所有吹哨人的声
音都被淹没,出了事开除了几千银行经理和技术员,公司大头拿着高额薪水换个地方继续,可笑还提建议。老将来美帝这么多年,永远对美帝的认知还是那个梦里的。再是你去看看多少湾湾外F到这,和多少中国小留毕业就回去了。你以为还是三十年前是吗。

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 但这在美国是不具有优势的。因为下面服从上面,下面的人之间就没了合作,仅仅是你
: 踩我我踩你的关系。没有建设性的合作,也不存在个人见解的表达。久而久之,对这个
: 组织好的建议也学会了不去表达。而做一些明知道不好,却能够往上爬的事情。这种做
: 法在美国无非就是职场的老鼠屎,会玩阴的,不会好好做人,还觉得很聪明。
: 亚洲各国表面上都差不多,但实际上差别不小。你去看看台湾香港新加坡的生活环境,
: 你再看看中国大陆。你看看中国大陆的年轻人都背井离乡留在美国,并不是因为他们在
: 美国生活得怎么得好,而是因为他们不愿意回到中国。 他们不喜欢不适应中国的做事
: 方式,但他们自己却有着这些做事方式。

w
wadaxiwa

听你的话,受益匪浅。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 组织里
: 做基层people manager的其实并不如下面的professional rank有安全感
: Dr. Fauci被fire了立刻大批药厂请
: 一般的中下层小官僚被开了,怎么办?
: 高层又不一样,高管做那个位置,其实并不需要多聪明
: 对人客气一点,有高明的幕僚团队,option12345的利弊都列好,做取舍做决定就是了
: 高层拼的是背后的资源,就跟巨巨成天给他各种“朋友”打电话一样,人家一个电话就
: 能给组织要来资源; 而这种资源很多是家族血统里带来的,所以他们不担心底下人篡
: 位,因为你娘胎里不姓赵
: 中下层官僚没有这种资源,也没有安全感,专业技术还丢了
: ...................

r
rogue1

都一样的

刚来美国,看人家老美manager满脸堆笑的打招呼,还很惊慌失措的躲,不知道怎么跟
人家交谈
大陆出来的老中对人提放心很重,“黄鼠狼给鸡拜年,没安好心”
其实不是这样的,人纯粹就是想摸摸底好共事而已

大陆人带的团队一般都是经理个人英雄主义,一言堂
我最牛逼,别人都不许说话,ta全安排好,你们动手就是了
见了官位高的不敢说话

文化上很大差别

老美如果决定走people manager路线 就不会再跟搞技术的抢资源了
希望下面人水平越高越好,活全承包了,搞定了别烦ta最好
ta自己就负责往上要资源混脸熟,这样团队才能发展壮大

但是老美如果觉得某个人能力或者人品达不到ta的要求
fire人也很果断

【 在 wadaxiwa (洪福齐天) 的大作中提到: 】
: 听你的话,受益匪浅。

l
labworm

你说的太好了 我很赞同你
美国混的好的人就是会拍马屁 真正什么都不会

r
rogue1


有这样的公司
大公司官僚病 很普遍
public sector更是官大一级压死人

但是你不也看到了,这样的公司经常会走下坡路,甚至倒闭
能人早就跑光了
市场上不停地有新的创新性的公司出来,很多还是老公司的人创立的,美国有一套完善的金融市场制度保障创新机制,有本事的人不愁没出路

毕竟美帝的公司再官僚也是要面对全球市场竞争的
只不过体量大,走下坡路慢慢滑

【 在 sundevil515 (洗睡) 的大作中提到: 】
: 老将真的了解美帝公司吗,一个个说的还是十几年的见解,可笑美帝的等级制,下级出
: 事直接就开除,不说最近wells fargo和播音的丑闻,言论自由的国度所有吹哨人的声
: 音都被淹没,出了事开除了几千银行经理和技术员,公司大头拿着高额薪水换个地方继
: 续,可笑还提建议。老将来美帝这么多年,永远对美帝的认知还是那个梦里的。再是你
: 去看看多少湾湾外F到这,和多少中国小留毕业就回去了。你以为还是三十年前是吗。

c
coldstar

这种公司哪里没有。他举几个例子,就能说明全部吗?

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 有这样的公司
: 大公司官僚病 很普遍
: public sector更是官大一级压死人
: 但是你不也看到了,这样的公司经常会走下坡路,甚至倒闭
: 能人早就跑光了
: 市场上不停地有新的创新性的公司出来,很多还是老公司的人创立的,美国有一套完善
: 的金融市场制度保障创新机制,有本事的人不愁没出路
: 毕竟美帝的公司再官僚也是要面对全球市场竞争的
: 只不过体量大,走下坡路慢慢滑

f
feelbored

你懂只会在mitbbs上骂人的leadership

【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 笑死人了,你们小黄人根本不懂leadership
:
: 总结的很到位, 赞一下
:
: 这些就是美国左派和奥巴马造成的, 还有就是MBA
:
: 就是光说不做实事, 企业的管理制度不对,
:
: 夸夸其他, 到处造谣, 抢别人的CREDITS, 还有就是打小报告;
:
: 真正做事情的被排挤开外。。。
:
: 这也是为什么印度阿三能得势的原因
:
: 外星人早晚要把印度阿三驱逐出去, 阿三就是下三滥, 拿来做个实验罢了。。
: 。。
:

f
feelbored

白墨黑会跟你直接说:it does not matter if you like US or not, 滚回你的国家去!

【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 不喜欢你就滚回中国去!

