冷静看数据,全国其他省份和武汉对比也太离谱了吧?

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cxjcxj256
楼主 (未名空间)

冷静看数据,全国其他省份和武汉对比也差的太离谱了吧?

看了一下1月31日的数据

全国确诊11791,死亡259;

武汉确诊3215,死亡192

全国除湖北外其他省份确诊4638,死亡10

其他省份确诊数量约为武汉的1.4倍,而死亡人数仅仅是武汉的十九分之一

这数据也差的太离谱了吧,再查对一下公开的数据报道,没看错,要知道其他省份病例相当部分也是武汉返客啊,那到底是咋回事啊?

全国其他省份在目前的形势下,肯定是按照早发现早检测早隔离治疗的原则进行的,数据应该是比较符合真实正常情况,而武汉的情况则难以乐观,秩序的混乱,医疗力量的严重不足,因此是否有严格按照这一原则存疑。

所以能够理解为什么会有那么多的武汉人逃离武汉了,毕竟死亡率差了这么多倍啊

原本可能的小灾是如何一步步变成大难的,当初武汉是应该封城还是换将呢?看数据基本都会明白了

从数据对比来看,全国还是应该以严防死守为主,逐步复工为辅,否则一旦蔓延开来,医疗力量物资又严重不足的话,很多地方将会成为大号的武汉,情况会更加恶劣。

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kazan

武汉是弃子
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cxjcxj256

假如是按照其他省份的情况来看,武汉死亡人数应该是8人左右,那么影响还会像现在
这么惨重吗?

t
testingRobot

其他地方有机会确诊的轻症,在武汉应该没有做核酸检测的机会
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xiangpiqiu

因为其他省份用克力芝,武汉不用,协和同济俩傻逼医院头铁,倔,自备指南,不用卫生部的指南,流毒湖北其他地区
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mstp

武汉很大部分是蜂拥到医院交叉感染的。
比如10个人排队挂号,其中只有1个真正有病毒,
其他9个都是疑似的恐慌,结果去医院反而中标了。
传到外省后,都知道先要在家里观察,
等症状明显了再到医院,感染的就少多了。
h
hsh

武汉和疫情严重的湖北一些城市,没有确诊的感染人数比较多
h
hsh

武汉在刚封城的时候号召发烧就去医院吗?这是十分错误的

【 在 mstp (再试一次) 的大作中提到: 】
: 武汉很大部分是蜂拥到医院交叉感染的。
: 比如10个人排队挂号,其中只有1个真正有病毒,
: 其他9个都是疑似的恐慌,结果去医院反而中标了。
: 传到外省后,都知道先要在家里观察,
: 等症状明显了再到医院,感染的就少多了。

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thickearth

你如果将武汉的确诊人数乘以20,就发现差不多了。
也就是说武汉实际感染人数是6万,医院挤爆,大量患者无法收治。要不派8000医护到
武汉干嘛,加上本地医护,至少一万医护,就为了照顾确诊的3000多人?平均每个患者摊上3个医护?

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 冷静看数据,全国其他省份和武汉对比也差的太离谱了吧?
: 看了一下1月31日的数据
: 全国确诊11791,死亡259;
: 武汉确诊3215,死亡192
: 全国除湖北外其他省份确诊4638,死亡10
: 其他省份确诊数量约为武汉的1.4倍,而死亡人数仅仅是武汉的十九分之一
: 这数据也差的太离谱了吧,再查对一下公开的数据报道,没看错,要知道其他省份病例
: 相当部分也是武汉返客啊,那到底是咋回事啊?
: 全国其他省份在目前的形势下,肯定是按照早发现早检测早隔离治疗的原则进行的,数
: 据应该是比较符合真实正常情况,而武汉的情况则难以乐观,秩序的混乱,医疗力量的
: ...................

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addadd1

应该是因为武汉的医疗资源 快耗尽了

医生已经都支持不住了

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 冷静看数据,全国其他省份和武汉对比也差的太离谱了吧?
: 看了一下1月31日的数据
: 全国确诊11791,死亡259;
: 武汉确诊3215,死亡192
: 全国除湖北外其他省份确诊4638,死亡10
: 其他省份确诊数量约为武汉的1.4倍,而死亡人数仅仅是武汉的十九分之一
: 这数据也差的太离谱了吧,再查对一下公开的数据报道,没看错,要知道其他省份病例
: 相当部分也是武汉返客啊,那到底是咋回事啊?
: 全国其他省份在目前的形势下,肯定是按照早发现早检测早隔离治疗的原则进行的,数
: 据应该是比较符合真实正常情况,而武汉的情况则难以乐观,秩序的混乱,医疗力量的
: ...................

