新冠不会有群体免疫,也不会有疫苗

a
atack
楼主 (未名空间)

新冠病毒有近3万个碱基对,作为单链RNA病毒,变异的概率很大,染病后的抗体无法对抗下一波感染,导致历史上冠状病毒压根就没有群体免疫之说。没有稳定的序列,疫苗也无从做起。对于新冠这样的大病毒,存在抗体增强效应的可能很大,感染一次比一次严重。

现在的病毒疫苗只对几千个碱基对的小病毒有效,比如乙肝病毒只有3千多碱基对。流
感病毒有一万多碱基对,对应的变异率已经导致流感疫苗像安慰剂一样的效果。
k
keystone0504

但是应该有比较稳定的部分
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 新冠病毒有近3万个碱基对,作为单链RNA病毒,变异的概率很大,染病后的抗体无法对
: 抗下一波感染,导致历史上冠状病毒压根就没有群体免疫之说。没有稳定的序列,疫苗
: 也无从做起。对于新冠这样的大病毒,存在抗体增强效应的可能很大,感染一次比一次
: 严重。
: 现在的病毒疫苗只对几千个碱基对的小病毒有效,比如乙肝病毒只有3千多碱基对。流
: 感病毒有一万多碱基对,对应的变异率已经导致流感疫苗像安慰剂一样的效果。

a
atack

基因序列可能有些片段比较稳定,但是蛋白结构的轻微变化都可能导致抗体失效。

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 但是应该有比较稳定的部分

L
LostAngeles

鼠食
i
iminosugar

非常可能。
F
FoodGod

那咋办,全人类等死?
d
database

墨菲定律,你越不来什么。什么就来。
在家蹲着。拿好cash.等着鳖来救援的飞机。
蓝皮就不知道怎么办了。
独立吧。冠人和非冠人成了两个国家。
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 那咋办,全人类等死?

m
manchester9

你显然外行。疫苗主要是用病毒表面的哪个Spike

【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 新冠病毒有近3万个碱基对,作为单链RNA病毒,变异的概率很大,染病后的抗体无法对
: 抗下一波感染,导致历史上冠状病毒压根就没有群体免疫之说。没有稳定的序列,疫苗
: 也无从做起。对于新冠这样的大病毒,存在抗体增强效应的可能很大,感染一次比一次
: 严重。
: 现在的病毒疫苗只对几千个碱基对的小病毒有效,比如乙肝病毒只有3千多碱基对。流
: 感病毒有一万多碱基对,对应的变异率已经导致流感疫苗像安慰剂一样的效果。

m
mynight02

我不是专家。但是你们要觉得自己比英国政府请的专家牛逼,我也是不信的。
其他不说,按理说流感每年都变异,但是自从我得过一次流感,我很多年也没打疫苗,再也没得过。
免疫识别肯定不是你想的需要全信息,只要特征点不变异,就应该还有免疫功能。
疫苗免疫和自身得过疾病的免疫差别应该不小,生搬硬套肯定不对。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 新冠病毒有近3万个碱基对,作为单链RNA病毒,变异的概率很大,染病后的抗体无法对
: 抗下一波感染,导致历史上冠状病毒压根就没有群体免疫之说。没有稳定的序列,疫苗
: 也无从做起。对于新冠这样的大病毒,存在抗体增强效应的可能很大,感染一次比一次
: 严重。
: 现在的病毒疫苗只对几千个碱基对的小病毒有效,比如乙肝病毒只有3千多碱基对。流
: 感病毒有一万多碱基对,对应的变异率已经导致流感疫苗像安慰剂一样的效果。

k
keyrock

只有等着外星人回收病毒,象西班牙流感一样,神秘消失

美国这么shithole,拖累全人类,外星人看美国控制不住,不回收病毒了
d
dime

Faucci昨天还说所有数据证明这个病毒的变异异常的慢,非常看好疫苗
有数据证明你说的“变异的概率很大”,“染病后的抗体无法对抗下一波感染”吗?还是只是猜测?
k
keystone0504

这是RNA病毒,复制没有纠错机制
【 在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: Faucci昨天还说所有数据证明这个病毒的变异异常的慢,非常看好疫苗
: 有数据证明你说的“变异的概率很大”,“染病后的抗体无法对抗下一波感染”吗?还
: 是只是猜测?

