事后诸葛亮：回头一看，就一个小号流感

传染性是比SARS高，但死亡率低啊
武汉的前几代病毒重症率高，把专家、老百姓们都吓坏了，武汉封城更是加剧了恐慌情绪

事实上，回头一看，死亡率并不高。
估算总死亡率低于千分之一，和美国流感接近（千分之零点五），远低于SARS（百分之8）。
论传染力，感染最多的武汉也只有1%的感染率，也远远低于美国流感（5%左右）
总死亡人数，更不及美国流感。
也就是说，即便什么都不做，也就是一个小号流感，传染人数和死亡人数，都少于美国流感。
再加上自我隔离和封城，其实破坏力完全小于流感。

如果能及早重视，开始病患关系调查隔离，就是一个区域性流感。

开始时隐瞒不报，粉饰太平；后来又大举封城，全民抢口罩，整个社会反应过激。

处理疫情这种事，要掌握平衡点，不重视不对，过度反应同样伤害巨大。

但这次处理总是走极端。

这次疫情，人祸至少占了一半。

你这叛国汉奸真他妈的不要脸，一开始粉饰太平的ID其中就有你。草，什么玩意!

不能说小号，从传染性和致命性来说，应该还是大号

是小号流感，传染力逊于流感
死亡率接近

死亡率估算参照两个标准;
1.非湖北的病例及死亡数
2.是按照武汉已经有1%-2%感染计算的（这个比例得自武汉人去往全国各地、以及其他
国家从武汉撤侨中的病人比例）
官方统计的确诊一万，实在是低估的厉害，因为遗漏了大量轻症以及无症患者，这在撤侨人员比例中可以明显看出来差异

大体上数据是可以推算出来的。

【 在 chinsome (chinsome) 的大作中提到: 】
: 不能说小号，从传染性和致命性来说，应该还是大号

另外，你这个图的死亡率估算range也太大了，最高最低差了近百倍，这种估算除了肯
定包括了正确范围外，没有任何意义。

【 在 chinsome (chinsome) 的大作中提到: 】
: 不能说小号，从传染性和致命性来说，应该还是大号

小号流感！？就你聪明。

这是纽时发的，因为疫情还在发展中，数据量还不够完整，就算流行病学专家也只能根据有限的信息做一个很粗略的估算，当然是err on caution。等疫情结束，各种数据整理完整，肯定可以像SARS或者MERS那样精确到一个点上，不过那应该都是几年后的事情了

【 在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到: 】
: 另外，你这个图的死亡率估算range也太大了，最高最低差了近百倍，这种估算除了肯
: 定包括了正确范围外，没有任何意义。

用数据说话
【 在 USAWHATISUSA (肾素血管紧张素醛固酮系统) 的大作中提到: 】
: 小号流感！？就你聪明。

目前的数据不充分，无法得到一个点，但是这范围也给的太广了
从已有的数据上，这个图给的死亡率上限至少高了十倍

因为8%的死亡率，和0.8%的死亡率，社会应对和处理方式是完全不同的。

现在把新肺炎病毒当作SARS来处理，实际上就是把流感当作SARS处理，成本太高，代价太大
伤筋动骨

当然我这是事后诸葛亮。一开始我也以为是又一个SARS。但从传播流行病学来看，更接近于流感。

【 在 chinsome (chinsome) 的大作中提到: 】
: 这是纽时发的，因为疫情还在发展中，数据量还不够完整，就算流行病学专家也只能根
: 据有限的信息做一个很粗略的估算，当然是err on caution。等疫情结束，各种数据整
: 理完整，肯定可以像SARS或者MERS那样精确到一个点上，不过那应该都是几年后的事情了

流感只要身体不是太弱，在家里休息就能痊愈

新冠病毒是会发展成肺炎的

【 在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到: 】
: 传染性是比SARS高，但死亡率低啊
: 武汉的前几代病毒重症率高，把专家、老百姓们都吓坏了，武汉封城更是加剧了恐慌情绪
: 事实上，回头一看，死亡率并不高。
: 估算总死亡率低于千分之一，和美国流感接近（千分之零点五），远低于SARS（百分之
: 8）。
: 论传染力，感染最多的武汉也只有1%的感染率，也远远低于美国流感（5%左右）
: 总死亡人数，更不及美国流感。
: 也就是说，即便什么都不做，也就是一个小号流感，传染人数和死亡人数，都少于美国
: 流感。
: 再加上自我隔离和封城，其实破坏力完全小于流感。
: ...................

