怎么没人做冠状病毒的疫苗?

V
Volvo12
楼主 (未名空间)

冠状病毒的RNA序列,网上都有,有哪些编码序列,有哪些病毒蛋白,网上都有。

哪怕不知道哪些发生突变,从反转录病毒RNA做起,测序,看这些病毒蛋白发生哪些变
化。

然后把病毒的表面蛋白基因载入表达载体,转入细菌进行表达纯化,这纯化出来的病毒表面蛋白,就可以直接用作疫苗。现在非常时期,做一下简单的动物毒理试验,就可以直接用于人体做试验了。

按理来说,3个月就应该全部搞定了。怎么没听说国内有哪个实验室在做?

我相信圈内人士,大多数知道怎么干这活,应该不难。
V
Volvo12

实验室工作,1万美元就能全部搞定。当然实验室仪器应该按照现成的来算,如果全部
买新的,得10万美元。人工费另算。
j
jjdw

怕没弄好导致变异

把冠状沟都变异没了

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 冠状病毒的RNA序列,网上都有,有哪些编码序列,有哪些病毒蛋白,网上都有。
: 哪怕不知道哪些发生突变,从反转录病毒RNA做起,测序,看这些病毒蛋白发生哪些变
: 化。
: 然后把病毒的表面蛋白基因载入表达载体,转入细菌进行表达纯化,这纯化出来的病毒
: 表面蛋白,就可以直接用作疫苗。现在非常时期,做一下简单的动物毒理试验,就可以
: 直接用于人体做试验了。
: 按理来说,3个月就应该全部搞定了。怎么没听说国内有哪个实验室在做?
: 我相信圈内人士,大多数知道怎么干这活,应该不难。

V
Volvo12

一种表面蛋白做疫苗,不一定能保证效果。把几种表面蛋白混合起来,做复合疫苗,肯定会有效果。
m
microfish

你说的简单的很 无知

V
Volvo12

不懂别乱说。

【 在 jjdw (金角大王) 的大作中提到: 】
: 怕没弄好导致变异
: 把冠状沟都变异没了

O
OguriShun

CoV的特点就是突变率高。看看流感疫苗有没有用就知道了
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 冠状病毒的RNA序列,网上都有,有哪些编码序列,有哪些病毒蛋白,网上都有。
: 哪怕不知道哪些发生突变,从反转录病毒RNA做起,测序,看这些病毒蛋白发生哪些变
: 化。
: 然后把病毒的表面蛋白基因载入表达载体,转入细菌进行表达纯化,这纯化出来的病毒
: 表面蛋白,就可以直接用作疫苗。现在非常时期,做一下简单的动物毒理试验,就可以
: 直接用于人体做试验了。
: 按理来说,3个月就应该全部搞定了。怎么没听说国内有哪个实验室在做?
: 我相信圈内人士,大多数知道怎么干这活,应该不难。

V
Volvo12

那你说说,哪里不合理?

【 在 microfish (<。 ≦="" 的大作中提到:="" 】="">: 你说的简单的很 无知

T
Tianzi

大概你不知道中国疫苗技术又多落后,都不如印度。
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 冠状病毒的RNA序列,网上都有,有哪些编码序列,有哪些病毒蛋白,网上都有。
: 哪怕不知道哪些发生突变,从反转录病毒RNA做起,测序,看这些病毒蛋白发生哪些变
: 化。
: 然后把病毒的表面蛋白基因载入表达载体,转入细菌进行表达纯化,这纯化出来的病毒
: 表面蛋白,就可以直接用作疫苗。现在非常时期,做一下简单的动物毒理试验,就可以
: 直接用于人体做试验了。
: 按理来说,3个月就应该全部搞定了。怎么没听说国内有哪个实验室在做?
: 我相信圈内人士,大多数知道怎么干这活,应该不难。

V
Volvo12

感冒病毒一样有疫苗。这次武汉的病毒有变异,但是只会出现一种新变异,不太可能同时出现几种变异的。就好比新出现的变异感冒病毒,禽流感也只是其中的一种变异。每次病毒大流行,其实只是出现了一种新的变异。感冒病毒一般10年才有一次新的变异。冠状病毒也是一样的。

我相信这次武汉的病毒变异,应该是同一种变异,不太可能同时
出现多种变异的。

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: CoV的特点就是突变率高。看看流感疫苗有没有用就知道了

V
Volvo12

我看都是被那千人计划给害的,达不到千人计划标准,就很难在国内找到体面的工作。搞得大家想海归,都回不去。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 大概你不知道中国疫苗技术又多落后,都不如印度。