F
FoodGod

面对一个已经全球泛滥,不可能有疫苗的病毒,该咋办?
【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 这是RNA病毒,复制没有纠错机制

k
keystone0504

病毒不会把宿主全部杀死,不用担心
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 面对一个已经全球泛滥,不可能有疫苗的病毒,该咋办?

a
atack

我本来就是外行,但是这年月出来的专家一个比一个荒唐,比外行差远了。

我的逻辑很简单:
绝大部分人都感染过冠状病毒,并且人的一生要重复感染许多次冠状病毒,冠状病毒不存在群体免疫。
新冠属于冠状病毒,
所以新冠不会有群体免疫。

新冠不会有群体免疫的原因是病毒不稳定,
所以新冠不会有疫苗。

至于你说的突刺蛋白,基因序列稍微变动,蛋白的结构就可能改变。

【 在 manchester9 (Wman) 的大作中提到: 】
: 你显然外行。疫苗主要是用病毒表面的哪个Spike

T
TheMatrix

说真的,你是不是那个biobbs啊?

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 只有等着外星人回收病毒,象西班牙流感一样,神秘消失
: 美国这么shithole,拖累全人类,外星人看美国控制不住,不回收病毒了

a
atack

Faucci还说是大流感呢,这种人连最基本的事实都胡扯,有啥可信度?

基因序列越长,变异的概率越大,这是再简单不过的了。

【 在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: Faucci昨天还说所有数据证明这个病毒的变异异常的慢,非常看好疫苗
: 有数据证明你说的“变异的概率很大”,“染病后的抗体无法对抗下一波感染”吗?还
: 是只是猜测?

s
sgrastar

属实,普通感冒有些由冠状病毒引起, 但没人对普通感冒免疫。

【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我本来就是外行,但是这年月出来的专家一个比一个荒唐,比外行差远了。
: 我的逻辑很简单:
: 绝大部分人都感染过冠状病毒,并且人的一生要重复感染许多次冠状病毒,冠状病毒不
: 存在群体免疫。
: 新冠属于冠状病毒,
: 所以新冠不会有群体免疫。
: 新冠不会有群体免疫的原因是病毒不稳定,
: 所以新冠不会有疫苗。
: 至于你说的突刺蛋白,基因序列稍微变动,蛋白的结构就可能改变。

c
curiousami

群体免疫还是有可能的,等人类都修炼到蝙蝠那种程度就有了
m
manchester9

这个病毒很奇怪,居然有纠错机制

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 这是RNA病毒,复制没有纠错机制

S
SandersTrump

蝙蝠牛逼主要是飞行运动量大,常年体温高。人类要防病,还是要运动,床上运动也行。

【 在 curiousami (归去来) 的大作中提到: 】
: 群体免疫还是有可能的,等人类都修炼到蝙蝠那种程度就有了

a
atack

人类社会短期会进入隔离-复工-隔离-复工的循环。

长期会进入分散社区居住模式。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 面对一个已经全球泛滥,不可能有疫苗的病毒,该咋办?

w
wljyx


至少争取像对待流感一样,每年能给出疫苗,不能寄望于终生免疫

【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我本来就是外行,但是这年月出来的专家一个比一个荒唐,比外行差远了。
: 我的逻辑很简单:
: 绝大部分人都感染过冠状病毒,并且人的一生要重复感染许多次冠状病毒,冠状病毒不
: 存在群体免疫。
: 新冠属于冠状病毒,
: 所以新冠不会有群体免疫。
: 新冠不会有群体免疫的原因是病毒不稳定,
: 所以新冠不会有疫苗。
: 至于你说的突刺蛋白,基因序列稍微变动,蛋白的结构就可能改变。

k
keyrock

我可能有外星人的基因,所以潜意识就知道它们要干嘛

那个biobbs可能是外星人的卧底,外星人在菌斑可能不止一个卧底

CDC早就被外星人渗透了

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 说真的,你是不是那个biobbs啊?

F
FoodGod

如果是这样,为啥隔离?
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 人类社会短期会进入隔离-复工-隔离-复工的循环。
: 长期会进入分散社区居住模式。

a
atack

不隔离的话,一下子感染的人太多,医疗系统受不了。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 如果是这样,为啥隔离?

S
StMicheal

新冠变异速度只有流感的三分之一,是遗传比较稳定的病毒。疫苗有效机会大多了。

【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 新冠病毒有近3万个碱基对,作为单链RNA病毒,变异的概率很大,染病后的抗体无法对
: 抗下一波感染,导致历史上冠状病毒压根就没有群体免疫之说。没有稳定的序列,疫苗
: 也无从做起。对于新冠这样的大病毒,存在抗体增强效应的可能很大,感染一次比一次
: 严重。
: 现在的病毒疫苗只对几千个碱基对的小病毒有效,比如乙肝病毒只有3千多碱基对。流
: 感病毒有一万多碱基对,对应的变异率已经导致流感疫苗像安慰剂一样的效果。

k
keyrock

外星人不回收病毒,这件事无解

每次就算死5%,算一下十年以后人类还剩多少

西班牙流感来了3波,说明群体免疫没用

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 如果是这样,为啥隔离?

