美国历史太短暂

现在给它下结论过早。
本来就是没什么出身的殖民地，跟古巴一样。然后国家分裂，双方打得你死我活。
现在刚过了三十年稍微安定的日子。
美国把自己神圣化早了，文化都没有建立起来，缺乏有凝聚力的东西。我感觉
美国几十年内有动荡的可能，就是这种原因，各种族之间并没有使之团结一心的
精神纽带。
当个屁民，随便混混凑合活着，多数美国百姓也就这样。

大英帝国的历史都不算了？

再说米国自认为上承罗马帝国吧

【 在 F250 (帝城春欲暮，能饮一杯无) 的大作中提到: 】
: 大英帝国的历史都不算了？
: 再说米国自认为上承罗马帝国吧

美国不是英国。中国周边很多国家也是中原移民过去创立的。

我认为俄罗斯，罗马尼亚跟罗马的关系更近。

莫莫现在有25%那么多了吗？

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 就说咱们这些老中，谁继承了英国文化了？
: 25%的老墨，没想继承英国文化。
: 11%的老黑，也没想。
: 35％的德裔，你认为他们想继承英国文化？
: 我认为俄罗斯，罗马尼亚跟罗马的关系更近，英国说自己是正宗罗马继承人也是可以
: 的，台湾也可以。

十年前默默就有19%+了。 这十年偷渡过来多少， 在美国境内生多少， 加起来5%+总有吧。

【 在 chinsome (chinsome) 的大作中提到: 】
: 莫莫现在有25%那么多了吗？

黑人按肤色种族有自己口音，也是奇了，是否亘古未有啊。尼玛。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 就说咱们这些老中，谁继承了英国文化了？
: 25%的老墨，没想继承英国文化。
: 11%的老黑，也没想。
: 35％的德裔，你认为他们想继承英国文化？
: 我认为俄罗斯，罗马尼亚跟罗马的关系更近，英国说自己是正宗罗马继承人也是可以
: 的，台湾也可以。

老中的孩子，都叫什么 kelvin Alice

不就是大英帝国文化吗

盹々々

【 在 voodoo2(voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】

: 就说咱们这些老中，谁继承了英国文化了？

: 25%的老墨，没想继承英国文化。

: 11%的老黑，也没想。

: 35％的德裔，你认为他们想继承英国文化？

: 我认为俄罗斯，罗马尼亚跟罗马的关系更近，英国说自己是正宗罗马继承人也是可以

: 的，台湾也可以。

美国没有认为是继承了罗马帝国。只是在全球实力和影响力方面，以及使用了古典希腊和罗马的制度。但这一点，欧美都一样。

罗马是一个偏东的国家，和西欧比起来。特别是罗马分裂后，东罗马帝国更是以今天的土耳其为中心。东正教更影响了斯拉夫人和整个俄罗斯。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 美国不是英国。中国周边很多国家也是中原移民过去创立的。
:
: 我认为俄罗斯，罗马尼亚跟罗马的关系更近。

【 在 F250 (帝城春欲暮，能饮一杯无) 的大作中提到: 】
: 老中的孩子，都叫什么 kelvin Alice
: 不就是大英帝国文化吗

什么样的都有。总体上看，就像某些网友说过的，美国是民族的沙拉，
各过各的互不相融，没准儿还互相瞧不起呢。资源丰富的和平时期还好，
但天下没有不散的宴席啊，看看几千年人类历史，有几个国家内部能安定个那怕
两百年？
美国不是个天生资质良好的国家，生拼生凑一帮人，哪有那么容易的事情。我们
生活在其中，客观和宏观地看待它很难。

美国的天生资质首先是地理位置和环境。其次是建国时的制度框架和后来不断对制度的发展。

这个地理位置保护了这片土地免遭很多侵扰。像欧洲，中东，中国这一条线，实际上彼此的历史是互相促成的。美国的地理位置绝佳，资源禀赋好，可以长治久安。

美国未来的衰落，可能会是社会的分裂导致国家的分裂，但美国仍然缺乏外敌的威胁。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 什么样的都有。总体上看，就像某些网友说过的，美国是民族的沙拉，
: 各过各的互不相融，没准儿还互相瞧不起呢。资源丰富的和平时期还好，
: 但天下没有不散的宴席啊，看看几千年人类历史，有几个国家内部能安定个那怕
: 两百年？
: 美国不是个天生资质良好的国家，生拼生凑一帮人，哪有那么容易的事情。我们
: 生活在其中，客观和宏观地看待它很难。
:

美国今后走向未知，有乱的风险。所以我建议华人为了安全，要未雨绸缪。
我也不好说中国会如何如何，但它的历史太长，这就是信用，说明
大概率几百年后那帮汉人还会在那里得瑟着。

