谈谈家防最好用的枪

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ezf
楼主 (未名空间)

家防武器要威力大,穿墙弱,后坐力小,射速高(应对多个入室歹徒),枪不能太长,好的选择其实不多。

1. 最优选择: .223/556 无托半自动步枪, 例如 Tavor, Styer Aug, Type 97 (加拿大)等。 (a)这些枪较短利于室内使用;(b)枪管较长(16寸)利于提高子弹初速,降低噪音;(c)采用50-55gr的轻弹头,能量是9mm手枪的4倍,穿墙能力却大大降低;(d)后座力极小利于快速射击,一对多; (e)枪重心靠后可单手持枪射击,另一只手开
门或打911; (f) 用红点或1-3X,1-4X瞄具可双眼瞄准,瞄的又快又准.

2. 次优选择: AR15 系列(例如 Ruger AR-556等), 或其它223/556 半自动步枪(例
如,Ruger Mini-14 Ranch,它在纽约和加州都合法,好像弹匣不超过10发即可)。除了枪较长,无法单手持枪外,其它优点同上。

3. 公平决斗选择: 9mm半自动手枪(Glock 19/17, CZ 75b/p-01, Sig P226 等等); 38/357 左轮枪 (Ruger gp100, S&W 686 等等)。

最优这几款都有16寸以上枪管,比军队现役的M4(14.5寸枪管)噪音低,弹速高。
军队用M4打仗可没有耳罩,边上还有火炮。警察SWAT team基本都用M4来清空一个建筑
物,也不可能带耳罩。所以噪音问题是过虑了.9mm半自动优势不大,主要是停止力不足,对方很可能中弹后继续回击弄个同归于尽。以前警察SWAT team曾用过9mm步枪,结果被对方的AK47打的狼狈不堪,后来都换成223/556半自动步枪了。SWAT team 放弃MP5及其它9mm卡宾枪的另一个原因就是穿墙打伤隔壁警察的几率比223卡宾枪高.

FBI及网上有很多比较手枪,霰弹和223步枪弹室内穿透的文章,早有定论.大家不妨用
google搜搜
Why “High Powered” 5.56 NATO/.223 AR-15 Ammo is Safer For Home Defense (
FBI overpenetration testing)"
FBI实验证明:室内穿墙层数,手枪(9mm,.40,.45,357)最多,其次是霰弹(00
buckshot),最少的是223步枪。

223家防弹的选择:一个例子, Fiocchi Extrema Ammunition 223 Remington 50
Grain Polymer Tip Boat Tail。
这个弹只有50gr,轻,也就意味着单位截面积的质量不高(Sectional Density 0.142 )== 穿透力不强
它是塑料尖,相当于开花弹,同时不像开花弹那样容易上弹不畅; 它的枪口速度高达
3300尺/秒。这意味着它碰到任何东西就会剧烈膨胀破碎,释放它的动能。所以它穿透
力很差,就算穿透后动能也大大降低,同时翻滚导致二次穿透力急剧下降。
它的枪口动能是1208 Foot Pounds ,大约是手枪弹3-4倍,全部释放在中弹者体内的停止作用不是手枪弹可比肩的。
结论:这是一款理想的家防弹!

另外要注意的是,最好不用223手枪(AR pistol)来家防。它的大量火药未能在枪管内燃尽,导致噪音巨大。而且弹头出膛速度大大降低,威力大减,穿墙能力大增,甚至超过手枪弹(因为低速弹打到墙上变形小,能量损失小,穿墙能力大增,与手枪弹,
00buck霰弹等低速弹类似!)

S
StockFuture

后坐力太强。没有训练的人不太容易打好这些枪。赶鸭子上架的话可以弄个AR-9
pistol,最便宜的400块

【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 家防武器要威力大,穿墙弱,后坐力小,射速高(应对多个入室歹徒),枪不能太长,
: 好的选择其实不多。
: 1. 最优选择: .223/556 无托半自动步枪, 例如 Tavor, Styer Aug, Type 97 (加
: 拿大)等。 (a)这些枪较短利于室内使用;(b)枪管较长(16寸)利于提高子弹初速
: ,降低噪音;(c)采用50-55gr的轻弹头,能量是9mm手枪的4倍,穿墙能力却大
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GreatCanada

