引力就算是时空的扭曲产生的,那是怎么传递的

lovesunny123
楼主 (未名空间)

A点扭曲了,b点怎么感受到力的
力是怎么传播过去的
介质是什么

最新回帖

lovesunny123
127 楼

不能因为我对于问题有跟你不同的看法,你就辱骂我 对吧

我们要接受不同的看法,社会才能进步,科学才能进步

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 古人是厉害、春秋战国时代思想文化之灿烂、我们现在也只能望其相背吧。。
: 科学实践几百年来到还是一步步向前发展的
: :我们今天说出来的话,做出来的事,一百年前,五百年前,都有人想过、说过、甚至
: 尝试过。
: :

andei168
126 楼

古人是厉害、春秋战国时代思想文化之灿烂、我们现在也只能望其相背吧。。

科学实践几百年来到还是一步步向前发展的

【在 blueca(blueca)的大作中提到:】
:我们今天说出来的话,做出来的事,一百年前,五百年前,都有人想过、说过、甚至尝试过。


blueca
125 楼

是的,所以我没有参与讨论,你可以翻一下跟帖记录,我一句都没讲。 在这种专业性
话题上,我认为我没有资格参与讨论,我没学过相关课程,我看不懂题目,那么我的反应就是:应该回答不出来,这不是很合理的表现么?

但与此同时,我也不认为你们讲的就一定对。因为没人上来给这道题一个条理性的诠释和解读。

你们回头看看我们经历过的那些考试题目,每道题都给出很清晰、很精确的”参数定义,问题描述,条件显示,和需求目标“,这四大关键性要素。但他的问题里,我没看到这么清澈明了的诠释,只看到几行零零碎碎的不完整的表述模式,所以我表示谨慎怀疑---别人是否也能看懂。

我讲的够直白够清楚了么?

【 在 biobbs (有机牛) 的大作中提到: 】
: 对问题都不能理解,来讨论不是搞笑吗

blueca
124 楼

第一,我生活也经常不能自理。
第二,生活不能自理的人,不一定都是爱因斯坦那样的科学家。
第三,爱因斯坦生活不能自理,是因为:

1)先天性大脑发育,在生活自理上比普通人弱一些
2)后天性大脑聚焦于研究理论,由于忽视生活层面的相关琐事,而进一步退化了生活
自理能力。

第四,我生活不能自理,是因为沉溺于做一件事的过度focus,导致了其他层面长期不
去develop而带来的的自然性退化,跟别人无关。

希望你要”独立思考“一下他为什么不能自理,而不是上来就拍死他不能自理。

【 在 biobbs (有机牛) 的大作中提到: 】
: 爱因斯坦就是一个生活不能自理的nerd

biobbs
123 楼

对问题都不能理解,来讨论不是搞笑吗

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 我确实想不出来,我连题目都没看懂
: 我想请问包括你在内的各位:出题人的题目,大家都看明白了么?
: 我认为讨论问题的第一步不应该是急于回答问题,而是要问清楚问题本身携带的定义和
: 背后应该涉及的相关理论。
: 为什么我没有见到任何一位从这个角度去讨论?
: 谷歌面试里面有一个流程就是故意给你一个模糊不清的题型,来看你的反应,因为世界
: 是不完美的,你接手的项目很可能千疮百孔,一堆bugs,乱七八槽的,需要你先花大量
: 时间去纠错去resolve,先找出问题本身的每一个漏洞,然后才是解决掉这些漏洞,这
: 才是正确的答题顺序吧?
: 为什么所有人都上来假设楼主的题目给的对?楼主题目到底在问什么,这道题的本来面
: ...................

blueca
122 楼

我确实想不出来,我连题目都没看懂

我想请问包括你在内的各位:出题人的题目,大家都看明白了么?

我认为讨论问题的第一步不应该是急于回答问题,而是要问清楚问题本身携带的定义和背后应该涉及的相关理论。

为什么我没有见到任何一位从这个角度去讨论?

谷歌面试里面有一个流程就是故意给你一个模糊不清的题型,来看你的反应,因为世界是不完美的,你接手的项目很可能千疮百孔,一堆bugs,乱七八槽的,需要你先花大量时间去纠错去resolve,先找出问题本身的每一个漏洞,然后才是解决掉这些漏洞,这
才是正确的答题顺序吧?