向美国人民学习。

【 在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到: 】
: 传染性是比SARS高，但死亡率低啊
: 武汉的前几代病毒重症率高，把专家、老百姓们都吓坏了，武汉封城更是加剧了恐慌情绪
: 事实上，回头一看，死亡率并不高。
: 估算总死亡率低于千分之一，和美国流感接近（千分之零点五），远低于SARS（百分之
: 8）。
: 论传染力，感染最多的武汉也只有1%的感染率，也远远低于美国流感（5%左右）
: 总死亡人数，更不及美国流感。
: 也就是说，即便什么都不做，也就是一个小号流感，传染人数和死亡人数，都少于美国
: 流感。
: 再加上自我隔离和封城，其实破坏力完全小于流感。
: ...................

你以为武汉封城是拍脑袋决策。难道不是基于事实与数据！
每天的确诊，疑似，死亡，出院数不是数据？

不要认为美国做的一切都是对的。美国公共卫生资源不够，有些事情根本无能为力。对比如猪流感的不管不顾，任其发展，致30万死亡。

[在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到：]
:用数据说话

新冠病毒早期重症患者多

现在回头看，轻症无症的更多，很多人都没有确诊，甚至不知道自己已被感染了。

因流感去医院看医生的大概十分之一，因流感住院的大约1%（美国CDC数据）

新冠病毒类似。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 流感只要身体不是太弱，在家里休息就能痊愈
: 新冠病毒是会发展成肺炎的
: 情绪

有很多政策还真是拍脑袋弄出来的

封城有点过激，全民隔离，减少接触是对的

反正有个平衡吧，还是那句话，用防SARS的方式防流感，代价太高，伤筋动骨

【 在 USAWHATISUSA (肾素血管紧张素醛固酮系统) 的大作中提到: 】
: 你以为武汉封城是拍脑袋决策。难道不是基于事实与数据！
: 每天的确诊，疑似，死亡，出院数不是数据？
: 不要认为美国做的一切都是对的。美国公共卫生资源不够，有些事情根本无能为力。对
: 比如猪流感的不管不顾，任其发展，致30万死亡。
: [在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到：]
: :用数据说话

首先季节性流感全世界都有，不是美国专属，所以什么美国流感不存在
NCOV得死亡率的确远低于SARS，但是比流感还是要杀伤力大得多
NCOV传染力低于流感， 但是重症率高于流感
当年2009 得h1n1死亡率大约为0.02%, 而NCOV得死亡率估计有1%，外省的数据不能用，因为这病毒死亡率高的是高龄人口，而外省现在并没有二次传染大爆发，所以感染人口大都是来自武汉的流动人口，而流动人口绝大部分都是年轻人，所以死亡率会远低于湖北省
季节性流感即使封城也不能造成一个千万级别大城市医疗资源完全跟不上
这病毒如果放任像季节性流感一样随意传播，全球死亡人口大概率上千万

【 在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到: 】
: 传染性是比SARS高，但死亡率低啊
: 武汉的前几代病毒重症率高，把专家、老百姓们都吓坏了，武汉封城更是加剧了恐慌情绪
: 事实上，回头一看，死亡率并不高。
: 估算总死亡率低于千分之一，和美国流感接近（千分之零点五），远低于SARS（百分之
: 8）。
: 论传染力，感染最多的武汉也只有1%的感染率，也远远低于美国流感（5%左右）
: 总死亡人数，更不及美国流感。
: 也就是说，即便什么都不做，也就是一个小号流感，传染人数和死亡人数，都少于美国
: 流感。
: 再加上自我隔离和封城，其实破坏力完全小于流感。
: ...................