O
OguriShun

搞笑,谁跟你说感冒病毒十年变一次?
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 感冒病毒一样有疫苗。这次武汉的病毒有变异,但是只会出现一种新变异,不太可能同
: 时出现几种变异的。就好比新出现的变异感冒病毒,禽流感也只是其中的一种变异。每
: 次病毒大流行,其实只是出现了一种新的变异。感冒病毒一般10年才有一次新的变异。
: 冠状病毒也是一样的。
: 我相信这次武汉的病毒变异,应该是同一种变异,不太可能同时
: 出现多种变异的。

V
Volvo12

有专业文献报道的,新的感冒病毒的出现,平均10年一次。估计你不是专业人士,否则PUBMED搜一下,就出来了。

这次新的冠状病毒突变出现,距离上次SARS大流行2003年,17年了。

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 搞笑,谁跟你说感冒病毒十年变一次?

g
guttata

病毒易变异,爆发时间又不确定,商业价值存疑,应该国家出手

SARS 抗体当年是从病愈者血清里保存了的,不知道有没有后续研究

V
Volvo12

这个当然得国家出面,经费消耗有限,宽大宽算,100万美元就应该能全部搞定。加上
工业化生产疫苗,一亿人民币全部搞定。对这么一次大事件,一亿人民币算不了什么吧?

【 在 guttata (if) 的大作中提到: 】
: 病毒易变异,爆发时间又不确定,商业价值存疑,应该国家出手
: SARS 抗体当年是从病愈者血清里保存了的,不知道有没有后续研究

i
idocare

肯定在做吧?

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 冠状病毒的RNA序列,网上都有,有哪些编码序列,有哪些病毒蛋白,网上都有。
: 哪怕不知道哪些发生突变,从反转录病毒RNA做起,测序,看这些病毒蛋白发生哪些变
: 化。
: 然后把病毒的表面蛋白基因载入表达载体,转入细菌进行表达纯化,这纯化出来的病毒
: 表面蛋白,就可以直接用作疫苗。现在非常时期,做一下简单的动物毒理试验,就可以
: 直接用于人体做试验了。
: 按理来说,3个月就应该全部搞定了。怎么没听说国内有哪个实验室在做?
: 我相信圈内人士,大多数知道怎么干这活,应该不难。

V
Volvo12

或许吧,只是从最初的武汉病毒爆发,到现在,好几个月过去了,杳无音讯,进展看起来慢了点。

【 在 idocare (冷秋) 的大作中提到: 】
: 肯定在做吧?

O
OguriShun

哪篇文献,拿出来看看。流感是基因组segment重组,导致diversity。冠状病毒是Rdrp复制容易出错导致突变率高。跟你们这些门外汉真的没法聊。
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 有专业文献报道的,新的感冒病毒的出现,平均10年一次。估计你不是专业人士,否则
: PUBMED搜一下,就出来了。
: 这次新的冠状病毒突变出现,距离上次SARS大流行2003年,17年了。

V
Volvo12
https://www.cdc.gov/flu/about/viruses/change.htm
你知不知道,大多数突变,都是无义突变,真的能导致新的病毒大流行的突变,不是那么容易出现的?

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 哪篇文献,拿出来看看。流感是基因组segment重组,导致diversity。冠状病毒是
Rdrp
: 复制容易出错导致突变率高。跟你们这些门外汉真的没法聊。

O
OguriShun

你不会英文?哪句话能得出你上面的结论?
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: https://www.cdc.gov/flu/about/viruses/change.htm
: 你知不知道,大多数突变,都是无义突变,真的能导致新的病毒大流行的突变,不是那
: 么容易出现的?
: Rdrp

V
Volvo12

我是好多年前看REVIEW看到的,为了回答你这问题,我得好好找一下。不过这GOV的网
站里,肯定会提到的。像你这么没文化,没礼貌,我还真的是不知说啥好。

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 你不会英文?哪句话能得出你上面的结论?

V
Volvo12

看这篇吧:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5578040/
Over the past 100 years, there have been four flu pandemics: 1918 H1N1
Spanish flu [6], which has been described as "the greatest medical holocaust in history" [7], 1957 H2N2 Asian flu, 1968 H3N2 Hong Kong flu, and 2009
H1N1 swine flu. The most serious pandemic occurred in 1918, killing more
than 50 million people worldwide [8]. Since 1996, the highly pathogenic
avian influenza (HPAI) virus (H5N1) has caused more than 1000 deaths,
resulting in a mortality rate of about 55% [9]. Recently, a low-pathogenic
avian influenza (LPAI) virus (H7N9) identified first in the East China
region caused an outbreak in humans, with a mortality rate as high as 40% [
10].

