武汉当局拒绝背锅:去年12月就已向中央报告疫情

wayofflying
楼主 (未名空间)


文章来源: RFI 于 2020-02-12 11:45:04 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代
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到底谁应该对武汉疫情大蔓延这场巨大灾难负责?湖北还是北京?就在武汉当局备遭指责,指其耽误了对抗疫情的最佳时机,以至于造成疫情全国蔓延走向世界的时候,武汉市长不甘当替罪羊,武汉官网『汉网』挺身而出为其辩护。

这篇武汉『汉网』刊出的题为“‘疫’流而上,何不多给武汉市长暖暖心”的文章大有深意。文章写到:“很多人说,疫情在全国的蔓延,武汉市长周先旺有不可推卸的主要责任,可是又有谁去理性看待这位市长背后的无奈?早在疫情发生12月,武汉已将相关情况上报国家卫生部门,专家组一行也深入到武汉调研,给出了初步结论,这位市长亦非专业医学出身,遵从专家的建议又何错之有?”

这里已经不是简单的甩锅,这段文字大有一箭三雕之势。一,武汉市并非不动作,而是早在12月份就向北京中央上报;二,武汉市长的举动并非盲目,他向北京上报不仅是自己的决定,而且遵从了专家的建议。这等于表达了市长在疫情面前既有担当又有科学精神,何错之有?

周先旺的做法被解释成“依法披露”,称,“当钟院士说出人传人时,这位市长又是冒着多大的政治风险,做出了史无前例的封城指令?”,在武汉官网笔下,武汉当局做的合法合理,而且是冒着史无前例巨大风险的英雄行为!

“何错之有?”这句话的指向毫无疑问是指向北京中央的,就在星期二,习近平已开始动手,撤换湖北卫健委书记和主任,由北京派去的王贺胜身兼两制,此外,习近平的亲信,陈一新以中央指导小组副组长身份,在武汉指挥抗疫,武汉乃至湖北的所有党政领导形同架空,之所以这样,是习近平对武汉疫情给全国造成这么大的影响很不满。

那么,在中央要在武汉肺炎发源地---湖北找替罪羊的时候,湖北市长周先旺开始反击
了。其实,武汉市委书记和市长周先旺数日前已经 公开“表示难过”,难过什么?“
要是更早一点采取措施就好了”,但是,他们必须要等中央“授权”,两位武汉领导人的做法以及随后湖北省委书记和省长的相关表态被为“甩锅”。

『汉网』的报道,有人分析说武汉当局不至于公开向北京挑战吧?有人认为是市长周先旺为他的后路抗争。

不少分析人士早已指出,真正应该对这场疫情负责的是集所有大权于一身的中国领导人习近平。习近平不表态,下面不动作,只有习近平1月20日发话,下面才“地动山摇”
,但已造成不可挽救的严重后果。

最新回帖

a
aardbei
111 楼

所以,朗哥的目的到了。
【 在 berryblack (berry) 的大作中提到: 】
: 美国人有啥笑的,床总四年总统不到砍了多少背锅的?
: :看中国人急着找背锅的,美国人笑了。。。

b
berryblack
110 楼

美国人有啥笑的,床总四年总统不到砍了多少背锅的?

【在 aardbei(虫子妹妹)的大作中提到:】
:看中国人急着找背锅的,美国人笑了。。。

a
aardbei
109 楼

看中国人急着找背锅的,美国人笑了。。。
b
berryblack
108 楼

应该规定瘟疫期间给国外杂志发论文的斩立决。
b
berryblack
107 楼

国内的CDC 就是一帮只会发论文的饭桶,下一个下台的应该是高福,严重渎职。
w
wljyx
106 楼

早期可以这么说,但一月十几号的时候还这么说,就很失职了,那时CT异常肺炎病例急剧增多,明显提示了传染风险加大。

武汉人一线医生肯定一直在反应这个问题,是武汉卫健委还是武汉市长书记压下来的,CDC专家到底知道一线医生的看法吗,CDC给卫健委的汇报到底有没有传染警告,这些问题不弄清楚是没办法厘清责任的

【 在 ymw56038 (铭铭) 的大作中提到: 】
: 如果真的是Sars, 政府的处理是没错的。有症状就隔离。当年非典这么做就控制住了。
: 如果能控制住就没有必要造成民众恐慌。关键是这个病毒不是SARS, 有很强的潜伏期,
: 无症状也能传染,传染性特别大。政府的做法不对症,是20多天后才逐渐了解到这个病
: 毒的特性的
:
: 武汉当局这个说法还是比较客观的。
:
: 可以说判高福死刑不为过:12/30日李医生二手消息已经知道是源于野生动物的
: 类SARS
:
: 病毒,公共卫生系统必须把它当SARS2.0严防死守,而不应该乐观估计结果损失
: 宝贵的3
:
: 周时间。
: ...................

b
berryblack
105 楼

国内不用公筷,搞万家宴真是找死

【在 wljyx(nescaf)的大作中提到:】

:据说万家宴是开发商搞的。

w
wljyx
104 楼


据说万家宴是开发商搞的。

这个事,各方面肯定都有责任,但具体多大,现在还看不太清,要看决策时各方面提供的信息。

【 在 calcityloan (没有昵称) 的大作中提到: 】
: 既然知道并且报告了,为什么还搞万家宴?为什么不以违法野生动物相关的法律关闭那
: 个海鲜市场?
: 更说明市政府严重失职。即使中央反应慢,底下自己做点必要的防范就不会导致这么严
: 重的后果。

LiuQiangDong

尼玛这是公然打脸包子,想鱼死网破。包崇祯只管甩锅,不给底下人活路,底下人也不能坐着等死

beijingren

你这是反皇帝,不反贪官
dirtydad

这是准备做黎元洪啊
x
xinfo

这个方面没错。
但是后续处理错的一塌糊涂。
和国军孟良崮战役的李天霞军长一个德行!

【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
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: 到底谁应该对武汉疫情大蔓延这场巨大灾难负责?湖北还是北京?就在武汉当局备遭指
: 责,指其耽误了对抗疫情的最佳时机,以至于造成疫情全国蔓延走向世界的时候,武汉
: 市长不甘当替罪羊,武汉官网『汉网』挺身而出为其辩护。
: 这篇武汉『汉网』刊出的题为“‘疫’流而上,何不多给武汉市长暖暖心”的文章大有
: 深意。文章写到:“很多人说,疫情在全国的蔓延,武汉市长周先旺有不可推卸的主要
: 责任,可是又有谁去理性看待这位市长背后的无奈?早在疫情发生12月,武汉已将相关
: 情况上报国家卫生部门,专家组一行也深入到武汉调研,给出了初步结论,这位市长亦
: ...................