我用了美国CDC数据，所以说“美国流感”，并不是说流感是美国专属

【 在 coolfire08 (Hottest Ice) 的大作中提到: 】
: 首先季节性流感全世界都有，不是美国专属，所以什么美国流感不存在
: NCOV得死亡率的确远低于SARS，但是比流感还是要杀伤力大得多
: NCOV传染力低于流感， 但是重症率高于流感
: 当年2009 得h1n1死亡率大约为0.02%, 而NCOV得死亡率估计有1%，外省的数据不能用，
: 因为这病毒死亡率高的是高龄人口，而外省现在并没有二次传染大爆发，所以感染人口
: 大都是来自武汉的流动人口，而流动人口绝大部分都是年轻人，所以死亡率会远低于湖
: 北省
: 季节性流感即使封城也不能造成一个千万级别大城市医疗资源完全跟不上
: 这病毒如果放任像季节性流感一样随意传播，全球死亡人口大概率上千万
: 情绪

你并没有说你用的是美国数据，所以最好不要用“美国流感”这样会误导他人，而且那美国的流感数据和中国比本来就没有意义，因为统计方法都不一样，美国CDC数据也都
是估算

【 在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到: 】
: 我用了美国CDC数据，所以说“美国流感”，并不是说流感是美国专属

瞧你敏感的，美国发生的流感情况，我用美国CDC数据，用“美国流感”来形容，也不
行么？
这版上难道不大部分是人在美国么，用美国数据比较太正常了。

【 在 coolfire08 (Hottest Ice) 的大作中提到: 】
: 你并没有说你用的是美国数据，所以最好不要用“美国流感”这样会误导他人，而且那
: 美国的流感数据和中国比本来就没有意义，因为统计方法都不一样，美国CDC数据也都
: 是估算

我只是好心提醒你一下，如我说所那美国CDC的估算统计和中国比没有意义，要比你也
得那中国的流感数据来比呀，这和版上的人在哪没关系，因为这个病毒只是在国内爆发了

【 在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到: 】
: 瞧你敏感的，美国发生的流感情况，我用美国CDC数据，用“美国流感”来形容，也不
: 行么？
: 这版上难道不大部分是人在美国么，用美国数据比较太正常了。

楼主不是打算海归了吗？机票应该订好了吧

楼主海归的是武汉同济医院还是武汉协和医院？

禽流感比埃博拉还烈害？

【 在 chinsome (chinsome) 的大作中提到: 】
: 不能说小号，从传染性和致命性来说，应该还是大号

为什么会有这种自干五傻B？！

病毒已经来美帝了，马上潜伏两周到期，就看美帝表现了。

希望楼主抓紧时间回国做贡献

【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 为什么会有这种自干五傻B？！

我打赌所有伪币，美国这次因新冠病毒死的人，不超过两只手。

过度渲染恐慌，是政治需要

正常的情况下，入关检验隔离就足够了

【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 病毒已经来美帝了，马上潜伏两周到期，就看美帝表现了。

流行病学基本上就是统计科学吧，大家都是事后诸葛亮，汗~。要在疫情早期或发展中
用有限的数据来预测和指导防疫，大家都不敢太放松吧，不然就像第一批到武汉的专家组那样，被千夫所指骂成千古罪人，反而没什么理论依据随便发微信的可以被追捧成民族英雄。换成你是专家，你怎么选？最可怕的其实还不是这一次疫情，而是以后再发生类似的事，不管实际情况怎么样，没有人再敢真实的依据自己的专业做出早期判断了，肯定都往worst case处理，长远看不知是福是祸

【 在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到: 】
: 目前的数据不充分，无法得到一个点，但是这范围也给的太广了
: 从已有的数据上，这个图给的死亡率上限至少高了十倍
: 因为8%的死亡率，和0.8%的死亡率，社会应对和处理方式是完全不同的。
: 现在把新肺炎病毒当作SARS来处理，实际上就是把流感当作SARS处理，成本太高，代价
: 太大
: 伤筋动骨
: 当然我这是事后诸葛亮。一开始我也以为是又一个SARS。但从传播流行病学来看，更接
: 近于流感。
: 情了