美国这种刚建立的最初朝代，以后几千年的风风雨雨，谁知道呢。

这是gcd的宣传
其实美国的历史可以追溯到古罗马
古代罗马是罗马人加同盟统治地中海世界

现代的美国是WASP + kike 统治全世界
元老院相当于参议院

凯撒只是终身执政官，从来没有称帝
就这样，还被杀了

未来几千年的风风雨雨，谁也不知道。说了也没啥意义。

华人诟病的从来也不是国内是不是汉人主体吧。他们诟病的是生活质量。 所以，那帮
汉人还得瑟，我估计是肯定，也是意义不大的。

至于美国将来有乱的风险，说了也是白说。谁没有。中国没有吗？再说，大家考虑的也都是一两代人的事情。 美国的基本制度在自我革新上算是较好的。而且其地理位置是
一种天然的保护，也能促进这里的人群往一个国家发展。 罗马不是一天建成的，也不
是一天垮掉的。美国的衰落也岂是一朝一夕。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 美国今后走向未知，有乱的风险。所以我建议华人为了安全，要未雨绸缪。
: 我也不好说中国会如何如何，但它的历史太长，这就是信用，说明
: 大概率几百年后那帮汉人还会在那里得瑟着。
: 美国这种刚建立的最初朝代，以后几千年的风风雨雨，谁知道呢。

美國曆史２４０多年，采用的是英國４００多年前資產階級革命後確立的政治制度，美國的憲法直接來源與＂４００年前＂五月花号公约＂， 美國人天天學習寫與３５００
年～２０００年前的聖經，
馬克思出生與２００年前，他的共產黨宣言寫成與１７０年前。中共以馬克思主義為黨和國家的指導思想，取代了中華傳統文化， 建政才７０年， 現在中共要求黨員重溫１７０年前馬克思寫的共產黨宣言， 並宣傳說美國曆史太短暂，有趣。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 现在给它下结论过早。
: 本来就是没什么出身的殖民地，跟古巴一样。然后国家分裂，双方打得你死我活。
: 现在刚过了三十年稍微安定的日子。
: 美国把自己神圣化早了，文化都没有建立起来，缺乏有凝聚力的东西。我感觉
: 美国几十年内有动荡的可能，就是这种原因，各种族之间并没有使之团结一心的
: 精神纽带。
: 当个屁民，随便混混凑合活着，多数美国百姓也就这样。

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
美国的地理位置绝佳，资源禀赋好，可以长治久安。
: 美国未来的衰落，可能会是社会的分裂导致国家的分裂，但美国仍然缺乏外敌的威胁。

我有时想，为什么美国以前居住的人类没有在这里形成比较大的强势的文明，
按说这里条件不错啊。我也看了一些解释。我的看法是，美国这里可能难以维持
一种稳定的大国形态。美国这边的落后不仅是人类的，也是以往各种生物的，都没有
欧亚非大陆那样的繁荣，我怀疑这块大陆不管建立什么，都会走向衰落。现在美国
所谓的强大只是短暂的一瞬。

我不太同意。罗马帝国后期走入了独裁体制。东罗马帝国将基督教定为国教，国家元首是神一样的存在。这种集权和帝国衰落是同步的。

美国是西方的延续。在航海科技发展到一定阶段的时候，基本整体移栽了欧洲文明到美国。也就是说，美国挟资源禀赋和发展较为成熟的欧洲体制和科技，迅速的发展起来了。这是一种意外。所以华盛顿才说，美国生来就是当帝国的。

实际上，从战略利益来看，北美是一个整体。美国唯一的后患，就是墨西哥和中美洲的持续影响，可能造成一个南北的文化认同差别。实际上，美国现在北方的一些地方和加拿大的相似已经超过了他们和南方一些地方的相似度。

【 在 svelte (肉芝) 的大作中提到: 】
: 这是gcd的宣传
: 其实美国的历史可以追溯到古罗马
: 古代罗马是罗马人加同盟统治地中海世界
: 现代的美国是WASP + kike 统治全世界
: 元老院相当于参议院
: 凯撒只是终身执政官，从来没有称帝
: 就这样，还被杀了

美洲的原住民都是部落，没有发展成一个国家的概念。哪怕是玛雅人，也不是一个国家的概念。不像中国，在秦始皇时代，就已经是天下一家了。

欧亚大陆相连，这在航海技术不佳的古代，就比美国孤立的大陆更能建立联系。商贸，人员往来，早在汉朝，就已经链接了中国和罗马。在中东一些古罗马的废墟里，找到了汉代的丝绸和器物。 这种纷扰也带来了战乱。于是欧亚大陆此起彼伏的战乱，帝国兴
衰。客观上都促进了文明的重组和发展。这些条件美洲都不具备。长期没有外敌。最早登陆美洲的是维京人，但他们也没有留在美洲。