C
ChinaGirl

我还以为中国才是推了积木重砌,美国才是纯拼爹?好吧,那是几十年前的中国和现在的美国。直到50年前或许美国也有白手起家的真创业。或许现在就是个拼爹的年代,到哪里都是拼爹,也就是说,如果我们爹没有在他们那个年代拼出头来的话到了我们这个年代整个家族再拼也没任何希望了。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 用不着非此即彼。人类社会有完美的东西吗?而且美国拼爹的也不少。川大总统就是拼
: 爹出来的。纽约州长也是官二代。

z
zhetian

不说别的,lz作为老将反美,罪加一等,应该立刻滚回中国。

【 在 KarenKitty (开运精灵) 的大作中提到: 】
: 你一个五毛, 知道什么是被误导的leadership;
: leadership根本是个被错误引用的词汇, 现在是大资本家用来提拔自己人,欺骗企
业的

c
cae

你们全家都吃屎了吗? 二逼货自己华人街开餐馆的是吗?

他说的就是老中 被老印 老美压着打的原因。永远说不出来。我看了工作了三十年的
老中 张嘴一堆语法错误,还不敢张嘴,小兵三十年。基本老中的悲剧就是这样。

【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 不喜欢你就滚回中国去!

a
aywl

楼主说的很有道理,加上儒家文华提倡的是:谦虚内敛,这岂不是提倡专为他人抬娇子?

b
blackwinds

是你自己出来太早了

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 但这在美国是不具有优势的。因为下面服从上面,下面的人之间就没了合作,仅仅是你
: 踩我我踩你的关系。没有建设性的合作,也不存在个人见解的表达。久而久之,对这个
: 组织好的建议也学会了不去表达。而做一些明知道不好,却能够往上爬的事情。这种做
: 法在美国无非就是职场的老鼠屎,会玩阴的,不会好好做人,还觉得很聪明。
: 亚洲各国表面上都差不多,但实际上差别不小。你去看看台湾香港新加坡的生活环境,
: 你再看看中国大陆。你看看中国大陆的年轻人都背井离乡留在美国,并不是因为他们在
: 美国生活得怎么得好,而是因为他们不愿意回到中国。 他们不喜欢不适应中国的做事
: 方式,但他们自己却有着这些做事方式。

c
codeblue

Go fast, go alone. Go far, go together.

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 就是让太多只会说的人上位了。严格的说也不是制度的缺陷,而是文化缺陷。选举制度
: 决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷,让这种文化缺陷扩散到了社
: 会的方方面面各个领域。比如Ph.D. 训练的一多半是说和写,做了发考题,主要是说,
: 写,拉关系。真正思考的时间很少。很多人没有思考深度,却很会说和写,于是他们占
: 了大量资源。这样一级一级地爬上去后,每一级都有不少能说会道却不会做事的人,而
: 会做事不会吹的人却只能当小兵,意见还不被重视。这样搞了20几年,整个社会非常浮
: 躁,真正的能人都边缘化了。

x
xinchong


民主制度就是垃圾

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 就是让太多只会说的人上位了。严格的说也不是制度的缺陷,而是文化缺陷。选举制度
: 决定政客必须能说会道,会抓眼球,放大了这种文化缺陷,让这种文化缺陷扩散到了社
: 会的方方面面各个领域。比如Ph.D. 训练的一多半是说和写,做了发考题,主要是说,
: 写,拉关系。真正思考的时间很少。很多人没有思考深度,却很会说和写,于是他们占
: 了大量资源。这样一级一级地爬上去后,每一级都有不少能说会道却不会做事的人,而
: 会做事不会吹的人却只能当小兵,意见还不被重视。这样搞了20几年,整个社会非常浮
: 躁,真正的能人都边缘化了。

c
coldstar

得了吧。中国人,不管来了很久的,还是在读书的,很多都认识不到自己身上的这些。当年的年轻人就跟你的想法一样。但别人能够看到中国人身上的东西。大部分中国人的这里虽然受到种族歧视,但首先自己的行为本身就有很多问题。 自己不去改变,就只
会恶性循环。别老抱怨美国这不好那不好。你自己是不是值得别人尊重这个问题是大部分中国人需要思考的。

【 在 blackwinds (从良的黑师傅) 的大作中提到: 】
: 是你自己出来太早了

u
usa

是的,不喜欢应该赶紧滚。
一个在党国下屁都不敢放的人,到了国外一边骂娘,一边吃着喝着国外的。

【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 不喜欢你就滚回中国去!

A
AlwaysBF

捉到一只跪久了站不起来膝盖生根的老鳖。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 白人在说话的时候,他们的自信,热情和感染力都是与生俱来的
: 我们亚洲人永远也学不会,人种问题
: 白人做leader,我们亚洲人为他们工作,是我能想到的最佳搭配
: 作为华裔要有危机感,想为白人工作的亚洲人很多的,竞争会越来越激烈
:
: 可能你经历太少了,真的牛人是什么都懂还能说出来,不一定说的天花乱
: 坠,但
: 是说的
:
: 很清楚
:
: 你指的“只会说,不会做”的人,在美帝其实吃不太开。典型
: 的就是sales,做
: ...................

f
feelbored

在党国下屁都不敢放的人,至少到老还能有吃的喝的, 更何况那边还是有不少能放屁
的,比如方方。你到了国外放了屁了吗?是对谁放的?即使你不放屁,你那碗饭能吃喝多久?

【 在 usa (资深老将) 的大作中提到: 】
: 是的,不喜欢应该赶紧滚。
: 一个在党国下屁都不敢放的人,到了国外一边骂娘,一边吃着喝着国外的。