calcityloan

既然知道并且报告了,为什么还搞万家宴?为什么不以违法野生动物相关的法律关闭那个海鲜市场?
更说明市政府严重失职。即使中央反应慢,底下自己做点必要的防范就不会导致这么严重的后果。

niuheliang

恰恰相反。说明大大是中国人民的大救星。整个疫情的转折点。

应该是钟南山或其他幕后人物跳过官僚机构直接上密折的结果。

【 在 LiuQiangDong (qqq) 的大作中提到: 】
: 尼玛这是公然打脸包子,想鱼死网破。包崇祯只管甩锅,不给底下人活路,底下人也不
: 能坐着等死

niuheliang

中国是有法律的。秦岭拆别墅还要六道金牌呢。

【 在 calcityloan (没有昵称) 的大作中提到: 】
: 既然知道并且报告了,为什么还搞万家宴?为什么不以违法野生动物相关的法律关闭那
: 个海鲜市场?
: 更说明市政府严重失职。即使中央反应慢,底下自己做点必要的防范就不会导致这么严
: 重的后果。

hsh

武汉当局这个说法还是比较客观的。

可以说判高福死刑不为过:12/30日李医生二手消息已经知道是源于野生动物的类SARS
病毒,公共卫生系统必须把它当SARS2.0严防死守,而不应该乐观估计结果损失宝贵的3周时间。
niuheliang

中国CDC是民间组织。没有行政权。成员连公务员都不是。

【 在 hsh (没有老将小将,只有反共将和舔共将) 的大作中提到: 】
: 武汉当局这个说法还是比较客观的。
: 可以说判高福死刑不为过:12/30日李医生二手消息已经知道是源于野生动物的类
SARS
: 病毒,公共卫生系统必须把它当SARS2.0严防死守,而不应该乐观估计结果损失宝贵
的3
: 周时间。

hsh

华南海鲜市场是1/1关闭的。地方隔离追踪应该在12/30开始
武汉封城确实不是武汉市政府可以决定的

【 在 calcityloan (没有昵称) 的大作中提到: 】
: 既然知道并且报告了,为什么还搞万家宴?为什么不以违法野生动物相关的法律关闭那
: 个海鲜市场?
: 更说明市政府严重失职。即使中央反应慢,底下自己做点必要的防范就不会导致这么严
: 重的后果。

flyingfreewu

你弦月妹子的说了,皇帝是好皇帝,就是下面的人太坏了:武汉基层已经烂透了。

【 在 beijingren(to thine own self be true) 的大作中提到: 】

: 你这是反皇帝,不反贪官

soric

你外星球来的?

1月18日万家宴,20日中央授权地方公开,并处理此事。海鲜市场1月1日关的。

【 在 calcityloan (没有昵称) 的大作中提到: 】
: 既然知道并且报告了,为什么还搞万家宴?为什么不以违法野生动物相关的法律关闭那
: 个海鲜市场?
: 更说明市政府严重失职。即使中央反应慢,底下自己做点必要的防范就不会导致这么严
: 重的后果。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
flyingfreewu

训诫李文亮医生用了几道金牌?

【 在 niuheliang(别问我是谁) 的大作中提到: 】

: 中国是有法律的。秦岭拆别墅还要六道金牌呢。

flyingfreewu

中央政府派民间组织来调查这么严重的问题?你脑子没有被驴踢?

【 在 niuheliang(别问我是谁) 的大作中提到: 】

: 中国CDC是民间组织。没有行政权。成员连公务员都不是。

: SARS

: 的3

hsh

但是他们的意见是政府官员决策的依据
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 中国CDC是民间组织。没有行政权。成员连公务员都不是。
: SARS
: 的3

dyc

坊传要换将了。武汉市长绝望呐喊?
niuheliang

这是他们民间组织的事情。卫健委的专家组就不一样。

中国CDC是民间组织。这是外媒采访前副主任说的。中国CDC无权。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 中央政府派民间组织来调查这么严重的问题?你脑子没有被驴踢?
:
: 中国CDC是民间组织。没有行政权。成员连公务员都不是。
:
: SARS
:
: 的3
:

t
toughgrass

中央专家组公开明确说不会人传人

【 在 calcityloan (没有昵称) 的大作中提到: 】
: 既然知道并且报告了,为什么还搞万家宴?为什么不以违法野生动物相关的法律关闭那
: 个海鲜市场?
: 更说明市政府严重失职。即使中央反应慢,底下自己做点必要的防范就不会导致这么严
: 重的后果。

beetle1986

对比武汉市和其他省市的防疫措施,还有脸狡辩?

武汉市从昨天才刚刚开始小区封闭式管理,前几天转运病人组织能力差被点名批评,如果不是记者跟拍,这个不听领导安排的司机肯定要被处分

niuheliang

所以武汉没锅。和CDC也没关系。

【 在 toughgrass (小草) 的大作中提到: 】
: 中央专家组公开明确说不会人传人

t
toughgrass

不是早已经中央直接亲自指挥了吗?专家组国家卫建委各个国家级的专家领导都不管吗?

【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】
: 对比武汉市和其他省市的防疫措施,还有脸狡辩?
: 武汉市从昨天才刚刚开始小区封闭式管理,前几天转运病人组织能力差被点名批评,如
: 果不是记者跟拍,这个不听领导安排的司机肯定要被处分

daigaku

万家宴呢?
1月19日还在搞文艺汇演呢?
flyingfreewu

中央决策什么时候成了儿戏了?这么重大的事情派一个民间组织去?

【 在 niuheliang(别问我是谁) 的大作中提到: 】

: 这是他们民间组织的事情。卫健委的专家组就不一样。

: 中国CDC是民间组织。这是外媒采访前副主任说的。中国CDC无权。

niuheliang

王的专家组是卫健委的。和CDC没关系。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 中央决策什么时候成了儿戏了?这么重大的事情派一个民间组织去?
:
: 这是他们民间组织的事情。卫健委的专家组就不一样。
:
: 中国CDC是民间组织。这是外媒采访前副主任说的。中国CDC无权。
:

W
WannaCry

有一件事武汉地方政府没法解释,如果是中央指示你不要声张,总不至于还指使你今年万人宴也是中央指示你要办,而且还一定要办的吧?
b
btphy


万家宴是某个社区自发办的,又不是武汉市政府举办的。专家组说了不会人传人或者是有限人传人,政府没有合理依据禁止别人办。不然你又要问为什么专制政体没有人权了。

【 在 WannaCry (Wanna Decryptor) 的大作中提到: 】
: 有一件事武汉地方政府没法解释,如果是中央指示你不要声张,总不至于还指使你今年
: 万人宴也是中央指示你要办,而且还一定要办的吧?