要说历史眷顾的是欧洲。因为欧洲不仅有大陆相连，还有一个不大的地中海。当中国人美洲人无法使用大洋的时候，欧洲人用同样的技术就可以来往地中海之间。别小看这一点。因为它大大促进了商业和贸易的往来。 比如最早的政权交易，海军，金融概念，
甚至物权，都产生于地中海这个文明的摇篮中。值得一体的是地中海东面的迦南地。
这里是欧亚非的交汇处，产生了许多古代的文明，也是三大宗教的共同发源地。其历史意义绝非伦敦纽约可比的。

美国这个地方，如果没有欧洲人侵扰，靠土著发展的话，估计会像印度这样超级复杂，宗教和宗族林立的地方。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 美国的地理位置绝佳，资源禀赋好，可以长治久安。
: 我有时想，为什么美国以前居住的人类没有在这里形成比较大的强势的文明，
: 按说这里条件不错啊。我也看了一些解释。我的看法是，美国这里可能难以维持
: 一种稳定的大国形态。美国这边的落后不仅是人类的，也是以往各种生物的，都没有: 欧亚非大陆那样的繁荣，我怀疑这块大陆不管建立什么，都会走向衰落。现在美国
: 所谓的强大只是短暂的一瞬。
:

【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
: 美國曆史２４０多年，采用的是英國４００多年前資產階級革命後確立的政治制度，美
: 國的憲法直接來源與＂４００年前＂五月花号公约＂， 美國人天天學習寫與３５００
: 年～２０００年前的聖經，
: 馬克思出生與２００年前，他的共產黨宣言寫成與１７０年前。中共以馬克思主義為黨
: 和國家的指導思想，取代了中華傳統文化， 建政才７０年， 現在中共要求黨員重溫１
: ７０年前馬克思寫的共產黨宣言， 並宣傳說美國曆史太短暂，有趣。

美国人天天学圣经？好像10%去教堂，这10%里头有几个认真看圣经呢？多数人对上帝，就像国内人信马列一样，都是口头上的，看书的人很少的。

美帝如果遭遇大的危机，比如新冠爆发，
场景会很可怕。民间有几亿条枪。

【 在 svelte (肉芝) 的大作中提到: 】
: 这是gcd的宣传
: 其实美国的历史可以追溯到古罗马

都爱跟古罗马攀亲家。
英国人算昂格鲁撒克逊吧，他们跟古罗马是一回事？

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 美洲的原住民都是部落，没有发展成一个国家的概念。哪怕是玛雅人，也不是一个国家
: 的概念。不像中国，在秦始皇时代，就已经是天下一家了。

所以我要问，为什么会这样？以后会不会还是这样？
我观察，美国这里远古和现代的生物世界，都没有欧亚大陆丰富繁荣。这块大陆天生
就缺乏些什么。你到哪里能找到有跟我同样看法的人呢。

我并不看扁美国，只是不似以前那样把它神圣化了，曾经也把欧洲神圣化。
我以前也是跟今天的你看法一样，其实是在转述别人的看法。

以前的美洲不先进，不能说移栽欧洲文化之后也不会先进。

原著名所剩无几。你说的这种情况恐怕不会发生。

美洲不发达的先决条件是航海技术不行的时代，美洲大陆小，没有欧亚大陆的机遇。
但现代的美国，几乎是跳跃了一个大陆所要经历的文明发展的各个阶段，直接来到了现代。 你说美国缺乏一些东西。那么，具体缺乏什么？

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 所以我要问，为什么会这样？以后会不会还是这样？
: 我观察，美国这里远古和现代的生物世界，都没有欧亚大陆丰富繁荣。这块大陆天生
: 就缺乏些什么。你到哪里能找到有跟我同样看法的人呢。
: 我并不看扁美国，只是不似以前那样把它神圣化了，曾经也把欧洲神圣化。
: 我以前也是跟今天的你看法一样，其实是在转述别人的看法。
:

美国历史比中国长 当然这还不算中国一直以来的洗脑

安格鲁撒克逊不是古罗马人。他们是古罗马人口中的蛮族之一。蛮族南下征服了古罗马。但他们逐渐也文明了。才产生了后来的欧洲文明。 他们继承了古罗马就存在的基督
教。基督教真的改写了以后的欧洲历史。

从某种意义上讲，欧洲能够走出中世纪的黑暗，进入文艺复兴，也就是复兴古典罗马希腊文化，也是因为罗马帝国。

蛮族占领罗马之后，君士坦丁挟精英远走今天的伊斯坦堡，建立了东罗马帝国，也就是拜占庭帝国。在蛮族肆掠古罗马的西部的时候，东罗马帝国偏安了一千年之久。他们保存了很多在西部被蛮族灭掉的古典著作和文化典籍。