k98?
【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 家防武器要威力大,穿墙弱,后坐力小,射速高(应对多个入室歹徒),枪不能太长,
: 好的选择其实不多。
: 1. 最优选择: .223/556 无托半自动步枪, 例如 Tavor, Styer Aug, Type 97 (加
: 拿大)等。 (a)这些枪较短利于室内使用;(b)枪管较长(16寸)利于提高子弹初速
: ,降低噪音;(c)采用50-55gr的轻弹头,能量是9mm手枪的4倍,穿墙能力却大大降低;
: (d)后座力极小利于快速射击,一对多; (e)枪重心靠后可单手持枪射击,另一只手开
: 门或打911; (f) 用红点或1-3X,1-4X瞄具可双眼瞄准,瞄的又快又准.
: 2. 次优选择: AR15 系列(例如 Ruger AR-556等), 或其它223/556 半自动步枪(例
: 如,Ruger Mini-14 Ranch,它在纽约和加州都合法,好像弹匣不超过10发即可)。除了
: 枪较长,无法单手持枪外,其它优点同上。
: ...................

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ezf

223步枪弹有大约1200 磅尺的动能,如何”体验”这些能量释放在身体上的感觉?
只要想想一个120磅的物体从10尺高处砸在身上是什么感觉?它同样有这么多动能。
而手枪的动能大约相当于30磅的物体从10尺高处砸在身上,一个壮汉一般能够承受住。
K
Kiroro

讲得很好。.223/5.56,16寸管,55gr的劣势是长度,但bullpup把这个问题解决了。推荐iwi x95,后座低,设计简单可靠,重心靠后,这个家纺很合适。配个红点和灯就可
以了。另外由于枪管的位置比AR低,100yard归0的话,家纺近距离子弹impact位置比红点要低4寸左右,这个要注意,尽量往上瞄就是了。
j
jingagain

120磅的氢气球砸身上应该无大碍

【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 223步枪弹有大约1200 磅尺的动能,如何”体验”这些能量释放在身体上的感觉?
: 只要想想一个120磅的物体从10尺高处砸在身上是什么感觉?它同样有这么多动能。 : 而手枪的动能大约相当于30磅的物体从10尺高处砸在身上,一个壮汉一般能够承受住。

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manchester9

纽约那个女老板,打的四个枪匪乱跑的,她用的什么枪,用那个就挺好

【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 家防武器要威力大,穿墙弱,后坐力小,射速高(应对多个入室歹徒),枪不能太长,
: 好的选择其实不多。
: 1. 最优选择: .223/556 无托半自动步枪, 例如 Tavor, Styer Aug, Type 97 (加
: 拿大)等。 (a)这些枪较短利于室内使用;(b)枪管较长(16寸)利于提高子弹初速
: ,降低噪音;(c)采用50-55gr的轻弹头,能量是9mm手枪的4倍,穿墙能力却大大降低;
: (d)后座力极小利于快速射击,一对多; (e)枪重心靠后可单手持枪射击,另一只手开
: 门或打911; (f) 用红点或1-3X,1-4X瞄具可双眼瞄准,瞄的又快又准.
: 2. 次优选择: AR15 系列(例如 Ruger AR-556等), 或其它223/556 半自动步枪(例
: 如,Ruger Mini-14 Ranch,它在纽约和加州都合法,好像弹匣不超过10发即可)。除了
: 枪较长,无法单手持枪外,其它优点同上。
: ...................

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Notalandlord


上次那个中国店老板娘拖鞋追着泥哥连续射击,身手着实矫健!不知用的啥枪?
n
normal

‘威力大,穿墙弱’。 不可能吧。老中就想打死老黑,又不伤房子。
只有上斧头了。

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lubbock12

那个是亚特兰大,用的是glock,,17发备弹量
【 在 manchester9 (Wman) 的大作中提到: 】
: 纽约那个女老板,打的四个枪匪乱跑的,她用的什么枪,用那个就挺好

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wsnren

很多老中让我推荐家防武器,我一直力推AR类rifle,结果又一个个地将信将疑,说别
人都说shotgun。靠,那你问我干啥?这次人心惶惶中好几家人听我建议进了rifle。