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
ldxk

报告完就可以装死了?只要国家疾控中心和卫健委不给定论就当没事发生?既然又重新派第二批专家组调查传染性了,还特么不暗地里做准备?搞万家宴,团拜,文艺汇演不是作死是什么?这些蠢货还有脸辩

【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 文章来源: RFI 于 2020-02-12 11:45:04 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代
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: 到底谁应该对武汉疫情大蔓延这场巨大灾难负责?湖北还是北京?就在武汉当局备遭指
: 责,指其耽误了对抗疫情的最佳时机,以至于造成疫情全国蔓延走向世界的时候,武汉
: 市长不甘当替罪羊,武汉官网『汉网』挺身而出为其辩护。
: 这篇武汉『汉网』刊出的题为“‘疫’流而上,何不多给武汉市长暖暖心”的文章大有
: 深意。文章写到:“很多人说,疫情在全国的蔓延,武汉市长周先旺有不可推卸的主要
: 责任,可是又有谁去理性看待这位市长背后的无奈?早在疫情发生12月,武汉已将相关
: 情况上报国家卫生部门,专家组一行也深入到武汉调研,给出了初步结论,这位市长亦
: ...................

niuheliang

+1

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 万家宴是某个社区自发办的,又不是武汉市政府举办的。专家组说了不会人传人或者是
: 有限人传人,政府没有合理依据禁止别人办。不然你又要问为什么专制政体没有人权了。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

soric

万家宴又不是武汉市政府办的.中央要你保密,你敢下个莫名奇妙的命令让小区不准聚
会?

武汉市的问题是1月20日之前,不知道偷偷屯集医疗物资,制定防疫计划,做好二山医
院的设计,选址等等。。

【 在 WannaCry (Wanna Decryptor) 的大作中提到: 】
: 有一件事武汉地方政府没法解释,如果是中央指示你不要声张,总不至于还指使你今年
: 万人宴也是中央指示你要办,而且还一定要办的吧?

niuheliang

不要把市长和市委书记看得太重。他们其实也没啥权,受气用的。

能有第二批专家组说明他们还是很努力的。

【 在 ldxk (革命尚未成功,戒网仍需努力) 的大作中提到: 】
: 报告完就可以装死了?只要国家疾控中心和卫健委不给定论就当没事发生?既然又重新
: 派第二批专家组调查传染性了,还特么不暗地里做准备?搞万家宴,团拜,文艺汇演不
: 是作死是什么?这些蠢货还有脸辩

W
WannaCry

上报中央,不能定夺,言外之意就是知道有疫情了啊。只是中央要他不要声张,即使真如此,那地方政府随便找个什么消防啊之内的借口取消万人宴不难吧。

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 万家宴是某个社区自发办的,又不是武汉市政府举办的。专家组说了不会人传人或者是
: 有限人传人,政府没有合理依据禁止别人办。不然你又要问为什么专制政体没有人权了。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

hsh

武汉疫情严重,当地是被完全overwhelmed, 这个真的不能怪武汉地方官员。武汉和湖
北的公共卫生官员,武汉的医疗系统,严重无能,造成医疗挤兑,医院严重交叉感染

【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】
: 对比武汉市和其他省市的防疫措施,还有脸狡辩?
: 武汉市从昨天才刚刚开始小区封闭式管理,前几天转运病人组织能力差被点名批评,如
: 果不是记者跟拍,这个不听领导安排的司机肯定要被处分

vigo

国家行政不能政治挂帅

ldxk

别逗了,这么大规模的活动,江岸区绝对脱不了干系

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 万家宴是某个社区自发办的,又不是武汉市政府举办的。专家组说了不会人传人或者是
: 有限人传人,政府没有合理依据禁止别人办。不然你又要问为什么专制政体没有人权了。

niuheliang

那得举办宴会的下级政府同意才行。消防也抓在人家手里。

【 在 WannaCry (Wanna Decryptor) 的大作中提到: 】
: 上报中央,不能定夺,言外之意就是知道有疫情了啊。只是中央要他不要声张,即使真
: 如此,那地方政府随便找个什么消防啊之内的借口取消万人宴不难吧。
: 了。

ldxk

努力?怎么没看见他们努力的囤积口罩,规划建设隔离医院?特么的封城决定才宣布第三天,武汉全市医院就说医疗物资告急,这是他们努力之后的结果是吗?

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 不要把市长和市委书记看得太重。他们其实也没啥权,受气用的。
: 能有第二批专家组说明他们还是很努力的。

s
skybluewei

说明中央认为不严重啊!

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 中央政府派民间组织来调查这么严重的问题?你脑子没有被驴踢?
:
: 中国CDC是民间组织。没有行政权。成员连公务员都不是。
:
: SARS
:
: 的3
:

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
y
yctsua


犯上,死罪

挑战包书的权威,破坏包书造神

soric

1月20日中央授权之前,武汉不可能取消任何公众活动。1月18日的万家宴从来就不是什么重要的问题。

真正危险的是武汉地铁,每天客流300万人次,人的密度是万家宴10倍。

1月20日之后,武汉第一个动作也是让中部战区部队向武汉靠拢,高铁跨越武汉站,公
交地铁停运,封城等等。

【 在 WannaCry (Wanna Decryptor) 的大作中提到: 】
: 上报中央,不能定夺,言外之意就是知道有疫情了啊。只是中央要他不要声张,即使真
: 如此,那地方政府随便找个什么消防啊之内的借口取消万人宴不难吧。
: 了。

niuheliang

1月1日武汉口罩就脱销了。说不定是政府搜刮完的。

香港政府现在囤的N95和防护服都在百万以上。一线医护照样还得用酒精消毒重用。

【 在 ldxk (革命尚未成功,戒网仍需努力) 的大作中提到: 】
: 努力?怎么没看见他们努力的囤积口罩,规划建设隔离医院?特么的封城决定才宣布第
: 三天,武汉全市医院就说医疗物资告急,这是他们努力之后的结果是吗?

GreatCanada

难得同意你这个小将一次,房舱医院没有准备好确实得动刀子
【 在 WannaCry (Wanna Decryptor) 的大作中提到: 】
: 上报中央,不能定夺,言外之意就是知道有疫情了啊。只是中央要他不要声张,即使真
: 如此,那地方政府随便找个什么消防啊之内的借口取消万人宴不难吧。
: 了。

PAC4

我们发现,在这次新型冠状病毒疫情事件中,地方官员以及卫生专家纷纷“甩锅”,不愿为党国领导人的决策错误承担责任。这在中共建政以来的历史上是极其罕见的,甚至是没有先例的。

武汉市长周先旺说,武汉政府之所以没有在早些时候对公众公布疫情,是因为没有得到中央的授权。武汉市委书记马国强说,他后悔没有在1月12日、13日,就采取后来23日
采取的封城措施。然而我们又都知道,一直到1月20日,武汉政府由于没得到中央授权
,就连向公众公布疫情信息的权力都没有,那时候的武汉政府怎么有权力下封城令呢?可见问题还是在中央而不是在地方政府。

1月29日,中国疾控中心流行病学首席科学家曾光在接受《环球时报》总编辑胡锡进采
访时表示,武汉此次面对疫情行动有些慢主要是科学认识的问题,但也不排除一些决策上的犹豫,对自己是不是自信。曾光说,公共卫生人员的决策,考虑的就是科学性的问题,是一个科学的视角,但政府官员考虑问题并不单纯是科学的视角,这只是他们决策依据的一部分,“他要考虑政治视角,考虑维稳的问题,他要考虑经济的问题,他要考虑春节老百姓的天伦之乐,满意不满意的问题。我们说的话,往往只是他们决策中采纳的一部分。”曾光表示,不能说政府官员这种视角不对,事情的决策是要多方面考虑的,但在关键问题上要建立一个经验,要更多的采用科学视角。科学视角如果采用的不好,其他视角也会没有意义。