要说，是伊斯兰成全了欧洲。鄂图曼帝国在1453年占领了君士坦丁堡（伊斯坦堡），灭亡了一千年的东罗马帝国，也彻底灭亡了罗马文明。 东罗马的那些精英们逃难到西欧
各地，带来了西欧已经千年未接触的古典文明精髓。有研究说，正是东罗马帝国精英的到来，助推了西欧的文艺复兴。 特别是他们散居在欧洲各地，星星之火，可以燎原。 压抑了一千年的欧洲人终于萌发了对古罗马希腊文化的无比激情。从此以后，这样的开明开放带给了欧洲工业革命和现代化的可能。

所以，英国也算是有意识的继承了古罗马的文明。包括后来的美国，澳大利亚，加拿大，和纽西兰。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 都爱跟古罗马攀亲家。
: 英国人算昂格鲁撒克逊吧，他们跟古罗马是一回事？

不会。

美国大部分国民的素质都还可以，而且人口密度和文化习惯都不利于病毒的传播。

【 在 mstp (再试一次) 的大作中提到: 】
: 美帝如果遭遇大的危机，比如新冠爆发，
: 场景会很可怕。民间有几亿条枪。

再说文化吧，美国几乎跟欧洲传统说再见了，另起炉灶搞一套。
走在美国街头，欧洲风格的雕塑，建筑可以说完全没有。
走进画廊，全是所谓现代派的幼儿园小朋友们的胡涂乱抹。
我有时听一点儿歌剧，好像唱得好的不是意大利的就是法国的。

我深刻地感到，来美国这帮白人压根没把欧洲高雅的东西带过来，
到因为是一帮被挤兑出来的糙汉，把欧洲低俗的一点不剩都带过来了。

不知道欧洲人怎么看。

以前美国流行音乐我也不少听，现在越听越少了，现在我是听的是世界大杂烩，美国
只是一部分了。

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 不会。
: 美国大部分国民的素质都还可以，而且人口密度和文化习惯都不利于病毒的传播。

我特别想认同您这个看法，现在。

土鳖的大外宣，小学5年级出品，当笑话看。
【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
: 美國曆史２４０多年，采用的是英國４００多年前資產階級革命後確立的政治制度，美
: 國的憲法直接來源與＂４００年前＂五月花号公约＂， 美國人天天學習寫與３５００
: 年～２０００年前的聖經，
: 馬克思出生與２００年前，他的共產黨宣言寫成與１７０年前。中共以馬克思主義為黨
: 和國家的指導思想，取代了中華傳統文化， 建政才７０年， 現在中共要求黨員重溫１
: ７０年前馬克思寫的共產黨宣言， 並宣傳說美國曆史太短暂，有趣。

其实美洲和中国古代的地理孤立是类似的。只不过，美洲在欧洲人到来以后快速发展，很快的走过了原发文明需要多个世纪才能走完的路。 今天的美国虽然安居乐业，但并
不是一个封闭守旧的国家。

中国才是中不溜秋，前进有限的国度。华夏文明在很早就达到了很高的高度，但因为地理隔绝，没有太多的机会和其他的文明做深入的接触，也没有机会被实力相当的文明挑战，进而前进。说中国历史原地踏步，其实也有地理原因。

无论是五胡乱华，还是蒙古金人大清，都不是能和汉族文明同日而语的。中国两三千年以来，第一次受到高文明程度的竞争者挑战是在19世纪，都已经快到现代了。 正所谓
三千年未有之大变局。 那么，中国文明缺乏一些从挑战中互相学习和革新的经历。也
就造就了中国保持大一统，保持汉文化的坚固基础。

反观欧洲，历经不知道多少次文明交替的洗礼。但正是这样的洗礼，使得他们不断前进和革新。给你几个例子。首先，蛮族灭亡罗马帝国的前提是蛮族迁徙到西欧。蛮族原本不在西欧。他们是在匈奴人进攻中国失败之后，被匈奴人赶到西方的。 正是因为匈奴
人强迫他们迁徙，才导致他们包围了罗马帝国，改写了欧洲的历史。另一个例子是伊斯兰和欧洲的此起彼伏。从这里我们看到，东欧的平原造就了这些历史。而中国的西面是一道天然的屏障。后来的蒙古人也是如此，他们沿着匈奴人的路径，向南进攻中原未果，就向西进攻俄国和欧洲。但中国又一次在客观上改写了欧洲人的命运。蒙古重要将领在四川阵亡，产生了继承权的争夺。本来要继续向西扩张的蒙古将领们纷纷回到蒙古参与继承权的争夺，留了欧洲人一条小命。而这之后，蒙古就南下夺得中国了。

