浅谈何为“独立思考”---不是脑筋急转弯

b
blueca
楼主 (未名空间)

前两天有几个人说坚持独立思考,从上下文给我的初步印象就是说,不看资料,不看书,不查文献,不问谷歌,上来就去闷头面壁的思考,就是独立思考。所以我说这几个人没读过博士。

第一,独立思考并非闭门造车。
第二,独立思考建立在你选修过足够的基础课和专业课的基础上,对于现有的已经被认证和被确认的公理有足够的理解和认知的前提下,做进一步的innovative和creative
thinking,这种一种严格的限制条件的challenging,不是什么脑筋急转弯。

拍脑袋做决策的事情在某些发展中国家发生过很多次,大家都知道最后的结局是什么,三岁小孩都不能被信服。

第三,独立思考包括了一个人对新鲜事物的学习能力和观察能力,这是要求你对眼前实际情况的了解的前提下进一步挖掘真相的能力,换句话说,你不能脱离一些既存现状来凭空幻想一个idea,比如说,地球距离月球足够远的现状下,你需要一定的速度来实现升空,而不是搭梯子。这就是受客观因素影响的思考是有局限性的。不能把理想状态当常态去思考。

简而言之,独立思考必须是一个切实、务实的实用性的思考状态,虚无缥缈的毫无理论依据的思考,是一种vain.

x
xiaxianyue

你好好说话的时候还是配得上斯坦福红三代的title嘛
b
blueca

我很生气。

前两天那几个扯淡的人口出狂言,违背我对真理所持有的执念和观点。所以忍不住了教育教育他们被扭曲的不像样子的三观。

【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 你好好说话的时候还是配得上斯坦福红三代的title嘛

k
keyrock

一看就是女的,思维方式一模一样

独立思考的结论,你能从逻辑上驳倒,就说明他们想的不对。

不能从逻辑上驳倒,在菌斑范围是正确的

不会从逻辑上去反驳,只会引经据典,拿权威压,是神棍思维
b
blueca

说人话!

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 一看就是女的,思维方式一模一样
: 独立思考的结论,你能从逻辑上驳倒,就说明他们想的不对。
: 不能从逻辑上驳倒,在菌斑范围是正确的
: 不会从逻辑上去反驳,只会引经据典,拿权威压,是神棍思维

T
TheMatrix

独立思考我的标准是两个,一个是独特的见解,一个是持续的兴趣。本版独立思考精神是华人之最。其中包括biobbs的宇宙起源学说。

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 前两天有几个人说坚持独立思考,从上下文给我的初步印象就是说,不看资料,不看书
: ,不查文献,不问谷歌,上来就去闷头面壁的思考,就是独立思考。所以我说这几个人
: 没读过博士。
: 第一,独立思考并非闭门造车。
: 第二,独立思考建立在你选修过足够的基础课和专业课的基础上,对于现有的已经被认
: 证和被确认的公理有足够的理解和认知的前提下,做进一步的innovative和creative
: thinking,这种一种严格的限制条件的challenging,不是什么脑筋急转弯。
: 拍脑袋做决策的事情在某些发展中国家发生过很多次,大家都知道最后的结局是什么,
: 三岁小孩都不能被信服。
: 第三,独立思考包括了一个人对新鲜事物的学习能力和观察能力,这是要求你对眼前实
: ...................

x
xiaxianyue

没接受过高等教育的人思维完全不成体系。你难道骂几句就能代替十年的training?
【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 我很生气。
: 前两天那几个扯淡的人口出狂言,违背我对真理所持有的执念和观点。所以忍不住了教
: 育教育他们被扭曲的不像样子的三观。

T
TheMatrix

属实。

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 一看就是女的,思维方式一模一样
: 独立思考的结论,你能从逻辑上驳倒,就说明他们想的不对。
: 不能从逻辑上驳倒,在菌斑范围是正确的
: 不会从逻辑上去反驳,只会引经据典,拿权威压,是神棍思维

f
ferrygao

不可能独立 人类会思考? 上帝也会笑

先加上定义 比那些猪头而言
k
keyrock

菌斑就是要找出对方说话的漏洞,不管是google的也好,或者其他途径,以及自己思考

能找出对方漏洞,众人作为旁观者,自然也会判断,这也是对学识和智力水平的考验
b
blueca

你现在简直破坏了你在我心目中的原始形象,别继续证明你就是一个热爱刷题的民工而且还未必成功挤入”刷题民工“业者的真相。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 属实。

d
dnls

检查一个人是否独立思考还不简单
把他的观点放狗搜一下 看看是不是已经有人这么讲过
b
blueca

这个办法可行有效,又简单又实用, approved,哈哈哈

【 在 dnls (保合大和乃利贞) 的大作中提到: 】
: 检查一个人是否独立思考还不简单
: 把他的观点放狗搜一下 看看是不是已经有人这么讲过

l
ldy

楼主说的很好

T
TheMatrix

这么说吧,军版独立思考的人,都是loser。像平姐这么成功的人,思想必须稳健雄浑。

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 你现在简直破坏了你在我心目中的原始形象,别继续证明你就是一个热爱刷题的民工而
: 且还未必成功挤入”刷题民工“业者的真相。

l
ldy

楼主这个女人我对他有一定的兴趣 我有点蠢蠢欲动

S
SLE

独立思考是一回事,能不能得出正确判断又是另一回事。

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 前两天有几个人说坚持独立思考,从上下文给我的初步印象就是说,不看资料,不看书
: ,不查文献,不问谷歌,上来就去闷头面壁的思考,就是独立思考。所以我说这几个人
: 没读过博士。
: 第一,独立思考并非闭门造车。
: 第二,独立思考建立在你选修过足够的基础课和专业课的基础上,对于现有的已经被认
: 证和被确认的公理有足够的理解和认知的前提下,做进一步的innovative和creative
: thinking,这种一种严格的限制条件的challenging,不是什么脑筋急转弯。
: 拍脑袋做决策的事情在某些发展中国家发生过很多次,大家都知道最后的结局是什么,
: 三岁小孩都不能被信服。
: 第三,独立思考包括了一个人对新鲜事物的学习能力和观察能力,这是要求你对眼前实
: ...................

a
andei168

what matters 的是 有效的独立思考。独立思考的结论不但要自恰、还要与现有被证实的理论他恰。否则就不是有效的、而是自说自话的臆想
k
keyrock

权威崇拜是人类社会的垃圾价值观

拿着权威说的话当真理,也是一个垃圾价值观

菌斑就是民科大本营,敢于挑战任何权威的话,以及各种人类社会垃圾价值观,也就是菌斑的独立思考

这种是要建立在无漏洞基础上的,有漏洞显然就失败了

能不能找到对方说法的漏洞,显然才是挑战
T
TheMatrix

属实。无漏洞有新意,就是独特的见解。有持续的兴趣,不是拍脑袋想出来的。这就算独立思考了。

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 权威崇拜是人类社会的垃圾价值观
: 拿着权威说的话当真理,也是一个垃圾价值观
: 菌斑就是民科大本营,敢于挑战任何权威的话,以及各种人类社会垃圾价值观,也就是
: 菌斑的独立思考
: 这种是要建立在无漏洞基础上的,有漏洞显然就失败了
: 能不能找到对方说法的漏洞,显然才是挑战