曾光这番话等于是说,政府官员在决策时未能很好地采用科学的视角,所以实行防治措施上行动慢了,贻误了最佳时机。这里说的政府官员,当然是指中央,因为地方官员没有决策权。

不消说,地方官员和卫生专家——尤其是地方官员——讲出这些话是有政治风险的。那为什么他们还要讲呢?我以为:第一、他们讲的都是实情。第二、他们这么讲,也是自保,是不想当替罪羊,因为上面本来很可能给他们扣上“瞒报”和“主持防治工作不力”而免去职务以平民愤的。他们一讲,世人就都知道了,不是他们不肯发布疫情,是中央不准,不是他们不想采取得力措施,也是中央不准。这样,上面,也就是习近平,就很难把他们当替罪羊了。如果习近平继续大权在握,定于一尊,免不了要秋后算账。但对二人来说,事情都到这个份儿上了,说出真相和不说出真相横竖都是垮台,与其背负“瞒报”和“防治不力”的臭名垮台还被民众责骂认为罪有应得,不如留下清名,垮台也垮得像个说真话的英雄。

2020年1月28日,中国国家主席习近平和世卫组织总干事谭德塞(左)在北京会面。(
美联社)
2020年1月28日,中国国家主席习近平和世卫组织总干事谭德塞(左)在北京会面。(
美联社)

至于卫生专家,自萨斯事件后,国家出重金建立了传染病网络直报系统,临床医生一旦发现疫情就立刻直接报告中央,并不需要地方医卫系统或地方官员转手,因此,地方官员和地方卫生专家都没有对中央瞒报的能力。再说,有2003年萨斯事件的先例,当时的卫生部长就由于瞒报疫情而被免职,因此后来的相关官员知道瞒报对自己没有好处,因此他们也没有这样做的动机。在这件事上,不存在习近平受蒙蔽的问题。造成贻误时机的责任人就是“定于一尊”的习近平,别人想揽这份责都办不到。

习近平在会见世界卫生组织总干事时讲到,防治疫情,“我一直在亲自指挥、亲自部署”。两个“亲自”,而且还是“一直”。不错,习近平把中央应对疫情领导小组正小组长推给李克强,又要宣称自己“一直亲自指挥、亲自部署”,那意思就是,工作搞坏了要算在李克强的头上,搞好了要算在自己头上。但是,这话实际上也是承认,先前不准公布疫情以及未能在较早的时候采取严厉措施,正是出自习近平本人。

地方官员和卫生专家居然敢甩锅,或明或暗地指出习近平是贻误时机的责任人。这说明,体制内对习近平的不满是很普遍的。习近平无疑是遭到了他上台以来的最大危机。
B
Bucuo

别洗、别争了,

市长书记,

包子,

没一个好的。

别说在没有公布封城之前的万家宴,

就是他妈的武汉上千万人已经宣布封城了,五百万潜在感染者已分布全国全世界,可还是人民大会堂张灯结彩只字不提疫情还格外高兴、晚上还普天同庆的呢!

真的都是些丧心病狂、遭天谴的王八。

s
simadong

武汉应该是先向省卫健委汇报疫情,而省一级卫健委是有权宣布疫情的。所以目前为止,第一批背锅的高官是省卫健委。
niuheliang

已经背锅了

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: ,第一批背锅的高官是省卫健委。

i
initid

作为地方父母官,既然你是知情的,为什么不催促中央?为什么不做好应对的预案?为什么不停办万家宴?

【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 文章来源: RFI 于 2020-02-12 11:45:04 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代
: 表本网立场!
: (被阅读 23420 次)
: 到底谁应该对武汉疫情大蔓延这场巨大灾难负责?湖北还是北京?就在武汉当局备遭指
: 责,指其耽误了对抗疫情的最佳时机,以至于造成疫情全国蔓延走向世界的时候,武汉
: 市长不甘当替罪羊,武汉官网『汉网』挺身而出为其辩护。
: 这篇武汉『汉网』刊出的题为“‘疫’流而上,何不多给武汉市长暖暖心”的文章大有
: 深意。文章写到:“很多人说,疫情在全国的蔓延,武汉市长周先旺有不可推卸的主要
: 责任,可是又有谁去理性看待这位市长背后的无奈?早在疫情发生12月,武汉已将相关
: 情况上报国家卫生部门,专家组一行也深入到武汉调研,给出了初步结论,这位市长亦
: ...................

s
simadong

作为地方官,地方就是你负责。除非上级明确指示不得针对疫情做任何准备工作,否则疫情如此大规模扩散,那就是你的责任。
【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 作为地方父母官,既然你是知情的,为什么不催促中央?为什么不做好应对的预案?为
: 什么不停办万家宴?

AK1947

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 这是他们民间组织的事情。卫健委的专家组就不一样。
: 中国CDC是民间组织。这是外媒采访前副主任说的。中国CDC无权。

扯鸡巴蛋吧,中国CDC是民间组织

中国疾病预防控制中心,是由政府举办的实施国家级疾病预防控制与公共卫生技术管理和服务的公益事业单位。其使命是通过对疾病、残疾和伤害的预防控制,创造健康环境,维护社会稳定,保障国家安全,促进人民健康;其宗旨是以科研为依托、以人才为根本、以疾控为中心。在国家卫生健康委的领导下,发挥技术管理及技术服务职能,围绕国家疾病预防控制重点任务,加强对疾病预防控制策略与措施的研究,做好各类疾病预防控制工作规划的组织实施;开展食品安全、职业安全、健康相关产品安全、放射卫生、环境卫生、妇女儿童保健等各项公共卫生业务管理工作,大力开展应用性科学研究,加强对全国疾病预防控制和公共卫生服务的技术指导、培训和质量控制,在防病、应急、公共卫生信息能力的建设等方面发挥国家队的作用。