匈奴人为啥失败，伊斯兰为啥没有轻易的像占领伊斯坦堡那样占领我们的西安？这都是地理屏障的原因。 我说这些的意思就是，中国一直大一统其实是缺乏大的外来考验的
结果。像伊斯兰这种狠角色，要是能入侵中国，恐怕华夏的历史造就改写了。

那么，这就是说，中国的社会其实还是相当落后的。只是在近代得到了西方和苏联的短暂洗礼。 其他的，几乎还是沿用过去的老一套。 并且，地理屏障对中国的保护不如从前了。欧亚大陆可是紧密相连的。现在的科技，难保中国将来弱了以后周围的局面。

美国的情况在于，周围还是弱，但自己强。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 所以我要问，为什么会这样？以后会不会还是这样？
: 我观察，美国这里远古和现代的生物世界，都没有欧亚大陆丰富繁荣。这块大陆天生
: 就缺乏些什么。你到哪里能找到有跟我同样看法的人呢。
: 我并不看扁美国，只是不似以前那样把它神圣化了，曾经也把欧洲神圣化。
: 我以前也是跟今天的你看法一样，其实是在转述别人的看法。
:

我甚至认为，由于被欧洲瞧不起，土老美就气哼哼自搞一套，
才不鸟你欧洲老爷呢。而由于二战胳膊粗帮了欧洲，有了面子，
就变得盛气凌人，更不把欧洲传统放眼里。
所以，在美国看不到欧洲的东西就是因为这种心理。

当初这帮人来美洲大陆之后，可以理解的，很重要的一件事就是：咱们再也不能让一帮高雅的贵族国王骑在我们头上了，一律平权，选举！轮流坐庄！让那帮高雅见鬼去吧！

这导致今天美国所有跟高雅沾边的东西真的都见鬼去了，要看你自个儿滚欧洲看去吧。

所以我认为，旅游，美国一天逛纽约几条街道，一天洛杉矶看迪斯尼环球影城两园子，这就够了，一天都不能再给了。博物馆没东西，自然风景一般。
欧洲就有看头多了。

在美国的自然愿意美国安定团结个1000年，或者500年也行呐，再不济二百五
也凑和。
可历史上缺乏先例，这帮人看着完全一般，老天能单独给他们破一个例？

罗马帝国就是独裁体制，还什么前期后期
从凯撒的养子屋大维称帝开始，元老院就成摆设了，罗马帝国就开始了
后面只有王朝更替，直到分裂、崩溃

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 我不太同意。罗马帝国后期走入了独裁体制。东罗马帝国将基督教定为国教，国家元首
: 是神一样的存在。这种集权和帝国衰落是同步的。
: 美国是西方的延续。在航海科技发展到一定阶段的时候，基本整体移栽了欧洲文明到美
: 国。也就是说，美国挟资源禀赋和发展较为成熟的欧洲体制和科技，迅速的发展起来了
: 。这是一种意外。所以华盛顿才说，美国生来就是当帝国的。
: 实际上，从战略利益来看，北美是一个整体。美国唯一的后患，就是墨西哥和中美洲的
: 持续影响，可能造成一个南北的文化认同差别。实际上，美国现在北方的一些地方和加
: 拿大的相似已经超过了他们和南方一些地方的相似度。

我很不同意。

老美不是你说的气哼哼地自搞一套。你是主观想象。老美没有欧洲历史积淀，自然搞不出来。加上美国早期是清教徒和各种移民，自然是一个平民化的社会。但美国人更喜欢这样的现代感。欧洲的所谓优雅的另一面就是封建的压榨。如果欧洲真那么高雅，怎么会有一战二战和对犹太人的种族灭绝。你说的歌剧似乎也只是很小的一个方面，文明文明，美丑并存。

美国人自豪的是他们的自由经济制度和由此产生的科技创新。从19世纪末，几乎所有重要的创新都在美国产生。 而欧洲的那些华贵，顶多是人文科学的。可你要知道，欧洲
是有古人留下的外表，但就是人文艺术，美国的大学也不差。你不能只看表面。几乎大部分的人文学科的中心都在美国。岂能是你说的大老粗文化。

再次，欧洲的大老粗多的是。英国人所谓的绅士风度早就没了。一游行就是扔石头瞎闹。

我想说的是，博物馆里有东西是历史的展现，混乱的开罗东西也不少。但我们要向前看，未来才是决定一切的。你对旅游的看法不能应用到对国家的评判上。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 我甚至认为，由于被欧洲瞧不起，土老美就气哼哼自搞一套，
: 才不鸟你欧洲老爷呢。而由于二战胳膊粗帮了欧洲，有了面子，
: 就变得盛气凌人，更不把欧洲传统放眼里。
: 所以，在美国看不到欧洲的东西就是因为这种心理。
: 当初这帮人来美洲大陆之后，可以理解的，很重要的一件事就是：咱们再也不能让一
: 帮高雅的贵族国王骑在我们头上了，一律平权，选举！轮流坐庄！让那帮高雅见鬼去吧！
: 这导致今天美国所有跟高雅沾边的东西真的都见鬼去了，要看你自个儿滚欧洲看去吧。