为什么所有人都上来假设楼主的题目给的对?楼主题目到底在问什么,这道题的本来面目是什么样子的? 这道题的精确表达形式应该是怎样的? 大家都没去注意这个环节么。

你首先要确认这道题有合理性,有逻辑性,有准确性,有理论性,有反例性,之后才去进一步思考用什么理论,最后再去想如何支撑你的论点吧。

还说什么独立思考,独立个鬼呀,一个个的。

【 在 biobbs (有机牛) 的大作中提到: 】
: 说我自说自话
: 这些东西,你的智力还想不出来
: 你的想象力也不行
: 要有智力和想象力,才能发现这些东西,而且我说的逻辑也没问题
: 物理学理论其实就是逻辑正确为前提
: 其他什么数学推导,都是皇帝的新衣
: 另外一个需要的是实验验证

biobbs
121 楼

爱因斯坦就是一个生活不能自理的nerd

连状态均匀变化就能产生时间箭头都想不到,还去说时空一体,又逻辑不通,说不清什么是时间弯曲

我老用电脑时间,形象生动的说明时间箭头是什么

状态均匀变化,需要有一个时间源

电脑就是CPU内部的晶振,有它推动内存状态均匀变化,就是程序不做任何事情,状态
也是朝着一个方向

我们宇宙就是宇宙膨胀,背后不知道有什么,和晶振差不多。这个力,象水波一样,不停的推动暗物质膨胀,也带动我们物质的运动,跟着宇宙膨胀,状态发生变化

blueca
120 楼

我们今天说出来的话,做出来的事,一百年前,五百年前,都有人想过、说过、甚至尝试过。

今天咱们干的事,(或者说思想,理论),1000年前就有人琢磨过了,只不过那时候没有这么发达的设备,无法实现,那时候也没有什么货币交换,兑现成黄金白银,所以仅限于思想层面,加上那时候表达工具贫瘠,古人没有能力把自己想明白的问题通过像现在的文字和传媒,比如英语和专业术语给清晰完整地陈述出来,留给后人,仅此而已。

如果谁擅长去图书馆查资料的话,去追寻古迹和文化遗产,会发现上千年前的古人的想法,都依然继续可行有效,这就很说明问题了。人类智力不是现在才开始启蒙的,长了脑袋的那一天开始就有人开始瞎琢磨事儿了。

”太阳底下没有新鲜事儿“,这句话是2000多年前,耶稣说的,放今天,都不过时吧,LOL

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 平姐锐利 呵呵。
: 与众不同不代表有效的独立思考、还要自恰。包容或批判之前的理论。否则就是自说自
: 话的臆想

sighfromsoul

如果你一定要个简单的说法,那就是引力波吧。
John Wheeler 的原话是:质量告诉时空如何弯曲,时空告诉质量如何运动

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: A点扭曲了,b点怎么感受到力的
: 力是怎么传播过去的
: 介质是什么

LiuQiangDong

引力没有波粒二象性?

【 在 sighfromsoul (沙发上) 的大作中提到: 】
: 如果你一定要个简单的说法,那就是引力波吧。
: John Wheeler 的原话是:质量告诉时空如何弯曲,时空告诉质量如何运动

sighfromsoul

这是个好问题,我要是能回答了应该可以得诺贝尔奖。

【 在 LiuQiangDong (qqq) 的大作中提到: 】
: 引力没有波粒二象性?

lovesunny123

引力是通过引力波传递的?
引力波什么速度?什么频率?

【 在 sighfromsoul (沙发上) 的大作中提到: 】
: 如果你一定要个简单的说法,那就是引力波吧。
: John Wheeler 的原话是:质量告诉时空如何弯曲,时空告诉质量如何运动

xiaxianyue

我娃的书上写,物体只能follow空间里最短路径。空间扭曲,受力就变化了,介质是空间
【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: A点扭曲了,b点怎么感受到力的
: 力是怎么传播过去的
: 介质是什么

lovesunny123

介质是空间?空间里有什么

【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 我娃的书上写,物体只能follow空间里最短路径。空间扭曲,受力就变化了,介质是空间

Linyingying

绕两下夏老师就露馅了

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 介质是空间?空间里有什么
: 空间

l
liliumspp

他猫的,你娃才两岁你就给她囤这些书?