具体职责

1、为拟订与疾病预防控制和公共卫生相关的法律、法规、规章、政策、标准和疾病防
治规划等提供科学依据,为卫生行政部门提供政策咨询。
2、拟订并实施全国重大疾病预防控制和重点公共卫生服务工作计划和实施方案,并对
全国实施情况进行质量检查和效果评价。
3、指导建立国家公共卫生监测系统,对影响人群生活、学习、工作等生存环境质量及
生命质量的危险因素,进行营养食品、劳动、环境、放射、学校卫生等公共卫生学监测;对传染病、地方病、寄生虫病、慢性非传染性疾病、职业病、公害病、食源性疾病、学生常见病、老年卫生、精神卫生、口腔卫生、伤害、中毒等重大疾病发生、发展和分布的规律进行流行病学监测,并提出预防控制对策。
4、参与和指导地方处理重大疫情、突发公共卫生事件,建立国家重大疾病、中毒、卫
生污染、救灾防病等重大公共卫生问题的应急反应系统。配合并参与国际组织对重大国际突发公共卫生事件的调查处理。
5、参与开展疫苗研究,开展疫苗应用效果评价和免疫规划策略研究,并对全国免疫策
略的实施进行技术指导与评价。
6、研究开发并推广先进的检测、检验方法,建立质量控制体系,促进全国公共卫生检
验工作规范化,提供有关技术仲裁服务,受国家卫生计生委认定,开展健康相关产品的卫生质量检测、检验,安全性评价和危险性分析。
7、建立和完善国家级疾病预防控制和公共卫生信息网络,负责国内外疾病预防控制及
相关信息搜集、分析和预测预报,为疾病预防控制决策提供科学依据。
8、组织实施全国性重大疾病和公共卫生专题调查,为国家国民经济与社会发展规划公
共卫生战略的制定提供科学依据。
9、开展对影响国家社会经济发展和国民健康的重大疾病和公共卫生问题防治策略与措
施的研究与评价,推广成熟的技术与方案。
10、组织实施国家级健康教育与健康促进项目,指导、参与和建立国家级社区卫生服务示范项目,探讨社区卫生服务的工作机制,推广成熟的技术与经验。
11、负责农村改水、改厕工作技术指导,研究农村事业发展中与饮用水卫生相关的问题,为有关部门做好饮用水开发利用和管理提供依据。
12、组织和承担与疾病预防控制和公共卫生工作相关科学研究,开发和推广先进技术。13、负责对下级疾病预防控制机构人员的培训。
14、开展国际合作与技术交流,引进和推广先进技术。
15、承担国家卫生健康委交付的其他工作任务。

n
no999

跟俺老预计的是一样的:地方没权做这决定,中央现在是包子一手抓了,可惜这人是猪头水平

t
toughgrass

真的,那高速火车嗖嗖的,这些人眼光没有整个社会活动,咬一个万家宴,

【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 1月20日中央授权之前,武汉不可能取消任何公众活动。1月18日的万家宴从来就不是什
: 么重要的问题。
: 真正危险的是武汉地铁,每天客流300万人次,人的密度是万家宴10倍。
: 1月20日之后,武汉第一个动作也是让中部战区部队向武汉靠拢,高铁跨越武汉站,公
: 交地铁停运,封城等等。

t
toughgrass

地方那得抗得住啊,你指望省长懂怎么防疫?那还要那些卫生疾病防控部门,研究病毒的专家干啥?那还上报,派那些专家组干啥?都不负责任吃干饭?

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 作为地方官,地方就是你负责。除非上级明确指示不得针对疫情做任何准备工作,否则
: 疫情如此大规模扩散,那就是你的责任。

b
bluesky1998

不授权的意思还不够Nm明白吗?

【在 simadong(simadong)的大作中提到:】
:作为地方官,地方就是你负责。除非上级明确指示不得针对疫情做任何准备工作,否则疫情如此大规模扩散,那就是你的责任。
:【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】

t
toughgrass

真的吗

【 在 Bucuo (欢聚一堂) 的大作中提到: 】
: 别洗、别争了,
: 市长书记,
: 包子,
: 没一个好的。
: 别说在没有公布封城之前的万家宴,
: 就是他妈的武汉上千万人已经宣布封城了,五百万潜在感染者已分布全国全世界,可还
: 是人民大会堂张灯结彩只字不提疫情还格外高兴、晚上还普天同庆的呢!
: 真的都是些丧心病狂、遭天谴的王八。

y
yuedui

武汉说的是真的,12月份全国医疗系统都传遍了。但是没人敢站出来说话。
a
affineV

cdc is similar to the central bank's reserve system. cdc is private.
B
Bucuo

你是说“格外高兴、普天同庆”是不是真的?

自己去看大年三十的人民日报吧!

【 在 toughgrass(小草) 的大作中提到: 】
<br>: 真的吗
<br>

s
shychild

你也别急着跳出来。现在中央还没有治湖北f4的呢。说不定到时候人家将功补过,屁事没有。

【 在 ldxk(革命尚未成功,戒网仍需努力) 的大作中提到: 】

: 努力?怎么没看见他们努力的囤积口罩,规划建设隔离医院?特么的封城决定才宣布第

: 三天,武汉全市医院就说医疗物资告急,这是他们努力之后的结果是吗?

s
simadong

省一级就可以发布疫情了,除非有上级明确表示不可以。

【 在 bluesky1998 (blueskybluesea) 的大作中提到: 】
: 不授权的意思还不够Nm明白吗?
: :作为地方官,地方就是你负责。除非上级明确指示不得针对疫情做任何准备工作,否
: 则疫情如此大规模扩散,那就是你的责任。
: :【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】

b
btphy

就算江汉区参与了又怎么了?无凭无据怎么不让人办?而且中央专家组也没这样建议。

【 在 ldxk (革命尚未成功,戒网仍需努力) 的大作中提到: 】
: 别逗了,这么大规模的活动,江岸区绝对脱不了干系
: 了。

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b
btphy

问题是当时专家组也没什么人强烈要求上升警戒标准啊,哪一个专家当时冒死力谏了?

要是当时专家们说现在不封城马上要上万人,包子再自以为是也不见得不会听取意见。问题是当时并没专家团队说话哪一个有份量的人这样说,民间有人说的都被当成传谣了,这也很正常,地位高的的大专家没说,不知名的小医生说那当然会被认为是传谣了。

【 在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到: 】
: 我们发现,在这次新型冠状病毒疫情事件中,地方官员以及卫生专家纷纷“甩锅”,不
: 愿为党国领导人的决策错误承担责任。这在中共建政以来的历史上是极其罕见的,甚至
: 是没有先例的。
: 武汉市长周先旺说,武汉政府之所以没有在早些时候对公众公布疫情,是因为没有得到
: 中央的授权。武汉市委书记马国强说,他后悔没有在1

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Cadillaclee

Re
【 在 ldxk (革命尚未成功,戒网仍需努力) 的大作中提到: 】
: 报告完就可以装死了?只要国家疾控中心和卫健委不给定论就当没事发生?既然又重新
: 派第二批专家组调查传染性了,还特么不暗地里做准备?搞万家宴,团拜,文艺汇演不
: 是作死是什么?这些蠢货还有脸辩

Y
YXLM

  其实,这里面的重点根本不是疫情,而是“是否人传人”。
  如果基本上不存在“人传人”,那就算武汉死个几百人也没必要有什么大动作,因为所谓的“大动作”,基本上都是针对“人传人”的。
  参照:中国车祸每年官方公布死亡8万人,某国际组织(忘了谁了,但不是反共组织)甚至估计死亡24万人。

  而“是否人传人”是一个很容易糊弄的问题:我就装没看见,你耐我何?
  本次疫情在潜伏期内可传染,这一情况,眼下看,当然是大麻烦。但在当时,却非常方便用来糊弄。

  如果是“疫情”,甩锅的范围,不是地方官员就是中央官员。如果是“是否人传人”,甩锅的范围就大了,因为它还涉及到相关的医生、专家。
  仅从技术角度讲,在本站指责共产党,无论是地方还是中央,有可能被删,也有可能不删。删的可能不少,但留的大家也是明摆着的。
  如果指名骂那些专家、院士,据我观察,是秒删。(因为这玩意儿太容易引起法律麻烦。)