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CHEDS

说多少遍了,武汉感染的最少十万。只不过大部分无症状人自愈了,还有一部分病症正在加深而已。
这病在武汉集中爆发,如果一开始知道传染力强,但大多数就是流感症状,真正应该干的,就是重症患者分散到全国去,教育公众打喷嚏用手肘,经常洗手就好。

b
buce

时间先后顺序。武汉先发病先死,其他省份后发病后死,病毒潜伏发展有个时间差。可能几周后全国数字会上去。

如果几周后全国数字还是偏低,就说明人传人后,病毒发生了变异,导致感染力致死力下降。这是我们能听到的最好的消息了。
C
CHEDS

武汉死亡病例从住院到死亡平均十天。现在各地普遍已经收了大量患者超过十天了。上海的好几个5天就病愈了。

【 在 buce(buce) 的大作中提到: 】

: 时间先后顺序。武汉先发病先死,其他省份后发病后死,病毒潜伏发展有个时间差。可

: 能几周后全国数字会上去。

: 如果几周后全国数字还是偏低,就说明人传人后,病毒发生了变异,导致感染力致死力

: 下降。这是我们能听到的最好的消息了。

c
cxjcxj256

其他地方都是争取早发现早隔离早检测早治疗

而武汉呢?看报道,居然还搞什么分级诊疗,太荒唐了!

这不是把一大堆可能疑似病例的感冒发烧往外推,让他们还到处跑,大幅度增加传染概率吗?谁知道会传染多少人啊?

就算医疗力量严重不足,那应该实行不同医院的分流诊疗,有些医院只收普通病例,而有些医院则相反,尽量减少交叉感染,防止普通病例诊疗活动被重创,避免混乱,疑似病例能收尽收,早检测早确诊,感冒发烧的更是如此,没有力量收的也应该做好隔离工作,不能还到处跑啊。

可以像很多地方一样,征用一些场所作为隔离疑似病例留置观察,然后征召动员企事
业人员作为志愿者送饭,严重的再转到定点医院,既不需要太多的医疗力量,又可以大幅减少在外面继续传染的机会

m
mstp

不需要号召吧,那时候大家都搞不清状况,
老百姓以为去医院最稳妥的。
天朝百姓平时有什么头疼脑热的不都往医院跑,
拉个肚子就要去医院挂水,养成习惯了

【 在 hsh (没有老将小将,只有反共将和舔共将) 的大作中提到: 】
: 武汉在刚封城的时候号召发烧就去医院吗?这是十分错误的

f
foofy

外省也有大量无症状
【 在 CHEDS (CHEDS) 的大作中提到: 】
: 说多少遍了,武汉感染的最少十万。只不过大部分无症状人自愈了,还有一部分病症正
: 在加深而已。
: 这病在武汉集中爆发,如果一开始知道传染力强,但大多数就是流感症状,真正应该干
: 的,就是重症患者分散到全国去,教育公众打喷嚏用手肘,经常洗手就好。

C
CHEDS

外省查的可比武汉紧多了。只要是武汉来的,先得隔离两个星期。发烧的只要和武汉来的接触过的就要检查。好多无症状的就这么查出来了。

【 在 foofy(不才) 的大作中提到: 】

: 外省也有大量无症状

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cxjcxj256

你是说在外面没有隔离措施的还有这么多?是真是假?不可想象,那还会传染多少人啊?没有医护人员,完全可以动员企事业人员来做隔离服务啊,武汉是一千万人大城市,有多少企事业单位,加上全国各地中央的支持,这是多么庞大的力量啊,一将无能,累死三军啊!

【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: 你如果将武汉的确诊人数乘以20,就发现差不多了。
: 也就是说武汉实际感染人数是6万,医院挤爆,大量患者无法收治。要不派8000医护到
: 武汉干嘛,加上本地医护,至少一万医护,就为了照顾确诊的3000多人?平均每个患者
: 摊上3个医护?