【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 引力就算是时空的扭曲产生的,那是怎么传递的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 24 21:21:47 2019, 美东)
:
: 我娃的书上写,物体只能follow空间里最短路径。空间扭曲,受力就变化了,介质是空间
: 【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: : A点扭曲了,b点怎么感受到力的
: : 力是怎么传播过去的
: : 介质是什么
:
:
:
: --
SCABBARD

以太啊。

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 介质是空间?空间里有什么
: 空间

lovesunny123

虽然大家都说以太不存在
但是我还没听到更靠谱的说法

【 在 SCABBARD (无忌) 的大作中提到: 】
: 以太啊。

xiaxianyue

就是扎克伯格安利的那套书其中一本,general relativity for babies
【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 他猫的,你娃才两岁你就给她囤这些书?

l
liliumspp

我以前在我同学那里看过一套,也是for babies的,讲函数和微积分。
看的我乐死了。不知道跟你这个是不是一套的。

【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 引力就算是时空的扭曲产生的,那是怎么传递的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 24 21:35:33 2019, 美东)
:
: 就是扎克伯格安利的那套书其中一本,general relativity for babies
: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: : 他猫的,你娃才两岁你就给她囤这些书?
:
:
:
: --
SCABBARD

我相信以太是存在的。

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 虽然大家都说以太不存在
: 但是我还没听到更靠谱的说法

xiaxianyue

我确实不知其所以然。狗了一下答案,还是这个意思:
质点在弯曲时空中运动时,轨迹会受到时空弯曲的影响,就跟受到一个力一样;人们为了方便,管这个表现叫“引力”。

在 Linyingying (Ying) 的大作中提到: 】
: 绕两下夏老师就露馅了

lovesunny123

我问你力是怎么传播的
我知道力是怎么产生的

【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 我确实不知其所以然。狗了一下答案,还是这个意思:
: 质点在弯曲时空中运动时,轨迹会受到时空弯曲的影响,就跟受到一个力一样;人们为
: 了方便,管这个表现叫“引力”。
: 在 Linyingying (Ying) 的大作中提到: 】

Linyingying

那你说说为啥杨利伟能绕着地球转,而跳伞的就直奔地面?

【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 我确实不知其所以然。狗了一下答案,还是这个意思:
: 质点在弯曲时空中运动时,轨迹会受到时空弯曲的影响,就跟受到一个力一样;人们为
: 了方便,管这个表现叫“引力”。
: 在 Linyingying (Ying) 的大作中提到: 】

l
liliumspp

你连这个读不知道啊。还以为你至少上过大学呢

【 在 Linyingying (Ying) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 引力就算是时空的扭曲产生的,那是怎么传递的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 24 21:48:39 2019, 美东)
:
: 那你说说为啥杨利伟能绕着地球转,而跳伞的就直奔地面?
:
:
:
: 【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: : 我确实不知其所以然。狗了一下答案,还是这个意思:
: : 质点在弯曲时空中运动时,轨迹会受到时空弯曲的影响,就跟受到一个力一样;人们为
: : 了方便,管这个表现叫“引力”。
: : 在 Linyingying (Ying) 的大作中提到: 】
:
:
:
: --
o
oldwillow

你应该把“力”的概念抛弃掉。广义相对论是没有“力”的。
【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: A点扭曲了,b点怎么感受到力的
: 力是怎么传播过去的
: 介质是什么

keyrock

傻了吧,真的相信这些解释?

引力问题其实和时间一样,为啥大家在不同空间距离,感受的时间都一样

这是宇宙的小秘密,人类根本不了解

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: A点扭曲了,b点怎么感受到力的
: 力是怎么传播过去的
: 介质是什么

keyrock

这里面的关键是暗物质

物理学家就是自己编童话故事
keyrock

我昨天梦到恐龙人,他们把这些秘密都告诉我了
D
DEHEI

靠空间挤压变形传递

空间好比一大块jelly,你挤压一端,随着距离逐渐变远,挤压程度递减,所以引力也
会逐渐变小

solarlight

应该是按照光速传播过去,就好像你按压床单形成一个凹坑这个凹坑往外扩散有个速度,当然到边缘就减退了,如果你正好在边缘一个空间的凹坑传过来你没有超反方向的足够的速度就滑往凹陷的中心接近,如果你有切线方向的速度就会围着凹陷的中心公转。

【在 lovesunny123(lovesunny123)的大作中提到:】
:A点扭曲了,b点怎么感受到力的
:力是怎么传播过去的

u
useCASE


引力是电磁波

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: A点扭曲了,b点怎么感受到力的
: 力是怎么传播过去的
: 介质是什么

keyrock

我们宇宙的物质,是漂浮在暗物质的海洋里面,这么说还不明白,就是智商有问题了
OguriShun

你只会牛顿力学?
【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 我问你力是怎么传播的
: 我知道力是怎么产生的

sunwufan

不是higgs boson吗
【 在 SCABBARD (无忌) 的大作中提到: 】
: 以太啊。

r
redhorse

引力不是力,只是在弯曲的时空里趋势的一种反应。所以不需要传递介质。
简单理解就是桌子上放个球,把桌子一边抬起来一点,球会向低的一边滚过去。
l
libaliu

引力能不能人工生成?