  所以,你们真指望讨论清楚?

b
baicaiye

也来说一点,现在回看以前的事,很清楚应该怎么办。但是当时那种情况下没有任何的依据要做出现在的决定那是需要极大极大得勇气的,牵扯到很多的经济发展问题,谁都不敢随便做那样的决定。很多国家限制我们入境也只是为了保护自己的人和减少传播而已。

那些最早预言的医生们如果能够及时通过各种途径用科学证据来证明的话,估计也会好很多,当然我这也是马后炮的观点。

【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 文章来源: RFI 于 2020-02-12 11:45:04 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代
: 表本网立场!
: (被阅读 23420 次)
: 到底谁应该对武汉疫情大蔓延这场巨大灾难负责?湖北还是北京?就在武汉当局备遭指
: 责,指其耽误了对抗疫情的最佳时机,以至于造成疫情全国蔓延走向世界的时候,武汉
: 市长不甘当替罪羊,武汉官网『汉网』挺身

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flyingfreewu

确实,洪洞县里无好人。。

【 在 Bucuo(欢聚一堂) 的大作中提到: 】

: 别洗、别争了,

: 市长书记,

: 包子,

: 没一个好的。

: 别说在没有公布封城之前的万家宴,

: 就是他妈的武汉上千万人已经宣布封城了,五百万潜在感染者已分布全国全世界,可还

: 是人民大会堂张灯结彩只字不提疫情还格外高兴、晚上还普天同庆的呢!

: 真的都是些丧心病狂、遭天谴的王八。

GAGAMA

你这是事后诸葛亮。

市长又不是学医出身的,专家说没事,上级也没要求一级响应,你要是市长,有什么依据采取任何措施?

【 在 ldxk(革命尚未成功,戒网仍需努力) 的大作中提到: 】

: 报告完就可以装死了?只要国家疾控中心和卫健委不给定论就当没事发生?既然又重新

: 派第二批专家组调查传染性了,还特么不暗地里做准备?搞万家宴,团拜,文艺汇演不

: 是作死是什么?这些蠢货还有脸辩

Y
YXLM

  你这个不是胡扯么?
  通过各种途径用科学证据来证明?科研是什么时间尺度、什么流程的?要科学证明,或者就是以举国,甚至全世界相关机构之力,尽快办到,办不到也说办到了(反正权威就是我们);或者就用个三年五载,谨慎得出结论,然后跪求权威开恩认可。
  
【 在 baicaiye (baicaiye) 的大作中提到: 】
: 也来说一点,现在回看以前的事,很清楚应该怎么办。但是当时那种情况下没有任何的
: 依据要做出现在的决定那是需要极大极大得勇气的,牵扯到很多的经济发展问题,谁都
: 不敢随便做那样的决定。很多国家限制我们入境也只是为了保护自己的人和减少传播而
: 已。
: 那些最早预言的医生们如果能够及时通过各种途径用科学证据来证明的话,估计也会好
: 很多,当然我这也是马后炮的观点。
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Y
YXLM

  这里真正要搞清楚的,是为什么专家说没事。
  如果搞不清楚,那就只能抓官员背锅,因为即便他们当时确实无法识破专家的谎言,事后总有责任侦破专家的罪行吧?
  到底是专家说没事,还是专家承受了官员的压力说没事。
  反正双方有一方该死,或者都该死。

【 在 GAGAMA (GAGA) 的大作中提到: 】
: 你这是事后诸葛亮。
: 市长又不是学医出身的,专家说没事,上级也没要求一级响应,你要是市长,有什么依
: 据采取任何措施?
:
: 报告完就可以装死了?只要国家疾控中心和卫健委不给定论就当没事发生?既然
: 又重新
:
: 派第二批专家组调查传染性了,还特么不暗地里做准备?搞万家宴,团拜,文艺
: 汇演不
:
: 是作死是什么?这些蠢货还有脸辩
:

z
zhetian

肯定是上峰要求“保持稳定,不得走漏消息”,所以继续万人吃饭以迷惑病毒

【 在 calcityloan (没有昵称) 的大作中提到: 】
: 既然知道并且报告了,为什么还搞万家宴?为什么不以违法野生动物相关的法律关闭那
: 个海鲜市场?
: 更说明市政府严重失职。即使中央反应慢,底下自己做点必要的防范就不会导致这么严
: 重的后果。

ssbd

被北京的傻哔院士忽悠了呗

傻逼徐建国,把science杂志和who专家都忽悠的一愣一愣的

傻哔医生曹斌,卷走41个病人资料,埋头发了个lancet,对武汉说没事没事

傻哔主任高福,卷走两百个病人资料,发了个nejm,对湖北说不忙不忙

连续来了两批专家,十来个草包。自己都感染了,还在说可防可控

北京这个城市,历史上太监多,阴气太壮

没办法

【 在 calcityloan (没有昵称) 的大作中提到: 】
: 既然知道并且报告了,为什么还搞万家宴?为什么不以违法野生动物相关的法律关闭那
: 个海鲜市场?
: 更说明市政府严重失职。即使中央反应慢,底下自己做点必要的防范就不会导致这么严
: 重的后果。

ssbd

最关键的是,1月五号,CDC内部搞了个保密的二级响应

连自己的院士都“不知情”

一周之后徐建国草包院士还再给美国人吹牛逼,说这都不是事儿呢

【 在 GAGAMA (GAGA) 的大作中提到: 】
: 你这是事后诸葛亮。
: 市长又不是学医出身的,专家说没事,上级也没要求一级响应,你要是市长,有什么依
: 据采取任何措施?
:
: 报告完就可以装死了?只要国家疾控中心和卫健委不给定论就当没事发生?既然
: 又重新
:
: 派第二批专家组调查传染性了,还特么不暗地里做准备?搞万家宴,团拜,文艺
: 汇演不
:
: 是作死是什么?这些蠢货还有脸辩
:

Y
YXLM

  从这帮SB专家门的种种科研履历、成绩看。
  我的估计是:不是他们受到政府官员的严厉压迫,不敢吐露真相。而是他们不想让事情闹大,得罪官员或者引来同行,让自己无法顺利获得科研成果。
  这帮人为了科研成果,连自己的命都可以不要,还会顾忌什么?