完全要替你找到很多年前看过的文章,还是得花点时间。这篇应该也有点用吧。

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 你不会英文?哪句话能得出你上面的结论?

O
OguriShun

你找篇文献出来打自己脸,我只会觉得无语而已。说实话,cdc已经解释得很清楚了,
你自己理解错误造谣传谣就别打滚了。
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 我是好多年前看REVIEW看到的,为了回答你这问题,我得好好找一下。不过这GOV的网
: 站里,肯定会提到的。像你这么没文化,没礼貌,我还真的是不知说啥好。

O
OguriShun

水平太差,找的ref都不能支持自己的观点,还是洗洗睡吧

有专业文献报道的,新的感冒病毒的出现,平均10年一次。估计你不是专业人士,否则 PUBMED搜一下,就出来了。

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 看这篇吧:
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5578040/
: Over the past 100 years, there have been four flu pandemics: 1918 H1N1
: Spanish flu [6], which has been described as "the greatest medical
holocaust
: in history" [7], 1957 H2N2 Asian flu, 1968 H3N2 Hong Kong flu, and 2009
: H1N1 swine flu. The most serious pandemic occurred in 1918, killing more
: than 50 million people worldwide [8]. Since 1996, the highly pathogenic
: avian influenza (HPAI) virus (H5N1) has caused more than 1000 deaths,
: resulting in a mortality rate of about 55% [9]. Recently, a low-pathogenic
: avian influenza (LPAI) virus (H7N9) identified first in the East China
: ...................

V
Volvo12

我都不知怎么说你好,感冒疫苗,大家每年都在打吧。被你描述得好像病毒不停地在变,根本没法制备疫苗一样的。你这种LOSER,所以啥事都做不成。

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 水平太差,找的ref都不能支持自己的观点,还是洗洗睡吧
: 有专业文献报道的,新的感冒病毒的出现,平均10年一次。估计你不是专业人士,否则
: PUBMED搜一下,就出来了。
: holocaust

m
microfish

1.疫苗的研究本来就是难事
2.研究和生产是两回事,生产要考虑质控,不是你说的低成本
3.目标人群是啥?一次萨斯的爆发不足以提供证据给所有人群作为目标人群。
4.疾病的控制是个系统科学,疫苗不是单一手段。
5.可行的是研制出抗血清进行发病后治疗

c
clearjks

因为这个病毒的爸爸妈妈兄弟姐妹和子女都不怕党,党不太好控制啊!

【在 Volvo12(隔壁老王)的大作中提到:】
:冠状病毒的RNA序列,网上都有,有哪些编码序列,有哪些病毒蛋白,网上都有。


V
Volvo12

埃博拉病毒在非洲流行,你知道美国一个小公司才花了几个月就搞出了疫苗?疫苗根本不是啥难事。只是因为钱,才拖很久没有在非洲全面使用。但是回美国的病人,都用了,据说效果不错。

没错,抗血清,才是更好的治疗方法,但是抗血清的制备需要时间。疫苗是为了预
防,主要是给未感染人群打的,防止扩散用的,目的不同。

【 在 microfish (<。 ≦="" 的大作中提到:="" 】="">: 1.疫苗的研究本来就是难事
: 2.研究和生产是两回事,生产要考虑质控,不是你说的低成本
: 3.目标人群是啥?一次萨斯的爆发不足以提供证据给所有人群作为目标人群。
: 4.疾病的控制是个系统科学,疫苗不是单一手段。
: 5.可行的是研制出抗血清进行发病后治疗

O
OguriShun

我擦,你需要每句话都疯狂打自己脸吗?要不是因为每年病毒变异,过去打的疫苗都无效,需要年年打疫苗?
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 我都不知怎么说你好,感冒疫苗,大家每年都在打吧。被你描述得好像病毒不停地在变
: ,根本没法制备疫苗一样的。你这种LOSER,所以啥事都做不成。

V
Volvo12

现在研发疫苗,不是说一劳永逸,只是为了针对这次武汉的冠状病毒研发的,为什么没用?你明显在偷换概念。我说的是针对这次的大流行,你在说每年不停地打疫苗。

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 我擦,你需要每句话都疯狂打自己脸吗?要不是因为每年病毒变异,过去打的疫苗都无
: 效,需要年年打疫苗?