但是好像主要是在家禽里传播，大批大批的鸡死亡，传给人的例子非常稀少（有还是有的，避免杠精来找我抬杠）

【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 禽流感比埃博拉还烈害？

对美国政府这么有信心啊。觉得美国好就留下来，安安心心工作，哪里的黄土不埋人？

【 在 zyzha0924(zyzha0924) 的大作中提到: 】

: 我打赌所有伪币，美国这次因新冠病毒死的人，不超过两只手。

: 过度渲染恐慌，是政治需要

: 正常的情况下，入关检验隔离就足够了

你说的没错，都是事后诸葛亮。

但到了现在，一部分数据已经浮现了，还在过度渲染恐慌，甚至各种造谣，不是蠢就是坏了。

【 在 chinsome (chinsome) 的大作中提到: 】
: 流行病学基本上就是统计科学吧，大家都是事后诸葛亮，汗~。要在疫情早期或发展中
: 用有限的数据来预测和指导防疫，大家都不敢太放松吧，不然就像第一批到武汉的专家
: 组那样，被千夫所指骂成千古罪人，反而没什么理论依据随便发微信的可以被追捧成民
: 族英雄。换成你是专家，你怎么选？最可怕的其实还不是这一次疫情，而是以后再发生
: 类似的事，不管实际情况怎么样，没有人再敢真实的依据自己的专业做出早期判断了，
: 肯定都往worst case处理，长远看不知是福是祸

美国挺好的，生活质量高，如果去国内闯事业四处碰壁了，我会再回来的
反正我这种人，美国一抓一大把，高不成低不就，谋个千老职位总归不难。

【 在 shychild (刚出来混，一定要低调) 的大作中提到: 】
: 对美国政府这么有信心啊。觉得美国好就留下来，安安心心工作，哪里的黄土不埋人？
:
: 我打赌所有伪币，美国这次因新冠病毒死的人，不超过两只手。
:
: 过度渲染恐慌，是政治需要
:
: 正常的情况下，入关检验隔离就足够了
:

事后诸葛亮比事后猪强多了

普通肺炎在美国医院里死亡率是5%

肺炎本来就是比较重的病
sars和sari牛逼在把易得性提高了不知多少倍

小伙子不错，有股子闯劲。加油！实在不行了就回来，美国永远是温暖的港湾，坚强的后盾。
【 在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到: 】
: 美国挺好的，生活质量高，如果去国内闯事业四处碰壁了，我会再回来的
: 反正我这种人，美国一抓一大把，高不成低不就，谋个千老职位总归不难。

流感也会发展成肺炎，如果在家休息就能痊愈那每年死的10几20万人都怎么死的？基本上流感致死都是和肺炎或者并发症有关，和新冠病毒类似，新冠病毒貌似肺炎发病率高些。大家其实怕的是新冠病毒会变异成至死率较高的病毒而已。我也觉得中国这次反应过度了。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 流感只要身体不是太弱，在家里休息就能痊愈
: 新冠病毒是会发展成肺炎的
: 情绪

就阴谋论来说。我倒是觉得这次病毒来袭很蹊跷，早不来晚不来中美贸易大战马上来，而且和SARS很相似。会不会美帝硬仗不敢打，就弄细菌战，上次SARS整不死你，而且毒性太大，这次不大不小刚刚好，死不了多少人但却更可怕。反正神不知鬼不觉，而且美帝把日本731部队的成果都弄回去几十年了，进展肯定很大。君不见美国商业部长已经
抑不住兴奋已经公开说这次细菌来袭对美国是个大好帮助了么？

造谣。你把武汉肺炎说成流感 你把起源赖给美国

造谣。你把武汉肺炎说成流感 你把起源赖给美国

不能这么说，最终死亡数肯定不到流感，但是严重性已经很明显，不好好控制，害人更害己，支持封锁。

不能这么说，最终死亡数肯定不到流感，但是严重性已经很明显，不好好控制，害人更害己，支持封锁。

到今天为止，湖北以外的确诊病例7685，死亡12，致死率0.16%，湖北以内的确诊病例
16678，死亡479，致死率2.9%，不可能是湖北以外的人更抗病毒，只可能是湖北还有很多没有机会确诊的，所以也就是类似流感，反应两个极端，都过度了