  
【 在 ssbd (小破喵) 的大作中提到: 】
: 被北京的傻哔院士忽悠了呗
: 傻逼徐建国,把science杂志和who专家都忽悠的一愣一愣的
: 傻哔医生曹斌,卷走41个病人资料,埋头发了个lancet,对武汉说没事没事
: 傻哔主任高福,卷走两百个病人资料,发了个nejm,对湖北说不忙不忙
: 连续来了两批专家,十来个草包。自己都感染了,还在说可防可控
: 北京这个城市,历史上太监多,阴气太壮
: 没办法

beijingren

臭老九从来都不靠谱。

难怪太祖让他们到人民群众中去学习

【 在 ssbd (小破喵) 的大作中提到: 】
: 被北京的傻哔院士忽悠了呗
: 傻逼徐建国,把science杂志和who专家都忽悠的一愣一愣的
: 傻哔医生曹斌,卷走41个病人资料,埋头发了个lancet,对武汉说没事没事
: 傻哔主任高福,卷走两百个病人资料,发了个nejm,对湖北说不忙不忙
: 连续来了两批专家,十来个草包。自己都感染了,还在说可防可控
: 北京这个城市,历史上太监多,阴气太壮
: 没办法

z
zhetian

没实权那不如换人来做咯,我觉得太多人愿意受这个气了
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 不要把市长和市委书记看得太重。他们其实也没啥权,受气用的。
: 能有第二批专家组说明他们还是很努力的。

z
zhetian

屁事没有?治好了瘟疫,可是大大的功臣,还得高升呢。。。

【 在 shychild (刚出来混,一定要低调) 的大作中提到: 】
: 你也别急着跳出来。现在中央还没有治湖北f4的呢。说不定到时候人家将功补过,屁事
: 没有。
:
: 努力?怎么没看见他们努力的囤积口罩,规划建设隔离医院?特么的封城决定才
: 宣布第
:
: 三天,武汉全市医院就说医疗物资告急,这是他们努力之后的结果是吗?
:

ldxk

湖北书记已经被撸了,你继续

【 在 shychild (刚出来混,一定要低调) 的大作中提到: 】
: 你也别急着跳出来。现在中央还没有治湖北f4的呢。说不定到时候人家将功补过,屁事
: 没有。
:
: 努力?怎么没看见他们努力的囤积口罩,规划建设隔离医院?特么的封城决定才
: 宣布第
:
: 三天,武汉全市医院就说医疗物资告急,这是他们努力之后的结果是吗?
:

fronte

属实,估计是武汉市长马上要被拉出来当替罪羊祭旗,一寻思前后都没有活路,索性把真相抖出来,拼个鱼死网破

【 在 LiuQiangDong (qqq) 的大作中提到: 】
: 尼玛这是公然打脸包子,想鱼死网破。包崇祯只管甩锅,不给底下人活路,底下人也不
: 能坐着等死

GAGAMA

这就更说明没市长什么事啊

相信专家的,没有人传人不用担心。不信专家的,不管是发布信息还是实施管制,你觉得不经过一尊可能么?

你要是市长,不也是什么都做不了?

【 在 ssbd(小破喵) 的大作中提到: 】

: 最关键的是,1月五号,CDC内部搞了个保密的二级响应

: 连自己的院士都“不知情”

: 一周之后徐建国草包院士还再给美国人吹牛逼,说这都不是事儿呢

ldxk

F4已去其2,剩下那两个政府的也不过是要等人大程序了吧

【 在 ldxk (革命尚未成功,戒网仍需努力) 的大作中提到: 】
: 湖北书记已经被撸了,你继续
:
【 在 shychild (刚出来混,一定要低调) 的大作中提到: 】
: 你也别急着跳出来。现在中央还没有治湖北f4的呢。说不定到时候人家将功补过,屁事
: 没有。

t
thinkaout

真要追究起来,这锅还真不应该由武汉或者湖北来背。把武汉换成其他任何一个一线,二线城市,结果也差不多,至少好不到哪去,所有这锅貌似还得包子来背,不过200斤
都扛过,一口锅不算啥。
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 文章来源: RFI 于 2020-02-12 11:45:04 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代
: 表本网立场!
: (被阅读 23420 次)
: 到底谁应该对武汉疫情大蔓延这场巨大灾难负责?湖北还是北京?就在武汉当局备遭指
: 责,指其耽误了对抗疫情的最佳时机,以至于造成疫情全国蔓延走向世界的时候,武汉
: 市长不甘当替罪羊,武汉官网『汉网』挺身而出为其辩护。
: 这篇武汉『汉网』刊出的题为“‘疫’流而上,何不多给武汉市长暖暖心”的文章大有
: 深意。文章写到:“很多人说,疫情在全国的蔓延,武汉市长周先旺有不可推卸的主要
: 责任,可是又有谁去理性看待这位市长背后的无奈?早在疫情发生12月,武汉已将相关
: 情况上报国家卫生部门,专家组一行也深入到武汉调研,给出了初步结论,这位市长亦
: ...................

flyingfreewu

包子这么伟光正,怎么做错事说错话?

【 在 thinkaout(想想) 的大作中提到: 】

: 真要追究起来,这锅还真不应该由武汉或者湖北来背。把武汉换成其他任何一个一线,

: 二线城市,结果也差不多,至少好不到哪去,所有这锅貌似还得包子来背,不过200斤

: 都扛过,一口锅不算啥。

b
berryblack

这个市长一点也不冤枉,后勤都做得一塌糊涂,真是个饭桶

【在 fronte(fronte)的大作中提到:】
:属实,估计是武汉市长马上要被拉出来当替罪羊祭旗,一寻思前后都没有活路,索性把真相抖出来,拼个鱼死网破


qed

地铁武汉政府不敢停了,但万家宴你有能力停了,

说的就是你不作为

【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 1月20日中央授权之前,武汉不可能取消任何公众活动。1月18日的万家宴从来就不是什
: 么重要的问题。
: 真正危险的是武汉地铁,每天客流300万人次,人的密度是万家宴10倍。
: 1月20日之后,武汉第一个动作也是让中部战区部队向武汉靠拢,高铁跨越武汉站,公
: 交地铁停运,封城等等。

s
sutton999


【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 地铁武汉政府不敢停了,但万家宴你有能力停了,
: 说的就是你不作为

并不是真的"万家宴"吧, 坐都没底坐,

只是几百个老头老太积极分子.
qed

当年98洪水,要不要炸荆江大堤保武汉,

影帝押宝不炸,压对了最后他成了影帝--虽然他在位没干什么,

这个不炸荆江大堤的决定没人抢他的功劳。

经历了2003年的非典,湖北武汉的官僚们对一种新型肺炎居然如此不敏感,

啥都等上级决定,万家宴事后看不是大事,却是他们不作为的明显证据,

赌输了也不过就下课而已--多少武汉的老百姓把命搭上了?

【 在 baicaiye (baicaiye) 的大作中提到: 】
: 也来说一点,现在回看以前的事,很清楚应该怎么办。但是当时那种情况下没有任何的
: 依据要做出现在的决定那是需要极大极大得勇气的,牵扯到很多的经济发展问题,谁都
: 不敢随便做那样的决定。很多国家限制我们入境也只是为了保护自己的人和减少传播而
: 已。
: 那些最早预言的医生们如果能够及时通过各种途径用科学证据来证明的话,估计也会好
: 很多,当然我这也是马后炮的观点。
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qed

这事找几个靠谱的一线的医生问一问,马上事实就清楚了,

大老远的请一些专家组过来,然后给别人一些虚假的数据让别人做出你一厢情愿的判断,

本身也是为了莫名其妙的欺上瞒下

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 问题是当时专家组也没什么人强烈要求上升警戒标准啊,哪一个专家当时冒死力谏了?
: 要是当时专家们说现在不封城马上要上万人,包子再自以为是也不见得不会听取意见。
: 问题是当时并没专家团队说话哪一个有份量的人这样说,民间有人说的都被当成传谣了
: ,这也很正常,地位高的的大专家没说,不知名的小医生说那当然会被认为是传谣了。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

qed

经历过03非典的居然这么迟钝麻木,

那现在事实是你就是押错宝了,预计不到出这种时候你的人头肯定是要被借来示众的?