l
libaliu

引力能不能人工生成?

dinassor

场的概念了解一下 LOL

lovesunny123

挤压程度怎么传播的
我就是问你这个

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 靠空间挤压变形传递
: 空间好比一大块jelly,你挤压一端,随着距离逐渐变远,挤压程度递减,所以引力也
: 会逐渐变小

lovesunny123

电磁力在电池场里传播
引力呢

【 在 useCASE (我的昵称) 的大作中提到: 】
: 引力是电磁波

keyrock

别听他们胡说,电磁场是有实体的,你可以屏蔽

谁能屏蔽引力

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 电磁力在电池场里传播
: 引力呢

lovesunny123

我上次就问他们
如果引力是电磁力,那就可以屏蔽引力传播的途径
这样飞船不需要动力,或者只需要很小的动力就飞离

金字塔的几万吨的石块,也可以轻易搬起来

然后这帮人说不可能

他们自己跟自己辩论的能力蛮强的

【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 别听他们胡说,电磁场是有实体的,你可以屏蔽
: 谁能屏蔽引力

keyrock

恐龙人讲的才是正确的

引力和时间都和暗物质有关,没人能屏蔽暗物质

暗物质无孔不入,我们其实是悬浮在暗物质的海洋里

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 我上次就问他们
: 如果引力是电磁力,那就可以屏蔽引力传播的途径
: 这样飞船不需要动力,或者只需要很小的动力就飞离
: 金字塔的几万吨的石块,也可以轻易搬起来
: 然后这帮人说不可能
: 他们自己跟自己辩论的能力蛮强的

lsunspot

上次测到的时空涟漪的速度就是楼主的问题,是不是光速?

u
useCASE


所谓的“引力”,就是电磁波。电磁波可以在真空中传播。

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 电磁力在电池场里传播
: 引力呢

lovesunny123

传播的速度是什么

【 在 useCASE (我的昵称) 的大作中提到: 】
: 所谓的“引力”,就是电磁波。电磁波可以在真空中传播。

lovesunny123

电磁波都可以屏蔽 或者消减吧
理论上引力也可以消除掉

【 在 useCASE (我的昵称) 的大作中提到: 】
: 所谓的“引力”,就是电磁波。电磁波可以在真空中传播。

MB80528


【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: A点扭曲了,b点怎么感受到力的
: 力是怎么传播过去的
: 介质是什么

先说说为什么一定须要介质?
我初中就觉得逻辑上没有必要。
难道这类似处女感孕,不可不信?

原题链接:http://www.mitbbs.com/article_t/Military/55378103.html

antee

B点也弯了所以看上去运动状态变了等价一个力的作用

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: A点扭曲了,b点怎么感受到力的
: 力是怎么传播过去的
: 介质是什么

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
lovesunny123

难不成超距?还是量子纠缠

【 在 MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 的大作中提到: 】
: 先说说为什么一定须要介质?
: 我初中就觉得逻辑上没有必要。
: 难道这类似处女感孕,不可不信?
: 原题链接:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/55378103.html

MB80528


【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 难不成超距?还是量子纠缠

从初中起,我就觉得数理科学有宗教化政治化倾向。

尤其在自卑自恨崇洋媚外的社会。例如对权威的膜拜。

白人和西方人思想并不比东亚人更科学,只是比较幸运。

西方的统治阶级对下层的思想控制欲较低,类似战国时期。

现已大变。股垢,脸书和插吸阶级狼狈为奸控制信息加洗脑。

choke88

感觉John Wheeler 的话好像靠谱一点,本身其实都是一个整体

MB80528


【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 虽然大家都说以太不存在
: 但是我还没听到更靠谱的说法

为什么"以太"必须存在或不存在?