s
sdm

一知半解!
这是现在发现的RNA病毒中,唯一有校验酶的RNA病毒
【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 这是RNA病毒,复制没有纠错机制

F
FoodGod

全球人民跪求外星人可行吗
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 外星人不回收病毒,这件事无解
: 每次就算死5%,算一下十年以后人类还剩多少
: 西班牙流感来了3波,说明群体免疫没用

k
keyrock

求是没用的,这是测试,想不考也不行

感觉外星人不是要杀光地球人,否则做个致命病毒,人类根本防不住

这应该是政治病毒,为了人类重新划分政治格局

持续多久,感觉各国自己表现应该也有影响

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 全球人民跪求外星人可行吗

a
atack

基因序列越长,变异的概率越大。新冠3万碱基对,流感1万碱基对,新冠的变异速率至少是流感的3倍。

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: 新冠变异速度只有流感的三分之一,是遗传比较稳定的病毒。疫苗有效机会大多了。

s
sdm

白痴告诉你了“ 新冠现在发现的RNA病毒中,唯一有校验酶的RNA病毒”
还在这里丢人现眼,
在冠状病毒16个非结构蛋白中, 14号就是校验酶
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 基因序列越长,变异的概率越大。新冠3万碱基对,流感1万碱基对,新冠的变异速率至
: 少是流感的3倍。

f
forenzhang

夏将军说过,疫苗很难
a
atack

我是外行,专家给列个文献吧。

【 在 sdm (sdm) 的大作中提到: 】
: 白痴告诉你了“ 新冠现在发现的RNA病毒中,唯一有校验酶的RNA病毒”
: 还在这里丢人现眼,
: 在冠状病毒16个非结构蛋白中, 14号就是校验酶

S
StMicheal

这个帖子里已经有人指出来了,有校验酶,所以genome更稳定,新冠变异速度是2
bases/month, 比流感低多了。

序列长是好事儿,突变散布更宽,落在抗原决定簇里几率小。

【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 基因序列越长,变异的概率越大。新冠3万碱基对,流感1万碱基对,新冠的变异速率至
: 少是流感的3倍。

a
atack

我随便搜了下,说Nsp14 Proofreading的文章几年前就有了,新冠根本不是唯一有校验酶的RNA病毒。前面那个冒充专家的连这个都搞错,他的别的说法就很可疑.

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: 这个帖子里已经有人指出来了,有校验酶,所以genome更稳定,新冠变异速度是2
: bases/month, 比流感低多了。
: 序列长是好事儿,突变散布更宽,落在抗原决定簇里几率小。

s
sdm

白痴,告诉你指所有的冠状病毒。
新冠的话不可能这么短时间搞清。
你给我找一个非冠状病毒有校验酶的RNA病毒, 你的白痴称号就可以取消了。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我随便搜了下,说Nsp14 Proofreading的文章几年前就有了,新冠根本不是唯一有校验
: 酶的RNA病毒。前面那个冒充专家的连这个都搞错,他的别的说法就很可疑.
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mynight02

为啥对于自己不懂的问题,你们就不能用一种非常简单的思维方式?
假设疫苗理论上明显不可行,为啥有那么多专业人士在开发疫苗?
关键是有很多私人公司,公司立项,可行性分析是一定会做的。
阴谋轮的人,基本都有这个很奇怪的思维逻辑,就是对明显矛盾视而不见,总是去专研那些小概率。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我随便搜了下,说Nsp14 Proofreading的文章几年前就有了,新冠根本不是唯一有校验
: 酶的RNA病毒。前面那个冒充专家的连这个都搞错,他的别的说法就很可疑.
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vanda

一直都有在研究永动机的

【 在 mynight02(一束星光) 的大作中提到: 】

: 为啥对于自己不懂的问题,你们就不能用一种非常简单的思维方式?

: 假设疫苗理论上明显不可行,为啥有那么多专业人士在开发疫苗?

: 关键是有很多私人公司,公司立项,可行性分析是一定会做的。

: 阴谋轮的人,基本都有这个很奇怪的思维逻辑,就是对明显矛盾视而不见,总是去专研

: 那些小概率。

d
dime

列出几家研究永动机的公司?有上市的吗?

【 在 vanda(万代) 的大作中提到: 】

: 一直都有在研究永动机的

: 去专研

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mayanist

除了免疫之外,听说还有一种可能,就是找到合适的药物治疗

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 那咋办,全人类等死?

n
nobrain

人类,完蛋了