美国值得一看的也未必就你说的这些。santa fe, 新奥尔良，savannah, 查尔斯顿，都是历史名城。可以说个个都比纽约更有你喜欢的欧洲情调。 还有加勒比海的波多黎各
老城，西班牙风格，15世纪厚重的航海历史。

我的兴趣也和你差不多，喜欢欧洲，喜欢历史。但我觉得住还是美国舒服。 当然，美
国的历史毕竟不久，不像中国那样到处都是古镇。 但你也太小看美国了。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 所以我认为，旅游，美国一天逛纽约几条街道，一天洛杉矶看迪斯尼环球影城两园子
: ，这就够了，一天都不能再给了。博物馆没东西，自然风景一般。
: 欧洲就有看头多了。

美国现实中最大的隐患，最急迫的问题就是：

办事的人如果是老墨，见着老墨不敢说英语。大批的中小学，孩子都是
老墨，教材都是西班牙文，老师不用英语讲课。这是现在，这是美国。
西班牙语人口已经从加州一路向北蔓延，不知道现在到没到西雅图。

老墨加上其他拉美裔人口，在大家有生之年会达到40％，这是天主教派系。
信新教的白人届时与他们人数相近。欧洲历史上，这两个宗教派系人种一样
还过不到一起，现在，在美国人种和语言还不一样。天主教人数少的时候可能
还好，多了会怎样呢？别的不说，两种语言会平行化，这会让人感到生活在两个
美国，西班牙语不会屈尊在英语之下。

你能想象同样的问题出现在中国或者别的国家吗？历史上出现这种情形的时候
会发生什么事情？历史为证，美国的体制更容易由于各自为政导致分裂。按说过不到一起就各自民主自由好了，然而轮到自己到了这种时刻，这套讲给别人听的词句就不提了。你看看南北战争，就不让人家南方自己过，非要强求人家，打得死去活来。

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】

当然，美
: 国的历史毕竟不久，不像中国那样到处都是古镇。 但你也太小看美国了。

你不知道，我看见美国这些形似欧式的木头房子就难受，我想欧洲人的感觉跟我
应该一样。美国的问题就是没有出徒，刚一生下来就送到别人家了。如果像谁谁说的
，必须让英国殖民三百年，味道才会正。我认为美国在英国人治下时间太短了，没有接受系统的教育，糙汉又不鸟人家，但心里极度自卑，超市的货架上没有一期不带英国王室婆媳妯娌各种花边的，见着王室腿都勉强站直。

冷君，现实中，我感受不到美国“高级”的那一面，你到城市里走走看。
还是因为历史太短了。打仗的武器很高级，可这跟平民百姓的生活没啥关系，
还大量动用了百姓的钱，本来这钱可以把路来回修个八遍，可现在我老得注意着路上的坑。

我去买保险，卖保险的小丫头小声跟我说：美国这儿啥玩意儿呀，跟国内
县城似的。我一愣，想不到小女子居然也有如此真知灼见，他乡遇知音呀。美国小城市那些木头电线杆子，满街的电线，毫无美感，痛苦的源泉，正宗糙汉出品。

由于历史的短暂，你想在美国蹓个公园是个问题。
公园过去都是皇家贵族的地方。美国没有这些历史因素，所以美国的公园
就简易了，多数简易到你看一眼就没了逛的兴趣。纽约的中央公园，去了
一看，一片死水，乱草丛生，别的啥也没有，居然还那么大名气，耽误我
功夫。

商业街，需要三百年以上的时间来形成。
美国，甭想了。纽约最有名的第五大道，就是把mall里的那些店摊到大路两边，你随
便找个mall逛一遍也就等于走了一遍第五大道。
王府井，西单，大栅栏的繁华，美国也会出现，两百年以后。

很多到了中国不走的老外不愿意说出来，因为伤自尊。但你要知道，只要
这老外去过中国，他心底里就起了某种变化，从此知道这星球上居然确实存在
着一个与西方平行存在的独立的文明。你能感觉到他心中受到的震撼，他对中国人就会有真实的尊重。

尽管如此，我却希望中国关紧国门，有必要让西方人不了解中国，中国有必要控制
媒体，让西方人感觉中国完全可以被无视。如果能这样持续200年，等中国移民到外星
系，再说了。有人说过，这几百年如果没有北方少数民族的拖累，汉人从宋代一直发展下来，会超乎现代人的想象。现在通常只有一个声音：中国人就是不行。

现在，其实西方人知道自己领错路了。照现在这样走下去，人类灭亡指日可待。所
谓社会的发展，生活的改善，技术的进步，总是让人类往悬崖边靠近不断靠近。中国不能再追随西方的脚步，必须掉头寻找自己的方向，甚至有责任拖着全世界跟着自己走。从地质年代这种宏观视野看，现在无疑处于生物大灭绝中，而且速度极快，快到了这样一种程度：外来文明到地球上挖掘，本次文明在地层中只呈现为一条细细的线，很难被察觉。

暂停休息。菌斑几个字的贴太多，网站应该对那些少于三句话的帖子自动过滤掉。

真能胡诌

老外到了中国心里起变化了?