逻辑上这概念是多余的,没有必要。

添不必要概念是科学迷信没落的开始。

lovesunny123

不存在才不合逻辑

假设两个星球处于一个稳定的状态
这时候远处飞来另外一个黑洞
黑洞会对其中较近一个星球产生作用力
还是同时对两个星球产生作用力

【 在 MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 的大作中提到: 】
: 为什么"以太"必须存在或不存在?
: 逻辑上这概念是多余的,没有必要。
: 添不必要概念是科学迷信没落的开始。

MB80528


【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 这里面的关键是暗物质
: 物理学家就是自己编童话故事

靠谱。可以骗到房顶就行。

现代科学版的河神娶妇宗教。

不求真理或事实,但求信徒多。

MB80528


【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 我上次就问他们
: 如果引力是电磁力,那就可以屏蔽引力传播的途径
: 这样飞船不需要动力,或者只需要很小的动力就飞离
: 金字塔的几万吨的石块,也可以轻易搬起来
: 然后这帮人说不可能
: 他们自己跟自己辩论的能力蛮强的

学术界多数非常虚荣。

但习惯了不自觉而已。

科研早已宗教政治化。

人云亦云跟风装逼化。

w
wdmm

这个楼里文盲很多,根据爱因斯坦理论,引力是不存在的,只有时空扭曲。
星星那么转是因为时空扭曲了。
既然不存在,还谈什么传递。
一帮文盲。

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: A点扭曲了,b点怎么感受到力的
: 力是怎么传播过去的
: 介质是什么

MB80528


【 在 wdmm (wdmm) 的大作中提到: 】
: 这个楼里文盲很多,根据爱因斯坦理论,引力是不存在的,只有时空扭曲。
: 星星那么转是因为时空扭曲了。
: 既然不存在,还谈什么传递。
: 一帮文盲。

都变质为编故事小说和神话骗房顶行为。

科研多已变质为用点实验结果点缀编故事。

花街也是用事后结果来编故事忽悠散户信徒。

w
wsbioguy2


卧槽, 广相的等效原理说白了就是引力这个概念根本是多余的
物体的运动规律由时空“形状”决定
连引力都没有,有个鸡巴引力的传播?
盹盹盹

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: A点扭曲了,b点怎么感受到力的
: 力是怎么传播过去的
: 介质是什么

MB80528


【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 卧槽, 广相的等效原理说白了就是引力这个概念根本是多余的
: 物体的运动规律由时空“形状”决定
: 连引力都没有,有个鸡巴引力的传播?
: 盹盹盹

今后科学的“进步”将与科研者“编故事的能力”正相关。

而衡量“能力”的标准,更是以能忽悠到的房顶多寡排序。

a
akoug

去读场论
phlin


不行

磁力都沒法了

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 电磁波都可以屏蔽 或者消减吧
: 理论上引力也可以消除掉

phlin


黑洞通常有自旋

那麼因為宇稱不守恆

所以黑洞有可能吸引一個放過另外一個

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 不存在才不合逻辑
: 假设两个星球处于一个稳定的状态
: 这时候远处飞来另外一个黑洞
: 黑洞会对其中较近一个星球产生作用力
: 还是同时对两个星球产生作用力

u
useCASE


澄清一下,引起引力的是引力波,不是电磁波。引力波的速度等于电磁波的速度。

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 传播的速度是什么

u
useCASE


星星哪么转?这句话解释解释

【 在 wdmm (wdmm) 的大作中提到: 】
: 这个楼里文盲很多,根据爱因斯坦理论,引力是不存在的,只有时空扭曲。
: 星星那么转是因为时空扭曲了。
: 既然不存在,还谈什么传递。
: 一帮文盲。

TheMatrix

属实。

【 在 MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 的大作中提到: 】
: 从初中起,我就觉得数理科学有宗教化政治化倾向。
: 尤其在自卑自恨崇洋媚外的社会。例如对权威的膜拜。
: 白人和西方人思想并不比东亚人更科学,只是比较幸运。
: 西方的统治阶级对下层的思想控制欲较低,类似战国时期。
: 现已大变。股垢,脸书和插吸阶级狼狈为奸控制信息加洗脑。

TheMatrix

属实。

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 卧槽, 广相的等效原理说白了就是引力这个概念根本是多余的
: 物体的运动规律由时空“形状”决定
: 连引力都没有,有个鸡巴引力的传播?
: 盹盹盹

l
lasp

宇宙为什么要重新发明轮子?
有光子存在了为什么引力波还需要自己的例子来传递信息?