m
microfish

埃博拉疫苗是有流行病学数据支持的
抗血清当然可以提前制备和疫苗的保存条件一样
抗血清又不是非得这次爆发了才能制备出来
当然更进一步,不一定抗血清,可以单抗

【 在 Volvo12(隔壁老王) 的大作中提到: 】

: 埃博拉病毒在非洲流行,你知道美国一个小公司才花了几个月就搞出了疫苗?疫苗根本

: 不是啥难事。只是因为钱,才拖很久没有在非洲全面使用。但是会美国的病人,都用了

: ,据说效果不错。

: 没错,抗血清,才是更好的治疗方法,但是抗血清的制备需要时间。但是疫苗是为了预

: 防,主要是给未感染人群打的,防止扩散用的,目的不同。

m
microfish

不完全正确 有变异的考虑 也有免疫期的问题

【 在 OguriShun() 的大作中提到: 】

: 我擦,你需要每句话都疯狂打自己脸吗?要不是因为每年病毒变异,过去打的疫苗都无

: 效,需要年年打疫苗?

O
OguriShun

这个很好做啊,细胞培养传代减毒,或者灭活。做成灭活疫苗或者减毒疫苗。需要的是时间和小白鼠。
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 现在研发疫苗,不是说一劳永逸,只是为了针对这次武汉的冠状病毒研发的,为什么没
: 用?你明显在偷换概念。我说的是针对这次的大流行,你在说每年不停地打疫苗。

m
microfish

你说的太简单了 你知道分离到野毒株驯化到可以在细胞系里传代有多难吗,不同病毒
毒株难度不一样

【 在 OguriShun() 的大作中提到: 】

: 这个很好做啊,细胞培养传代减毒,或者灭活。做成灭活疫苗或者减毒疫苗。需要的是

: 时间和小白鼠。

O
OguriShun

你跟上面那文盲科普去,我懒得跟他废话
【 在 microfish (<。 ≦="" 的大作中提到:="" 】="">: 你说的太简单了 你知道分离到野毒株驯化到可以在细胞系里传代有多难吗,不同病毒
: 毒株难度不一样
:
: 这个很好做啊,细胞培养传代减毒,或者灭活。做成灭活疫苗或者减毒疫苗。需
: 要的是
:
: 时间和小白鼠。
:

V
Volvo12

我在说快速做转基因重组疫苗,你看不懂啊?细胞培养制备减毒病毒,供几亿人用?真不知说啥好。

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 这个很好做啊,细胞培养传代减毒,或者灭活。做成灭活疫苗或者减毒疫苗。需要的是
: 时间和小白鼠。

V
Volvo12

好了,不再回贴了,在这里,给懂一点皮毛的人,上课,累了点。发发牢骚而已,毕竟和我关系不大。

O
OguriShun

真是无知。微鱼陪你叽歪吧,我懒得浪费时间
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 我在说快速做转基因重组疫苗,你看不懂啊?细胞培养制备减毒病毒,供几亿人用?真
: 不知说啥好。

S
StMicheal

纸上谈兵。Herpes vaccine搞了多久搞不出来,两个trial都失败了。说的那么容易。
HIV 疫苗搞了几十年了吧。
m
microfish

herpes的问题是基因组太大 找不到合适基因

【 在 StMicheal(archangel) 的大作中提到: 】

: 纸上谈兵。Herpes vaccine搞了多久搞不出来,两个trial都失败了。说的那么
容易。

: HIV 疫苗搞了几十年了吧。

V
Volvo12

Herpes vaccine疫苗GSK已经上市好几年了,感兴趣自己去查一下。上个月看个新闻说
中国一个公司也搞出来了。

忍不住多发了一个帖子。

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: 纸上谈兵。Herpes vaccine搞了多久搞不出来,两个trial都失败了。说的那么容易。
: HIV 疫苗搞了几十年了吧。

O
OguriShun

hsvhpv傻傻分不清,你半罐子水能闭嘴吗
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: Herpes vaccine疫苗GSK已经上市好几年了,敢兴趣自己去查一下。上个月看个新闻说
: 中国一个公司也搞出来了。
: 忍不住多发了一个帖子。

V
Volvo12
https://www.precisionvaccinations.com/adjuvanted-recombinant-shingles-
vaccine-gsk1437173a-significantly-reduced-herpes-zoster-illness
GSK’s Herpes Zoster Vaccine Shingrix Reduced Illness by 90%
大家一直在讨论Herpes的疫苗,啥时候讨论其他病毒了?你这傻冒,不懂,
就不要回我帖子了。有灌水瘾,另外开个帖子就是了。