老外到了中国, 从下飞机起, 鸡吧就忙得不停, 操逼操逼操逼, 操中国女人的逼, 操逼操逼操逼, 操中国女人的逼,

你说他们心里起了什么变化?

【 在 voodoo2(voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】

: 商业街，需要三百年以上的时间来形成。

: 美国，甭想了。纽约最有名的第五大道，就是把mall里的那些店摊到大路两边
，你随

: 便找个mall逛一遍也就等于走了一遍第五大道。

: 王府井，西单，大栅栏的繁华，美国也会出现，两百年以后。

:

: 很多到了中国不走的老外不愿意说出来，因为伤自尊。但你要知道，只要

: 这老外去过中国，他心底里就起了某种变化，从此知道这星球上居然确实存在

: 着一个与西方平行存在的独立的文明。你能感觉到他心中受到的震撼，他对中国人就会

: 有真实的尊重。

: 尽管如此，我却希望中国关紧国门，有必要让西方人不了解中国，中国有必
要控制
: ...................

【 在 Bnm123 (宝宝生爸爸气了) 的大作中提到: 】
: 真能胡诌
: 老外到了中国心里起变化了?
: 老外到了中国, 从下飞机起, 鸡吧就忙得不停, 操逼操逼操逼, 操中国女人的逼, 操逼
: 操逼操逼, 操中国女人的逼,
: 你说他们心里起了什么变化?

他们会期望中国人最好不要再了解西方社会，保持西方的高级感。在他们回到
家乡，在酒吧里人们对中国鄙夷的言谈中，变得沉默不语或者随声附和。

那些外嫁的中国女人呢:

发帖发贴发贴, 发外国男人的贴
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不要逼脸的中国外嫁女, 怎么不全死光啊

【 在 voodoo2(voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】

: 他们会期望中国人最好不要再了解西方社会，保持西方的高级感。在他们回到
: 家乡，在酒吧里人们对中国鄙夷的言谈中，变得沉默不语或者随声附和。

所以说，欧洲的历史和中国不同。如果罗马帝国延续下来，欧洲是大一统的，那么欧洲就和中国的历史进程差不多了。

但那样，恐怕也就没有后来欧洲的快速发展。

【 在 Neitzsche (周虽旧邦，其命维新) 的大作中提到: 】
: 罗马帝国就是独裁体制，还什么前期后期
: 从凯撒的养子屋大维称帝开始，元老院就成摆设了，罗马帝国就开始了
: 后面只有王朝更替，直到分裂、崩溃

你有些杞人忧天了。再说，不能因为以后会怎么样，就现在先按差的方式来生活吧。

你要限制各种东西，以保长久，那你去干这样的事情。 别人可是要生活的。

只是提醒你，你处心积虑的长远规划，到时候是计划不如变化快。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 美国现实中最大的隐患，最急迫的问题就是：
: 办事的人如果是老墨，见着老墨不敢说英语。大批的中小学，孩子都是
: 老墨，教材都是西班牙文，老师不用英语讲课。这是现在，这是美国。
: 西班牙语人口已经从加州一路向北蔓延，不知道现在到没到西雅图。
: 老墨加上其他拉美裔人口，在大家有生之年会达到40％，这是天主教派系。
: 信新教的白人届时与他们人数相近。欧洲历史上，这两个宗教派系人种一样
: 还过不到一起，现在，在美国人种和语言还不一样。天主教人数少的时候可能
: 还好，多了会怎样呢？别的不说，两种语言会平行化，这会让人感到生活在两个
: 美国，西班牙语不会屈尊在英语之下。
: 你能想象同样的问题出现在中国或者别的国家吗？历史上出现这种情形的时候
: ...................