【 在 sighfromsoul (沙发上) 的大作中提到: 】
: 如果你一定要个简单的说法,那就是引力波吧。
: John Wheeler 的原话是:质量告诉时空如何弯曲,时空告诉质量如何运动

TheMatrix

我觉得需要以太的心理原因类似于隐变量,是因果链条中缺失的一环。根据休谟,人类永远无法补齐确实的一环,但也永远不会放弃寻找。基本过程是这样的,A推出B,那么A为什么推出B?找到了一个中间过程C,人类就更心里踏实一点,认为找到了“原因”
。但是同时制造了两个新的问题,为什么A推出C,为什么C推出B?因果链条可以更改路径,但是这个过程本身是不会改的。

【 在 MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 的大作中提到: 】
: 为什么"以太"必须存在或不存在?
: 逻辑上这概念是多余的,没有必要。
: 添不必要概念是科学迷信没落的开始。

hsh

这不是解释得很清楚了吗?引力不是和其它三大力一类的东西,它其实根本不是力
【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 我问你力是怎么传播的
: 我知道力是怎么产生的
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 我确实不知其所以然。狗了一下答案,还是这个意思:
: 质点在弯曲时空中运动时,轨迹会受到时空弯曲的影响,就跟受到一个力一样;人们为
: 了方便,管这个表现叫“引力”。

keyrock

没有引力,那么引力波是什么鸟?

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 卧槽, 广相的等效原理说白了就是引力这个概念根本是多余的
: 物体的运动规律由时空“形状”决定
: 连引力都没有,有个鸡巴引力的传播?
: 盹盹盹

andei168

很难想象这是一群高学位高知的讨论、让人不忍卒读

1。物质引起空间扭曲、以引力形式影响周围物质运动。引力作用目前科学界主流认为
是通过光速传播的引力子、但还未发现验证。

2。空间扭曲本身不会产生引力波、是空间扭曲的变化产生引力波、是变化! 一般引力波太微弱了、只有中子星黑洞吞噬量级引起的空间扭曲变化产生的引力波以地球人的设备才探测得到。

blueca

这帖子的人前天还在几何贴里扎堆做数学家,在千老贴里聚众做生物学家,在名校贴里做教育专家,今天一转身就成了一小撮物理学家了。

都是同一拨人,爱刷题,勤思考,就是不知道年薪几何,LOL

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 很难想象这是一群高学位高知的讨论、让人不忍卒读
: 1。物质引起空间扭曲、以引力形式影响周围物质运动。引力传播目前科学界主流认为
: 是光速传播的引力子、但还未发现验证。
: 2。空间扭曲本身不会产生引力波、是空间扭曲的变化产生引力波、是变化! 一般引力
: 波太微弱了、只有中子星黑洞吞噬量级引起的空间扭曲变化产生的引力波以地球人的设
: 备才探测得到。

andei168

扎堆聚众当专家、哈哈 神评论。。

【在 blueca(blueca)的大作中提到:】
:这帖子的人前天还在几何贴里扎堆做数学家,在千老贴里聚众做生物学家,在名校贴里做教育专家,今天一转身就成了一小撮物理学家了。


blueca

你有没有听过一句话: 一个傻子提的问题,十个聪明人都答不了?

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 扎堆聚众当专家、哈哈 神评论。。
: :这帖子的人前天还在几何贴里扎堆做数学家,在千老贴里聚众做生物学家,在名校贴
: 里做教育专家,今天一转身就成了一小撮物理学家了。
: :

TheMatrix


第一段似乎冗余,物质引起空间扭曲,空间扭曲决定物质如何运动。这里可以不提引力。提的话也要知道两者等价,并不是一个加上另一个。这样说行不?

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 很难想象这是一群高学位高知的讨论、让人不忍卒读
: 1。物质引起空间扭曲、以引力形式影响周围物质运动。引力作用目前科学界主流认为
: 是通过光速传播的引力子、但还未发现验证。
: 2。空间扭曲本身不会产生引力波、是空间扭曲的变化产生引力波、是变化! 一般引力
: 波太微弱了、只有中子星黑洞吞噬量级引起的空间扭曲变化产生的引力波以地球人的设
: 备才探测得到。

andei168

是、空间扭曲与引力是等价的。但是在当今科学话语体系内、物质运动状态的改变就是由于力的作用。空间扭曲就是力的作用表现的一种: 引力、所以强调一下。

【在 TheMatrix(TheMatrix)的大作中提到:】

:第一段似乎冗余,物质引起空间扭曲,空间扭曲决定物质如何运动。这里可以不提引力。提的话也要知道两者等价,并不是一个加上另一个。这样说行不?

andei168

好像这个问题反过来说也成立 :)

【在 blueca(blueca)的大作中提到:】
:你有没有听过一句话: 一个傻子提的问题,十个聪明人都答不了?