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: hsvhpv傻傻分不清,你半罐子水能闭嘴吗

O
OguriShun

我说你半罐子水吧,你还不服气。herpes我们指的是hsv-1&2,zoster是varicella
zoster即水痘病毒,属于herpesvirus家族里的一种。跟我们说的herpes根本不是一个
东西。
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: https://www.precisionvaccinations.com/adjuvanted-recombinant-shingles-
: vaccine-gsk1437173a-significantly-reduced-herpes-zoster-illness
: GSK’s Herpes Zoster Vaccine Shingrix Reduced Illness by 90%
: 大家一直在讨论Herpes的疫苗,啥时候讨论其他病毒了?你这傻冒,不懂,
: 就不要回我帖子了。有灌水瘾,另外开个帖子就是了。

V
Volvo12

其中一种也是一种啊,你明知病毒不停在变异,疫苗只能针对一种,广谱型的疫苗,得时间的积累,我只是告诉你,HERPES也是有疫苗出来了。只是想覆盖各种表型,还需要时间。你这傻冒,不停地偷换概念,来掩盖你的无知。

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 我说你半罐子水吧,你还不服气。herpes我们指的是hsv-1&2,zoster是varicella
: zoster即水痘病毒,属于herpesvirus家族里的一种。跟我们说的herpes根本不是一个
: 东西。

O
OguriShun

尼玛,跟科盲说话完全浪费时间
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 其中一种也是一种啊,你明知病毒不停在变异,疫苗只能针对一种,广谱型的疫苗,得
: 时间的积累,我只是告诉你,HERPES也是有疫苗出来了。只是想覆盖各种表型,还需要
: 时间。你这傻冒,不停地偷换概念,来掩盖你的无知。

C
Carraway

生物我不懂,医学我一窍不通,最上次的陈旧的情报更新是 Walter Reed 陆军研究所
有过一个SARS项目,用AI技术进行蛋白质突变,对人类进行攻防推演,专门研究如何突破人群的免疫力。

医学我不懂,但是从杀死力看,这个SARS是心理战和贸易战的投放需要,它不是用于消灭战。
w
wwwhu

知道为啥很多抗原为啥不能产生体液介导的免疫反应吗?先不说变异,很多稳定表达的蛋白就是不管用。
c
cellcycle

突变。。。。!

【在 Volvo12(隔壁老王)的大作中提到:】
:冠状病毒的RNA序列,网上都有,有哪些编码序列,有哪些病毒蛋白,网上都有。


c
cellcycle

你应该不太懂。。。

【在 Volvo12(隔壁老王)的大作中提到:】
:一种表面蛋白做疫苗,不一定能保证效果。把几种表面蛋白混合起来,做复合疫苗,肯定会有效果。

r
ross

To all,

NEW influenza vaccine is produced every year,given the known epidemics of
influenza virus in the previous year. Epidemics is a function of prevalent
virus strains, mutations and target populations.It/epidemics changes every
year.Also North hemisphere and south hemisphere often have different
vaccines produced. The influenza vaccine is all based on the prediction.
Unfortunately, a lot of times the prediction fails.WHO website has all these information.Please read.

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 我都不知怎么说你好,感冒疫苗,大家每年都在打吧。被你描述得好像病毒不停地在变
: ,根本没法制备疫苗一样的。你这种LOSER,所以啥事都做不成。

g
gopher1

这是全新的病毒,做疫苗需要时间,最短也得半年时间,这还不包括任何临床试验。
L
LC1

等半年天气热了基本上这病毒就没了,不需要疫苗。
G
GreatCanada
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/55609131.html
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 冠状病毒的RNA序列,网上都有,有哪些编码序列,有哪些病毒蛋白,网上都有。
: 哪怕不知道哪些发生突变,从反转录病毒RNA做起,测序,看这些病毒蛋白发生哪些变
: 化。
: 然后把病毒的表面蛋白基因载入表达载体,转入细菌进行表达纯化,这纯化出来的病毒
: 表面蛋白,就可以直接用作疫苗。现在非常时期,做一下简单的动物毒理试验,就可以
: 直接用于人体做试验了。
: 按理来说,3个月就应该全部搞定了。怎么没听说国内有哪个实验室在做?
: 我相信圈内人士,大多数知道怎么干这活,应该不难。

s
stk110

连hiv都还没有做出来