C
CHEDS

隔离屁用没有。现在应该发热就隔离,重症就吸氧,再重就上ECMO。流感怎么治,这病就这么治。武汉重症处理不了,就转移到郑州,重庆,合肥,南京,长沙。现在其他二线大力排查轻症患者,是浪费医护力量。尼玛轻症最少80%,这还是在武汉。

【 在 cxjcxj256(天汉星星) 的大作中提到: 】

: 你是说在外面没有隔离措施的还有好几万?是真是假?不可想象,那还会传染多少人啊

: ?没有医护人员,完全可以动员企事业人员来做隔离服务啊,一将无能,累死三军啊!

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xiaoxu

这个说法至少你该给出个潜伏期的估计。其他说法人家有根据的说是发病十天左右。你的说法估计潜伏期多久?

【 在 buce (buce) 的大作中提到: 】
: 时间先后顺序。武汉先发病先死,其他省份后发病后死,病毒潜伏发展有个时间差。可
: 能几周后全国数字会上去。
: 如果几周后全国数字还是偏低,就说明人传人后,病毒发生了变异,导致感染力致死力
: 下降。这是我们能听到的最好的消息了。

d
dec

数据说明湖北的病毒浓度大,定点投毒无疑

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 冷静看数据,全国其他省份和武汉对比也差的太离谱了吧?
: 看了一下1月31日的数据
: 全国确诊11791,死亡259;
: 武汉确诊3215,死亡192
: 全国除湖北外其他省份确诊4638,死亡10
: 其他省份确诊数量约为武汉的1.4倍,而死亡人数仅仅是武汉的十九分之一
: 这数据也差的太离谱了吧,再查对一下公开的数据报道,没看错,要知道其他
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buce

外省病例大部分应该是春节前一周回乡(1.19-25)的。按照病毒潜伏期一周(1.26-2.1),有症状一周后就医(2.2-2.8),假设外省就医后马上确诊,确诊后10天死亡(2.
12-2.18).

那么我们应该在2.12-2。18号之间看到外省的第一波死亡高峰期。

诸位静候消息。

【 在 CHEDS (CHEDS) 的大作中提到: 】
: 武汉死亡病例从住院到死亡平均十天。现在各地普遍已经收了大量患者超过十天了。上
: 海的好几个5天就病愈了。
:
: 时间先后顺序。武汉先发病先死,其他省份后发病后死,病毒潜伏发展有个时间
: 差。可
:
: 能几周后全国数字会上去。
:
: 如果几周后全国数字还是偏低,就说明人传人后,病毒发生了变异,导致感染力
: 致死力
:
: 下降。这是我们能听到的最好的消息了。
:

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buce

外省病例大部分应该是春节前一周回乡(1.19-25)的。按照病毒潜伏期一周(1.26-2.1),有症状一周后就医(2.2-2.8),假设外省就医后马上确诊,确诊后10天死亡(2.
12-2.18).

那么我们应该在2.12-2。18号之间看到外省的第一波死亡高峰期。

诸位静候消息。

【 在 xiaoxu (laoxu) 的大作中提到: 】
: 这个说法至少你该给出个潜伏期的估计。其他说法人家有根据的说是发病十天左右。你
: 的说法估计潜伏期多久?

O
Oumuamua

简单估算一下,这数字可能说明武汉感染人数大约 192/10*4638=89050人。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 冷静看数据,全国其他省份和武汉对比也差的太离谱了吧?
: 看了一下1月31日的数据
: 全国确诊11791,死亡259;
: 武汉确诊3215,死亡192
: 全国除湖北外其他省份确诊4638,死亡10
: 其他省份确诊数量约为武汉的1.4倍,而死亡人数仅仅是武汉的十九分之一
: 这数据也差的太离谱了吧,再查对一下公开的数据报道,没看错,要知道其他省份病例
: 相当部分也是武汉返客啊,那到底是咋回事啊?
: 全国其他省份在目前的形势下,肯定是按照早发现早检测早隔离治疗的原则进行的,数
: 据应该是比较符合真实正常情况,而武汉的情况则难以乐观,秩序的混乱,医疗力量的
: ...................

