孙杨事件,我老将的看法

m
mja
楼主 (未名空间)

支持孙杨继续上诉

规定就是规定,法律就是法律,觉得不公平就继续上诉,提供证据,法律是公平的,但是法庭不一定公平

非常不同意其他老将的说法
采血合不合规,按章程来,即使前面做了一万次。
即使是亲爹也不行,都有规定,还能这么多幺蛾子

除非孙杨不符合规定,也拿不出证据

告到底,遵守法律

c
clearjks

没问题,上诉!

【在 mja(majia)的大作中提到:】
:支持孙杨继续上诉


f
futurist

肯定要上诉,并且解禁并非不可能。去年Christian Coleman在十二个月里三次错过药
检,应该立即禁赛,上诉一下竟然也过关了。

d
dIdT

赞同你的看法,不赞同你冒充老将的做法

【 在 mja (majia) 的大作中提到: 】
: 支持孙杨继续上诉
: 规定就是规定,法律就是法律,觉得不公平就继续上诉,提供证据,法律是公平的,但
: 是法庭不一定公平
: 非常不同意其他老将的说法
: 采血合不合规,按章程来,即使前面做了一万次。
: 即使是亲爹也不行,都有规定,还能这么多幺蛾子
: 除非孙杨不符合规定,也拿不出证据
: 告到底,遵守法律

k
kazan

上诉庭不看事实结论只看听证程序有没有问题,也就是看小将最反对的程序正义有没有得到贯彻。

坏消息是孙杨团队在听证会结束前,已经表示对听证程序没有异议

m
mja

查我言论,看我是不是老将言论

【 在 dIdT (星垂平野阔) 的大作中提到: 】
: 赞同你的看法,不赞同你冒充老将的做法

m
mja

我觉得非常操蛋的理由
坚决支持打,不为赢,只为发声

作者:小聂同学Ricky
链接:https://www.zhihu.com/question/375322216/answer/1044249266
来源:知乎
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1. 国际体育仲裁法庭(CAS)对孙杨禁赛的理由是“Tampering with any part of
Doping Control”(干扰兴奋剂检测程序),并非有证据证明孙杨服用了禁药(否则也不会裁定他之前的比赛成绩有效)。
2. 国际泳联(FINA)和孙杨在此次仲裁中站在同一方,对方是 WADA(世界反兴奋剂机构),仲裁由三名仲裁员的决定做出,双方各可以指定一名仲裁员,第三名仲裁员(即仲裁庭主席)由CAS上诉部主席指定。
3. 孙杨团队的主要质疑点为,当晚 International Doping Tests & Management(国
际泳联授权的一家第三方检测机构)的三名检测人员不具备检测资质。他们怀疑的依据是 International Standard for Testing and Investigations Blood Sample
Collection Guidelines(《ISTI血样采集指南》)中的“These individuals must be trained and authorized for their assigned responsibilities.”(“采样小组中的每个人都是应该是受到培训并被授权以实施其各自分配的职能”)。
4. 而 WADA 则认为检测人员的身份没有问题,他们的依据是《ISTI血样采集指南》只
是一份指导性的建议,并不是具有强制效力的规定,而 WADA 认可的强制规定为
International Standard for Testing and Investigations(ISTI),其中关于检测
人员的资质文体的解释为:“Sample Collection Personnel shall have official
documentation, provided by the Sample Collection Authority, evidencing their authority to collect a Sample from the Athlete, such as an authorisation
letter from the Testing Authority. DCOs shall also carry complementary
identification which includes their name and photograph (i.e.,
identification card from the Sample Collection Authority, driver’s licence, health card, passport or similar valid identification) and the expiry date of the identification.”“采样人员应该有样本采集机构授权的官方文件,证明其有资格抽取运动员相关样本。样本采集人员应该携带包含其姓名和照片能够证明其身份并在有效期之内的证件(如样本采集机构的身份卡、驾照、医保卡、护照或类似证件)。”站在 WADA 的立场上,他们认为 ISTI 这条规定中的“采样人员”是作为一个整体(也就是“采样小组”),他们出具了由检测机构(FINA)向采样机构(IDTM)发出的一份授权文件,另外的两名检测人员(血检官和尿检官)分别出示了护士资格证和身份证。在 WADA 看来,检测人员的身份符合 ISTI 规定。
5. 从上面两点可以看出,双方的争执主要在对于规则的理解上。但孙杨方安排出庭的
证人都是“事实证人”(证明现场发生具体事件的证人),对规则的理解并没有什么实际用处。而 WADA 方派出的证人是 ISTI 的撰写者,他们都参与了 ISTI 的制定,从这一点上来说,WADA 就占据了主动。
6. WADA 另外两点非常占优势的陈述是,(1)IDTM 自 1995 年开始已与 FINA 合作,代表 FINA 对运动员进行样本采集共计 19000 余次,出具的是和本案一样的格式授权
文件(且在 2018 年,与本案一模一样的格式授权文件被使用过逾 3000 次),FINA
也从未表态该授权文件有瑕疵,但却在这一次认为该格式授权文件不合规。(2)孙杨
作为国际顶尖运动员,接受过多达 180 次兴奋剂检测程序,其中 60 次由 IDTM 通过
出具和本案无异的授权文件执行,但孙杨却仅在这一次,对该格式授权文件提出质疑。这两点对于孙杨很不利,如果没有合理的解释就真的回天乏术了。
7. 抛开上面的争议不谈,孙杨团队犯的最大的问题就是,他们基于自己对于规则的理
解(有可能不准确)就采取了一个 100% 会让运动员付出巨大代价的决定。就连孙杨方指定的仲裁员也在仲裁时问了这样一个问题:“如果万一你们对于规则的理解有偏差,特别是在 2014 年孙杨已经因为误服被禁赛过一次的情况下,采取了一种有极大可能让运动员付出巨大代价的行为,你们在行动前是否曾经有一秒钟想过这个问题?”
8. 游泳一直是“禁药”的重灾区,但其他国家(特指那些游泳强国)是通过科技和政
治的手段来规避风险。一是研发现有检测手段无法检测出来的能提高运动员成绩的药物,二是通过本国在国际单项体育组织或者国际反兴奋剂机构中的“人脉”或“能力”为某些特殊药品开设“白名单”。
9. 上诉成功的可能性几乎为 0。