TheMatrix


嗯,那么你的第一点前面有人提,意思应该是一样的。你的第二点很好。谢谢。

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 是、空间扭曲与引力是等价的。但是在当今科学话语体系内、物质运动状态的改变就是
: 由于力的作用。空间扭曲就是力的作用表现的一种: 引力、所以强调一下。
: :
: :第一段似乎冗余,物质引起空间扭曲,空间扭曲决定物质如何运动。这里可以不提引
: 力。提的话也要知道两者等价,并不是一个加上另一个。这样说行不?

andei168

嗯。。谢谢

【在 TheMatrix(TheMatrix)的大作中提到:】

:嗯,那么你的第一点前面有人提,意思应该是一样的。你的第二点很好。谢谢。

OguriShun

这个解释通俗易懂,点赞一下。
【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 是、空间扭曲与引力是等价的。但是在当今科学话语体系内、物质运动状态的改变就是
: 由于力的作用。空间扭曲就是力的作用表现的一种: 引力、所以强调一下。
: :
: :第一段似乎冗余,物质引起空间扭曲,空间扭曲决定物质如何运动。这里可以不提引
: 力。提的话也要知道两者等价,并不是一个加上另一个。这样说行不?

OguriShun

第二点澄清得很好。我娃的书里只是说双黑洞互相绕旋会产生引力波,没有细讲原因。【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 很难想象这是一群高学位高知的讨论、让人不忍卒读
: 1。物质引起空间扭曲、以引力形式影响周围物质运动。引力作用目前科学界主流认为
: 是通过光速传播的引力子、但还未发现验证。
: 2。空间扭曲本身不会产生引力波、是空间扭曲的变化产生引力波、是变化! 一般引力
: 波太微弱了、只有中子星黑洞吞噬量级引起的空间扭曲变化产生的引力波以地球人的设
: 备才探测得到。

ne5234

你们这都是无中生有。引力既然是时空的扭曲,那么从A点到B点“传递”的所谓时间差,实际上是个错觉,因为时间也扭曲了。如果不从传递的角度看,一切迎刀而解,就是个扭曲。用了“传递”这词就错了
OguriShun

厉害。大部分人都会理解成空间扭曲的结果。怎么去理解时间扭曲产生引力?
【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
: 你们这都是无中生有。引力既然是时空的扭曲,那么从A点到B点“传递”的所谓时间差
: ,实际上是个错觉,因为时间也扭曲了。如果不从传递的角度看,一切迎刀而解,就是
: 个扭曲。用了“传递”这词就错了

w
wsbioguy2

方程里有这项
就是个函数
直觉你就不必考虑了, 涉及时间的东西,没有什么物理直觉

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 厉害。大部分人都会理解成空间扭曲的结果。怎么去理解时间扭曲产生引力?

ne5234

在对论中,时空是一马事,没有本质区别。至于时间扭曲,我们肉人感觉到的就是引力波。空扭是引力,时扭是波
【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 厉害。大部分人都会理解成空间扭曲的结果。怎么去理解时间扭曲产生引力?

OguriShun

光波?光是时间的载体?
【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
: 在对论中,时空是一马事,没有本质区别。至于时间扭曲,我们肉人感觉到的就是引力
: 波。空扭是引力,时扭是波

w
wsbioguy2

它这是瞎扯淡
还是那句话, 没人搞得懂时间是啥,更不要说扭曲的时间是啥了
盹盹盹

【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 引力就算是时空的扭曲产生的,那是怎么传递的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 27 00:22:11 2019, 美东)
:
: 光波?光是时间的载体?
: 【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
: : 在对论中,时空是一马事,没有本质区别。至于时间扭曲,我们肉人感觉到的就是引力
: : 波。空扭是引力,时扭是波
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OguriShun

我数学不好。娃书里这句话可不可以理解为物体在二维空间沿直线运动扩展到黎曼空间的运动规律?
【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
: 在对论中,时空是一马事,没有本质区别。至于时间扭曲,我们肉人感觉到的就是引力
: 波。空扭是引力,时扭是波

ne5234

从某种角度上可以这么说。光速和时间有很深刻的联系。一个光子,如果有智商,那么在它前进的方向,不存在时间,也就是在它前面整个宇宙就是一个点,别说朝发夕至了,发就是至,至就是发。
【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 光波?光是时间的载体?