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mitbbs2715

还是自动霰弹枪最好
平时谁有空去练准头阿
家里有几个人就得x2的长枪,手枪完全没用
【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 家防武器要威力大,穿墙弱,后坐力小,射速高(应对多个入室歹徒),枪不能太长,
: 好的选择其实不多。
: 1. 最优选择: .223/556 无托半自动步枪, 例如 Tavor, Styer Aug, Type 97 (加
: 拿大)等。 (a)这些枪较短利于室内使用;(b)枪管较长(16寸)利于提高子弹初速
: ,降低噪音;(c)采用50-55gr的轻弹头,能量是9mm手枪的4倍,穿墙能力却大大降低;
: (d)后座力极小利于快速射击,一对多; (e)枪重心靠后可单手持枪射击,另一只手开
: 门或打911; (f) 用红点或1-3X,1-4X瞄具可双眼瞄准,瞄的又快又准.
: 2. 次优选择: AR15 系列(例如 Ruger AR-556等), 或其它223/556 半自动步枪(例
: 如,Ruger Mini-14 Ranch,它在纽约和加州都合法,好像弹匣不超过10发即可)。除了
: 枪较长,无法单手持枪外,其它优点同上。
: ...................

a
abyssdragon

其实最好的事催泪弹加防毒面具

【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 家防武器要威力大,穿墙弱,后坐力小,射速高(应对多个入室歹徒),枪不能太长,
: 好的选择其实不多。
: 1. 最优选择: .223/556 无托半自动步枪, 例如 Tavor, Styer Aug, Type 97 (加
: 拿大)等。 (a)这些枪较短利于室内使用;(b)枪管较长(16寸)利于提高子弹初速
: ,降低噪音;(c)采用50-55gr的轻弹头,能量是9mm手枪的4倍,穿墙能力却大大降低;
: (d)后座力极小利于快速射击,一对多; (e)枪重心靠后可单手持枪射击,另一只手开
: 门或打911; (f) 用红点或1-3X,1-4X瞄具可双眼瞄准,瞄的又快又准.
: 2. 次优选择: AR15 系列(例如 Ruger AR-556等), 或其它223/556 半自动步枪(例
: 如,Ruger Mini-14 Ranch,它在纽约和加州都合法,好像弹匣不超过10发即可)。除了
: 枪较长,无法单手持枪外,其它优点同上。
: ...................

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sanguan

近距离还是要shotgun, 一发打出去打一片, 最适合近距离混战中射击

【 在 wsnren (买买提非著名wsn德马家) 的大作中提到: 】
: 很多老中让我推荐家防武器,我一直力推AR类rifle,结果又一个个地将信将疑,说别
: 人都说shotgun。靠,那你问我干啥?这次人心惶惶中好几家人听我建议进了rifle。

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mitbbs2715

你扔自己家里?得不偿失吧
【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: 其实最好的事催泪弹加防毒面具

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mitbbs2715

穿透性底,还不容易误伤
最讨厌拿着步枪的煞笔队友
【 在 sanguan (不限) 的大作中提到: 】
: 近距离还是要shotgun, 一发打出去打一片, 最适合近距离混战中射击

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Notalandlord


老法师不少推荐 Remington 870 DM

[在 sanguan (不限) 的大作中提到:]
:近距离还是要shotgun, 一发打出去打一片, 最适合近距离混战中射击
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lubbock12

秦胖子说shotgun不好,一发打出去,如果是室内,会把家里打的烂七八糟
如果是室外,容易误伤,而且射程太近,

【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 还是自动霰弹枪最好
: 平时谁有空去练准头阿
: 家里有几个人就得x2的长枪,手枪完全没用

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mitbbs2715

都在家里开枪了,还怕这个
你家只要不是庄园,不存在射程太近
你要担心的是流弹打死邻居
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 秦胖子说shotgun不好,一发打出去,如果是室内,会把家里打的烂七八糟
: 如果是室外,容易误伤,而且射程太近,

s
sanguan


人命重要还是乱七八糟重要? 在室内混战根本来不及瞄准, 拿散弹枪直接端起来就轰出去, 手枪步枪, 都是要在距离两米以上才有瞄准的机会

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 秦胖子说shotgun不好,一发打出去,如果是室内,会把家里打的烂七八糟
: 如果是室外,容易误伤,而且射程太近,