首先水平太差,其次才是运气不好

【 在 GAGAMA (GAGA) 的大作中提到: 】
: 你这是事后诸葛亮。
: 市长又不是学医出身的,专家说没事,上级也没要求一级响应,你要是市长,有什么依
: 据采取任何措施?
:
: 报告完就可以装死了?只要国家疾控中心和卫健委不给定论就当没事发生?既然
: 又重新
:
: 派第二批专家组调查传染性了,还特么不暗地里做准备?搞万家宴,团拜,文艺
: 汇演不
:
: 是作死是什么?这些蠢货还有脸辩
:

qed

丫真敢这样,也是条汉子,

可是不能否认你前面的不作为,办万家宴训诫李医生,

这不可能中央指示的

【 在 fronte (fronte) 的大作中提到: 】
: 属实,估计是武汉市长马上要被拉出来当替罪羊祭旗,一寻思前后都没有活路,索性把
: 真相抖出来,拼个鱼死网破

qed

丫真敢这样,也是条汉子,

可是不能否认你前面的不作为,办万家宴训诫李医生,

这不可能中央指示的

【 在 fronte (fronte) 的大作中提到: 】
: 属实,估计是武汉市长马上要被拉出来当替罪羊祭旗,一寻思前后都没有活路,索性把
: 真相抖出来,拼个鱼死网破

w
warmice

地方官员如果真背锅,估计会被杀头顶罪

其实这个体制从上到下都烂透了,都有责任,谁也不干净
s
subhuti2

如果在国内搞过评审,就知道,专家组怎么说,相当大程度依赖于请专家组的人怎么授意。做事不由东,累死也无功的道理。“未见明显的人传人”和“不排除人传人”根本是对同一事实的不同描述,但是怎么描述确实对公众影响巨大,所以在不违背事实的情况下,专家组怎么说几乎是完全依赖领导定的调子的。现在的问题就在于,到底是谁定的调子,谁应该来背锅。如果就是周市长定的调子,他现在要逃避惩罚,就只好这样掀桌子。我相信上层不会像我这样说评审会都是走过场,这是在砸锅。
随着自媒体和网络的发达,新闻审查已经力不从心,国家没有精力去控制每个市级媒体,而每个媒体,哪怕是个人媒体都可以传到全世界。所以在过去绝不会发生的这种吃不到就砸锅的行为可以发生在市级领导身上。这不是一件事,是对整个统治体系的挑战。

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: 到底谁应该对武汉疫情大蔓延这场巨大灾难负责?湖北还是北京?就在武汉当局备遭指
: 责,指其耽误了对抗疫情的最佳时机,以至于造成疫情全国蔓延走向世界的时候,武汉
: 市长不甘当替罪羊,武汉官网『汉网』挺身而出为其辩护。
: 这篇武汉『汉网』刊出的题为“‘疫’流而上,何不多给武汉市长暖暖心”的文章大有
: 深意。文章写到:“很多人说,疫情在全国的蔓延,武汉市长周先旺有不可推卸的主要
: 责任,可是又有谁去理性看待这位市长背后的无奈?早在疫情发生12月,武汉已将相关
: 情况上报国家卫生部门,专家组一行也深入到武汉调研,给出了初步结论,这位市长亦
: ...................

Y
YXLM

  “未见明显的人传人”和“不排除人传人”都是胡说八道。
  为什么终南山一去,就直接认定人传人,而有多名医护人员感染?

  这个事情,就如同职业足球运动员在球场上,故意伸腿去绊别人。你也可以觉得“伸腿还不是踢球的正常动作?就那么一个瞬间,到底是故意绊人,还是踢球的方向出了误差,无法判断”。但实际上,足球裁判当然可以做出判断,首先就因为职业球员绝不至于连脚往哪儿去都无法控制(换成我,倒真可能无法控制)。这个要是不能判断,足球运动根本就可以取消了。
  同理,如此高度传染性的疾病,那些专家竟然以“未见明显的人传人”、“不排除人传人”为结论,这要没问题,那医学就可以作废了。

【 在 subhuti2 (学菩提) 的大作中提到: 】
: 如果在国内搞过评审,就知道,专家组怎么说,相当大程度依赖于请专家组的人怎么授
: 意。做事不由东,累死也无功的道理。“未见明显的人传人”和“不排除人传人”根本
: 是对同一事实的不同描述,但是怎么描述确实对公众影响巨大,所以在不违背事实的情
: 况下,专家组怎么说几乎是完全依赖领导定的调子的。现在的问题就在于,到底是谁定
: 的调子,谁应该来背锅。如果就是周市长定的调子,他现在要逃避惩罚,就只好这样掀
: 桌子。我相信上层不会像我这样说评审会都是走过场,这是在砸锅。
: 随着自媒体和网络的发达,新闻审查已经力不从心,国家没有精力去控制每个市级媒体
: ,而每个媒体,哪怕是个人媒体都可以传到全世界。所以在过去绝不会发生的这种吃不
: 到就砸锅的行为可以发生在市级领导身上。这不是一件事,是对整个统治体系的挑战。

l
lavinder

封城需要中央授权 可以理解
万家宴停办难道也需要中央授权不成?
这种事情 屁大都想推给中央
要地方政府何用?

一开始即使不宣布疫情
外松内严总是做得到的
封不了城
把海鲜市场封起来不需要中央批准吧?
训诫8个医生造谣
这个是武汉政府干的吧?
别告诉我是中央让武汉政府干的!

【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 你外星球来的?
: 1月18日万家宴,20日中央授权地方公开,并处理此事。海鲜市场1月1日关的。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

qed

这个万家宴到底坐了多少人,传染了几个,并不是疫情的关键,

这事明目张胆的证明了地方政府的不作为

【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 并不是真的"万家宴"吧, 坐都没底坐,
: 只是几百个老头老太积极分子.

soric

1月20日是分界线,前面由中央负责。之前地方绝对不敢做任何影响过年气氛得事情。

万家宴要停,大学,公司食堂要不要停?电影院要不要停。

【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 地铁武汉政府不敢停了,但万家宴你有能力停了,
: 说的就是你不作为

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B
Bethj

+1
说湖北和武汉的政府失职一点都不冤枉他们。他们是木偶吗,上面说一句他们才动一下。

【 在 calcityloan (没有昵称) 的大作中提到: 】
: 既然知道并且报告了,为什么还搞万家宴?为什么不以违法野生动物相关的法律关闭那
: 个海鲜市场?
: 更说明市政府严重失职。即使中央反应慢,底下自己做点必要的防范就不会导致这么严
: 重的后果。