OguriShun

本质上就是薛定谔的猫吧,存在无数种状态,不存在因果
【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
: 从某种角度上可以这么说。光速和时间有很深刻的联系。一个光子,如果有智商,那么
: 在它前进的方向,不存在时间,也就是在它前面整个宇宙就是一个点,别说朝发夕至了
: ,发就是至,至就是发。

ne5234

没有,这和量力一点关系没有。量力本质上和对论是没法配对的,就象阿牛和翠花
【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 本质上就是薛定谔的猫吧,存在无数种状态,不存在因果

OguriShun

为啥
【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
: 没有,这和量力一点关系没有。量力本质上和对论是没法配对的,就象阿牛和翠花

ne5234

从相对论的角度来看,如果一个物体以光速行驶,那么在它的正面,所有的尺度都被压缩到零,它穿越整个宇宙是不需要时间的。至于量力,要求宇宙所有的定律和事实的真实性不依赖以时空为坐标,所谓的background free。而相对论整个还得依靠时空来描
述。这就是这俩没法配对的本质原因。
【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 为啥

OguriShun

量子力学高于相对论?这两者能统一吗?
【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
: 从相对论的角度来看,如果一个物体以光速行驶,那么在它的正面,所有的尺度都被压
: 缩到零,它穿越整个宇宙是不需要时间的。至于量力,要求宇宙所有的定律和事实的真
: 实性不依赖以时空为坐标,所谓的background free。而相对论整个还得依靠时空来描
: 述。这就是这俩没法配对的本质原因。

lovesunny123

引力子都没发现啊
那是不是也可以说这个还是假说
所以2也是假说

两个假说来解释
有点牵强

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 很难想象这是一群高学位高知的讨论、让人不忍卒读
: 1。物质引起空间扭曲、以引力形式影响周围物质运动。引力作用目前科学界主流认为
: 是通过光速传播的引力子、但还未发现验证。
: 2。空间扭曲本身不会产生引力波、是空间扭曲的变化产生引力波、是变化! 一般引力
: 波太微弱了、只有中子星黑洞吞噬量级引起的空间扭曲变化产生的引力波以地球人的设
: 备才探测得到。

ne5234

没有谁高于谁,目前根本搞不清楚是怎么回事。第一是引力,也就是时空的理论不知道为什么没法用量子来描述,第二,量力计算的暗能量密度是宇宙实际密度的10^120倍,是人类有史以来最滑稽的错误。现在“量子圈”理论部分地做到了background free,
它描述引力和宇宙不用时空。
【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 量子力学高于相对论?这两者能统一吗?

OguriShun

两者只是大一统理论的局部特解?
【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
: 没有谁高于谁,目前根本搞不清楚是怎么回事。第一是引力,也就是时空的理论不知道
: 为什么没法用量子来描述,第二,量力计算的暗能量密度是宇宙实际密度的10^120
: 是人类有史以来最滑稽的错误。现在“量子圈”理论部分地做到了background free,
: 它描述引力和宇宙不用时空。

OguriShun

相对论离不了观察者/坐标系,量子论不能存在观察者/坐标系,是不是这个矛盾?
【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
: 没有谁高于谁,目前根本搞不清楚是怎么回事。第一是引力,也就是时空的理论不知道
: 为什么没法用量子来描述,第二,量力计算的暗能量密度是宇宙实际密度的10^120倍,
: 是人类有史以来最滑稽的错误。现在“量子圈”理论部分地做到了background free,
: 它描述引力和宇宙不用时空。

bobolan88

属实。光子看宇宙就是一个点,光子一旦慢下来,宇宙瞬间就膨胀了。这就是大爆炸的本质。

【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
: 从某种角度上可以这么说。光速和时间有很深刻的联系。一个光子,如果有智商,那么
: 在它前进的方向,不存在时间,也就是在它前面整个宇宙就是一个点,别说朝发夕至了
: ,发就是至,至就是发。

ne5234

这是一个矛盾。对论本来就主张时空是可变形,扭曲的,但是又把它们当事件的坐标。量子在普朗克尺度以下,时空就失去了本来的意义,也就是瓦解了,不存在了。实际上量子主张时空只是宇宙的一个特性,有始有终,可有可无。另外到底存不存在统一,现在局势也变了。主张本质上无法统一的人多了,这僦造成了另一个深刻的哲学问题
【 在 OguriShun () 的大作中提到: 】
: 相对论离不了观察者/坐标系,量子论不能存在观察者/坐标系,是不是这个矛盾?

choke88

世界的尽头,时间的未日,到处都是幽浮幻象的天地,一切归于沉寂,一切又焕发生机...艺术化描述苍凉的宇宙