w
withoutacar

应该统计一下近期去武汉和从武汉离开的人,他们的年龄、职业、病史、武汉活动情况。

公务、商务出差、旅游,这些人应该年龄范围小。就算平均年龄不低于武汉患者,但高龄患者,或者有严重疾病的比例也应该低于武汉患者。这样死亡率就会低。

在其它省市,患者总数低,医护人员就算治不了病,但能照顾的到。就跟Amazon相亲那位,这次把一辈子该吃不该吃,吃过没吃过的药,估计都吃了一遍。就不容易死掉了。

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 冷静看数据,全国其他省份和武汉对比也差的太离谱了吧?
: 看了一下1月31日的数据
: 全国确诊11791,死亡259;
: 武汉确诊3215,死亡192
: 全国除湖北外其他省份确诊4638,死亡10
: 其他省份确诊数量约为武汉的1.4倍,而死亡人数仅仅是武汉的十九分之一
: 这数据也差的太离谱了吧,再查对一下公开的数据报道,没看错,要知道其他省份病例
: 相当部分也是武汉返客啊,那到底是咋回事啊?
: 全国其他省份在目前的形势下,肯定是按照早发现早检测早隔离治疗的原则进行的,数
: 据应该是比较符合真实正常情况,而武汉的情况则难以乐观,秩序的混乱,医疗力量的
: ...................

b
beetle1986

12月27号上报中国疾控中心,同时8人吹哨的消息传遍微信群。
1月1日CDC专家组到达武汉开始视察,同时8人被训诫。

消息传开之后即引起恐慌,有病的到处躲藏,没病的拼命往医院挤,交叉传染爆发之后远超医院治理能力,轻症回家继续传染。封城之后好几天医院的发热门诊才冷静下来

从湖北以外的病例数据,这个病毒确实是可防可控的。但是恐慌的情绪和迟缓的应对一起引爆了这场灾难。这么看来,那吹哨8人真的冤枉吗?

[在 hsh (没有老将小将,只有反共将和舔共将) 的大作中提到:]
:武汉在刚封城的时候号召发烧就去医院吗?这是十分错误的
m
mermaidyu

所以我觉得赶在封城前逃离武汉的也无可厚非,毕竟活命的几率多了一点儿。
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zyzha0924

这就是我想说的恐慌人祸

如果大家都去医院挤爆,武汉的医疗资源根本不够用,一共就那么多

已经饱和的情况下,只要有一个轻症患者去医院,就有一个重症患者就看不了病,这道理再浅显不过了。N95医用口罩就那么多,普通百姓官员用一个,患者和医护人员就少
一个。

一个头疼脑热就去医院抢占资源,无疑于“谋杀”其他重症患者。普通市民用N95医用
口罩,无疑于让一个一线医生暴露在病毒的枪口下

武汉死亡率高,可能有一小部分是被那些恐慌的挤爆医院的市民这样“谋杀”的

而渲染制造恐慌的舆论机器,说是帮凶,一点不为过。

当然,这也不足以解释武汉死亡率高的离谱,最重要的原因是,武汉确诊率低。

武汉的实际感染人数,远高于确诊人数,实际死亡率,和全国水平不会差太多。

为什么很多武汉患者迟迟无法确诊?还是因为医疗资源紧张,几个检测站,一天24小时轮班也就能跑几千个样品,但是武汉至少有十万份样品在排队检测(一个潜在患者不止一份样品,可能要好几份),怎么忙的过来

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 冷静看数据,全国其他省份和武汉对比也差的太离谱了吧?
: 看了一下1月31日的数据
: 全国确诊11791,死亡259;
: 武汉确诊3215,死亡192
: 全国除湖北外其他省份确诊4638,死亡10
: 其他省份确诊数量约为武汉的1.4倍,而死亡人数仅仅是武汉的十九分之一
: 这数据也差的太离谱了吧,再查对一下公开的数据报道,没看错,要知道其他省份病例
: 相当部分也是武汉返客啊,那到底是咋回事啊?
: 全国其他省份在目前的形势下,肯定是按照早发现早检测早隔离治疗的原则进行的,数
: 据应该是比较符合真实正常情况,而武汉的情况则难以乐观,秩序的混乱,医疗力量的
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