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wsbioguy2

你搞笑吧
如果距离2米都没有, 还不直接开枪了
还瞄准?
盹盹盹

【 在 sanguan (不限) 的大作中提到: 】
: 人命重要还是乱七八糟重要? 在室内混战根本来不及瞄准, 拿散弹枪直接端起来就轰出
: 去, 手枪步枪, 都是要在距离两米以上才有瞄准的机会

s
sanguan

两米之内步枪很容易就被对方抓住枪管

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 你搞笑吧
: 如果距离2米都没有, 还不直接开枪了
: 还瞄准?
: 盹盹盹

s
skl

谈家防为什么列一堆攻击性武器?

w
wsbioguy2

两米以内霰弹枪就不容易被对手抓了?
人家一个饿虎扑食, 你手里啥枪都得马上开轰
瞄个屁啊

【 在 sanguan (不限) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 谈谈家防最好用的枪
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 28 12:05:52 2020, 美东)
:
: 两米之内步枪很容易就被对方抓住枪管
:
:
:
: 【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: : 你搞笑吧
: : 如果距离2米都没有, 还不直接开枪了
: : 还瞄准?
: : 盹盹盹
:
:
:
: --
:
T
Tatou

散弹枪就不要瞄准了?2米距离散布半径最多2英寸

【 在 sanguan(不限) 的大作中提到: 】

: 人命重要还是乱七八糟重要? 在室内混战根本来不及瞄准, 拿散弹枪直接端起来就轰出

: 去, 手枪步枪, 都是要在距离两米以上才有瞄准的机会

s
skl

扯鸡巴蛋,家里那点距离散弹直径也就是几公分范围

【 在 lubbock12(非老非小将) 的大作中提到: 】

: 秦胖子说shotgun不好,一发打出去,如果是室内,会把家里打的烂七八糟

: 如果是室外,容易误伤,而且射程太近,

t
tarzannn

也可以自备情趣手铐 歹徒进来时候把自己和全家拷上表明诚意
一点都不具有攻击性

【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
: 谈家防为什么列一堆攻击性武器?

m
mitbbs2715

那也夸张了,十几公分还是有的
【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋,家里那点距离散弹直径也就是几公分范围
:
: 秦胖子说shotgun不好,一发打出去,如果是室内,会把家里打的烂七八糟
:
: 如果是室外,容易误伤,而且射程太近,
:

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hansenak48


【 在 wsnren (买买提非著名wsn德马家) 的大作中提到: 】
: 很多老中让我推荐家防武器,我一直力推AR类rifle,结果又一个个地将信将疑,说别
: 人都说shotgun。靠,那你问我干啥?这次人心惶惶中好几家人听我建议进了rifle。

有些州不让买AR
h
hansenak48


【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 两米以内霰弹枪就不容易被对手抓了?
: 人家一个饿虎扑食, 你手里啥枪都得马上开轰
: 瞄个屁啊

买KSG
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ezf

霰弹枪家防1-1是不错的,枪口动能比手枪大多了。
但是入室抢劫一般都是几个歹徒,霰弹枪室内散布只有碗口大小,后坐力很大导致第二枪慢一拍,所以很被动(除非是半自动霰弹)。
一般人也不愿多练霰弹枪,后坐力太大,这样到用时就处于劣势。
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newmj

手枪有几把,没买霰弹枪。
一是买了这玩意得去买个大柜子
二是这里的室内靶场不准打霰弹枪,室外的没去过

其实大部分入室抢劫也罢偷窃也罢,是为了求财不是为了和你枪战
枪声一响就跑了。有钱人那么多何必在你一家打持久战

真要当地大规模骚乱,不觉得在家据守是条好路。带家人跑路,手枪还是容易携带
【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 霰弹枪家防1-1是不错的,枪口动能比手枪大多了。
: 但是入室抢劫一般都是几个歹徒,霰弹枪室内散布只有碗口大小,后坐力很大导致第二
: 枪慢一拍,所以很被动(除非是半自动霰弹)。
: 一般人也不愿多练霰弹枪,后坐力太大,这样到用时就处于劣势。

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ezf


【 在 Kiroro (山顶冻人) 的大作中提到: 】
: 讲得很好。.223/5.56,16寸管,55gr的劣势是长度,但bullpup把这个问题解决了。推
: 荐iwi x95,后座低,设计简单可靠,重心靠后,这个家纺很合适。配个红点和灯就可
: 以了。另外由于枪管的位置比AR低,100yard归0的话,家纺近距离子弹impact位置比红
: 点要低4寸左右,这个要注意,尽量往上瞄就是了。