不同语言种族的国家太多了。

像瑞士，法语西班牙语德语。 人家照样是一个国家。

你还是中国人的老思维。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 美国现实中最大的隐患，最急迫的问题就是：
: 办事的人如果是老墨，见着老墨不敢说英语。大批的中小学，孩子都是
: 老墨，教材都是西班牙文，老师不用英语讲课。这是现在，这是美国。
: 西班牙语人口已经从加州一路向北蔓延，不知道现在到没到西雅图。
: 老墨加上其他拉美裔人口，在大家有生之年会达到40％，这是天主教派系。
: 信新教的白人届时与他们人数相近。欧洲历史上，这两个宗教派系人种一样
: 还过不到一起，现在，在美国人种和语言还不一样。天主教人数少的时候可能
: 还好，多了会怎样呢？别的不说，两种语言会平行化，这会让人感到生活在两个
: 美国，西班牙语不会屈尊在英语之下。
: 你能想象同样的问题出现在中国或者别的国家吗？历史上出现这种情形的时候
: ...................

你把美国历史当欧洲看，当然会有这种感觉。

我把美洲的历史当成美洲的发展来看。你要比谁的房子更正宗，我觉得没啥意思。不管怎么样，你眼前的就是历史。它值得旅游恰恰是因为它的历史，荒诞、意外、惨烈，都是历史的原貌。反正我看东西不待着理想化的眼光去看。我也不是非要看最完美，最有代表性的，毕竟我也不是明信片。我看的，就是真实的。 而真实的，告诉我们很多事
情。

诚如一些旅行作家专门写美国的南方，觉得那里有故事。其实美国所有的suburb，都是有故事的。他们的单调也好，乏味也罢，恰好是一个政治经济文化背景十分丰富的故事。 就看你的眼睛能否发现。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 当然，美
: 你不知道，我看见美国这些形似欧式的木头房子就难受，我想欧洲人的感觉跟我
: 应该一样。美国的问题就是没有出徒，刚一生下来就送到别人家了。如果像谁谁说的: ，必须让英国殖民三百年，味道才会正。我认为美国在英国人治下时间太短了，没有接
: 受系统的教育，糙汉又不鸟人家，但心里极度自卑，超市的货架上没有一期不带英国王
: 室婆媳妯娌各种花边的，见着王室腿都勉强站直。

历史短不表明文明短，美洲短的是土族人的文明，但欧洲移民带来的现在文明要远远高于土族人的

美国大多数人的生活质量不比欧洲人差吧。人均资源，空间，绿地环境都是很好的。你说满街的电线，那你应该去东京看看密密麻麻的电线。但人家日本人仍然一尘不染，看着清爽。

所谓高级，你关注的太多表面的东西。 可真正的高级是生活质量。 你可以找一片新土地，只要有好的制度和资源，一样可以过得很好。可你要知道这些制度本身就是千年的积累和试错出来的。 不管是美国，还是深圳。

大量动用百姓的钱，你看看中国用来做了些什么。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 冷君，现实中，我感受不到美国“高级”的那一面，你到城市里走走看。
: 还是因为历史太短了。打仗的武器很高级，可这跟平民百姓的生活没啥关系，
: 还大量动用了百姓的钱，本来这钱可以把路来回修个八遍，可现在我老得注意着路上的
: 坑。
: 我去买保险，卖保险的小丫头小声跟我说：美国这儿啥玩意儿呀，跟国内
: 县城似的。我一愣，想不到小女子居然也有如此真知灼见，他乡遇知音呀。美国小城市
: 那些木头电线杆子，满街的电线，毫无美感，痛苦的源泉，正宗糙汉出品。

美国好的城市公园实在太多了。中央公园的设计和地点是很好的。它保留了曼哈顿的大型岩石，但也提供了老百姓日常的体育运动场所。公园不能仅仅是皇宫贵族留下的雕塑喷泉，还要有市民化的白菜设施。

另外，美国人自家有院子，对公园的需求本身就不大。

美国人喜欢的公园不是要有假山庭院的。他们喜欢可以野餐，可以跑步遛狗，亲近自然。中国的公园有时候跑步都不行，故意修建鹅暖石道路走得脚累，草地之间有bush阻挡，只能看不能用。 美国人多爱跑步，而中国人则是散步。 美国还有很多trail， 就是中国近年来兴起的绿道概念。

公园要是开放式的，不需要太多的装点，但要有小径能够满足锻炼和遛狗的需要。

你远道而来，拿着手机找拍照；别人本地人就是生活。

【 在 voodoo2 (voodoo2是显示卡) 的大作中提到: 】
: 由于历史的短暂，你想在美国蹓个公园是个问题。
: 公园过去都是皇家贵族的地方。美国没有这些历史因素，所以美国的公园
: 就简易了，多数简易到你看一眼就没了逛的兴趣。纽约的中央公园，去了
: 一看，一片死水，乱草丛生，别的啥也没有，居然还那么大名气，耽误我
: 功夫。

就是啊。再比如台湾，从大陆来了一批精英，台湾就很快发展起来了。文明是人携带的。

【 在 no999 (no999) 的大作中提到: 】
: 历史短不表明文明短，美洲短的是土族人的文明，但欧洲移民带来的现在文明要远远高
: 于土族人的