【 在 mja (majia) 的大作中提到: 】
: 支持孙杨继续上诉
: 规定就是规定,法律就是法律,觉得不公平就继续上诉,提供证据,法律是公平的,但
: 是法庭不一定公平
: 非常不同意其他老将的说法
: 采血合不合规,按章程来,即使前面做了一万次。
: 即使是亲爹也不行,都有规定,还能这么多幺蛾子
: 除非孙杨不符合规定,也拿不出证据
: 告到底,遵守法律

s
shychild

支持打官司!但要是想按照人家的游戏规则打好官司,那就老老实实花钱请点讼棍。麻痹的上次听证会上孙杨找的都是什么人?全是帮倒忙的。

要是想走民族主义悲情路线,最好跟我党打好招呼。别自己光悲情了我党装作没看见。

f
finite

错过本来也不算大问题吧

孙杨这次也迟到了1个小时,都没说他违规

【 在 futurist (展望未来) 的大作中提到: 】
: 肯定要上诉,并且解禁并非不可能。去年Christian Coleman在十二个月里三次错过药
: 检,应该立即禁赛,上诉一下竟然也过关了。
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f
futurist

一年给三次错过,已经没法用意外解释了。

迟到不算违规,迟到几个小时药物也不会都代谢干净。

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 错过本来也不算大问题吧
: 孙杨这次也迟到了1个小时,都没说他违规

s
shychild

这就是个技术问题。当时孙杨也直接跑路就得了。

【 在 futurist(展望未来) 的大作中提到: 】

: 一年给三次错过,已经没法用意外解释了。

: 迟到不算违规,迟到几个小时药物也不会都代谢干净。

n
normal

孙杨就是共匪不守规矩的写照。为了“国家利益”(赵家人),可以
举国折腾老百姓。I have no sympathy for him.

m
mja

不公平就是不公平。尊重事实

【 在 normal (normal) 的大作中提到: 】
: 孙杨就是共匪不守规矩的写照。为了“国家利益”(赵家人),可以
: 举国折腾老百姓。I have no sympathy for him.

s
sighfromsoul

虽然孙杨这人不咋地,该打的官司还是要打。如果没有疫情,这事儿估计是头条,现在宣布这么严重禁赛纯属趁火打劫浑水摸鱼。看看俄罗斯禁药的局,就是美帝挑事儿,整你最好的明星打击你的自信。

所以坚决折腾回去,即使这口气出不了换个地方搞美国人一道即可,譬如上次高通搞掉中国svp回头被罚几十亿。

【在 normal(normal)的大作中提到:】
:孙杨就是共匪不守规矩的写照。为了“国家利益”(赵家人),可以
:举国折腾老百姓。I have no sympathy for him.

z
zmimy

老将我也认为孙杨应该依法上诉

虽然它罪有应得

既然当时敢砸现在就别怂!

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mynight02

支持他上诉,希望他败诉。
【 在 mja (majia) 的大作中提到: 】
: 支持孙杨继续上诉
: 规定就是规定,法律就是法律,觉得不公平就继续上诉,提供证据,法律是公平的,但
: 是法庭不一定公平
: 非常不同意其他老将的说法
: 采血合不合规,按章程来,即使前面做了一万次。
: 即使是亲爹也不行,都有规定,还能这么多幺蛾子
: 除非孙杨不符合规定,也拿不出证据
: 告到底,遵守法律

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vandieman

小威直接把药监管撵走了 不也屁事没有

【 在 futurist (展望未来) 的大作中提到: 】
: 一年给三次错过,已经没法用意外解释了。
: 迟到不算违规,迟到几个小时药物也不会都代谢干净。

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bnw

支持上述,孙以及他的粉丝别只在国内瞎喊