没错!
很多人硬要说223后坐力大,穿透太强,离真相还能更远些么?

e
ezf


【 在 newmj (心想事成) 的大作中提到: 】
: 手枪有几把,没买霰弹枪。
: 一是买了这玩意得去买个大柜子
: 二是这里的室内靶场不准打霰弹枪,室外的没去过
: 其实大部分入室抢劫也罢偷窃也罢,是为了求财不是为了和你枪战
: 枪声一响就跑了。有钱人那么多何必在你一家打持久战
: 真要当地大规模骚乱,不觉得在家据守是条好路。带家人跑路,手枪还是容易携带

一般情况是这样,但家防一定要有猛虎搏兔也要尽力的准备。第一步应该是先按响汽车钥匙上的汽车报警器,第二步拿上手枪,如果时间来得及,第三步拿上223步枪。

b
blackwinds

鲁格 pc charger
d
doublepar

亚城水产店女老板陈凤珠事后接受过电视台采访,用的是便宜山寨格劳靠S&W SD9VE,
事先只去过一次靶场,十六发的弹匣里只装了六发弹,嫌重。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 那个是亚特兰大,用的是glock,,17发备弹量

r
roc
https://youtu.be/GJf9JwwQjoM


g
guagua1220

左轮步枪喷子三合一的奇葩枪
https://www.youtube.com/watch?v=r9eGP6I7JS0


vhttp://www.youtube.com/v/r9eGP6I7JS0
e
ezf


【 在 roc (!!!) 的大作中提到: 】
: https://youtu.be/GJf9JwwQjoM

视频大部分说的挺好,关于穿透力方面却是错的。这种不做实验也不上网研究就凭直觉说话真不靠谱!!

223 弹(尤其是轻弹)与 7.62X39 的穿透力有巨大区别,视频把穿透最差的弹与穿透
最强的弹归类在一起很不专业,虽然他们都是步枪弹。 223弹(尤其是轻弹)的墙板穿透力<<<<霰弹(00buck) 40="" 45="" 357)="">
但是由于223弹动能高,它的第一次穿透能力不差,手枪弹的防弹衣,汽车风挡等等挡
不住它!只不过它的第二次穿透极差,因为动能大大降低,且子弹变形,破碎,翻滚。所以223的很多轻弹头品种是非常适合家防的。

但是223短管枪(AR pistol)是个例外,由于它的短管造成子弹出膛速度低,穿墙时膨胀不明显,导致它穿墙力不亚于手枪弹。


G
GuoChan007

哪有这么厉害。9mm半自动手枪,12-gauge shotgun with 00,AR-15 with 5.56这三个里面,毫无疑问是AR15最容易打准,后座力影响最小。手枪后座力可能更小,但只有两只手承受,跟步枪用肩抵着完全不一样。至于shotgun,没练过的会先被后座力吓到,
还家防啥。说shotgun不用瞄准可以乱打的那是没什么概念的,你以为打出去像你扔一
把石头那么散?shotgun的优势是一旦打准了会造成multiple wound channels,所以有很强的stopping power。但是如果5.56打中了一两发,我想也敌人也差不多完蛋了,这可是美军用了多年的弹药。
【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 223步枪弹有大约1200 磅尺的动能,如何”体验”这些能量释放在身体上的感觉?
: 只要想想一个120磅的物体从10尺高处砸在身上是什么感觉?它同样有这么多动能。 : 而手枪的动能大约相当于30磅的物体从10尺高处砸在身上,一个壮汉一般能够承受住。

g
georgebush41

看你防啥,狮子狗熊,人,还是红脖。
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ezf


【 在 normal (normal) 的大作中提到: 】
: ‘威力大,穿墙弱’。 不可能吧。老中就想打死老黑,又不伤房子。
: 只有上斧头了。

子弹枪口速度大于3000英尺/每秒,子弹质量介于50-55gr,就能达到这个效果!
子弹轻于50gr则穿透力可能太弱了。

r
rockys

这也太执拗了,.223步枪用于巷战CQB很理想,但用于家防就是扯淡。
家防几乎都在20码以内,用不上步枪的动能,灵活性才是关键。散弹枪和手枪是家防的首选。没必要标新立异哗众取宠。223REM弹优点主要是后坐力小,用于semi auto冲锋
和火力压制,但在打猎和家防领域完全不适用。