中国有没有可能独立发明微积分?

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Martinitz
楼主 (未名空间)

微积分思想在古代中国早有萌芽,甚至是古希腊数学不能比拟的。公元前7世纪老庄哲
学中就有无限可分性和极限思想;公元前4世纪《墨经》中有了有穷、无穷、无限小(
最小无内)、无穷大(最大无外)的定义和极限、瞬时等概念。刘徽公元263年首创的
割圆术求圆面积和方锥体积,求得 圆周率约等于3 .1416,他的极限思想和无穷小方法,是世界古代极限思想的深刻体现。

微积分思想虽然可追朔古希腊,但它的概念和法则却是16世纪下半叶,开普勒、卡瓦列利等求积的不可分量思想和方法基础上产生和发展起来的。而这些思想和方法从刘徽对圆锥、圆台、圆柱的体积公式的证明到公元5世纪祖恒求球体积的方法中都可找到。北
宋大科学家沈括的《梦溪笔谈》独创了“隙积术”、“会圆术”和“棋局都数术”开创了对高阶等差级数求和的研究。

南宋大数学家秦九韶于1274年撰写了划时代巨著《数书九章》十八卷,创举世闻名的“大衍求一术”——增乘开方法解任意次数字(高次)方程近似解,比西方早500多年。 特别是13世纪40年代到14世纪初,在主要领域都达到了中国古代数学的高峰,出现了现通称贾宪三角形的“开方作法本源图”和增乘开方法、“正负开方术”、“大衍求一术”、“大衍总数术”(一次同余式组解法)、“垛积术”(高阶等差级数求和)、“招差术”(高次差内差法)、“天元术”(数字高次方程一般解法)、“四元术”(四元高次方程组解法)、勾股数学、弧矢割圆术、组合数学、计算技术改革和珠算等都是在世界数学史上有重要地位的杰出成果,中国古代数学有了微积分前两阶段的出色工作,其中许多都是微积分得以创立的关键。

中国已具备了17世纪发明微积分前夕的全部内在条件,已经接近了微积分的大门。
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sanguan

鞑子祸乱中华, 文明火种到了蒙元截然而止, 明朝没有恢复的动力, 满清更加愚昧

【 在 Martinitz (martinitz) 的大作中提到: 】
: 微积分思想在古代中国早有萌芽,甚至是古希腊数学不能比拟的。公元前7世纪老庄哲
: 学中就有无限可分性和极限思想;公元前4世纪《墨经》中有了有穷、无穷、无限小(
: 最小无内)、无穷大(最大无外)的定义和极限、瞬时等概念。刘徽公元263年首创的
: 割圆术求圆面积和方锥体积,求得 圆周率约等于3 .1416,他的极限思想和无穷小方法
: ,是世界古代极限思想的深刻体现。
: 微积分思想虽然可追朔古希腊,但它的概念和法则却是16世纪下半叶,开普勒、卡瓦列
: 利等求积的不可分量思想和方法基础上产生和发展起来的。而这些思想和方法从刘徽对
: 圆锥、圆台、圆柱的体积公式的证明到公元5世纪祖恒求球体积的方法中都可找到。北
: 宋大科学家沈括的《梦溪笔谈》独创了“隙积术”、“会圆术”和“棋局都数术”开创
: 了对高阶等差级数求和的研究。
: ...................

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laozhang313

太可惜了,农耕文明最终还是败给了鞑子和后来的海盗文明。
s
sighfromsoul

中国没有亚里士多德发明的逻辑推导,和欧几里得发明公理化体系,这比单独一个微积分难多了。
举个不恰当的例子,大猩猩瞬时记忆力比人强很多,智商上面仍然没办法跟人抗衡。

中国发明了很多科技,没有建立体系,这才是为毛我们发展总是零散没成线一遍一遍的中断。西方拥有体系,也断了无数次但是可以续上。

【 在 Martinitz (martinitz) 的大作中提到: 】
: 微积分思想在古代中国早有萌芽,甚至是古希腊数学不能比拟的。公元前7世纪老庄哲
: 学中就有无限可分性和极限思想;公元前4世纪《墨经》中有了有穷、无穷、无限小(
: 最小无内)、无穷大(最大无外)的定义和极限、瞬时等概念。刘徽公元263年首创的
: 割圆术求圆面积和方锥体积,求得 圆周率约等于3 .1416,他的极限思想和无穷小方法
: ,是世界古代极限思想的深刻体现。
: 微积分思想虽然可追朔古希腊,但它的概念和法则却是16世纪下半叶,开普勒、卡瓦列
: 利等求积的不可分量思想和方法基础上产生和发展起来的。而这些思想和方法从刘徽对
: 圆锥、圆台、圆柱的体积公式的证明到公元5世纪祖恒求球体积的方法中都可找到。北
: 宋大科学家沈括的《梦溪笔谈》独创了“隙积术”、“会圆术”和“棋局都数术”开创
: 了对高阶等差级数求和的研究。
: ...................

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niuheliang

不可能。中国只会独立发明CS(如二进制)和现代理论物理。

雅利安体系结构天生就离散。所以走遍全世界码工都是雅利安:如德国、俄国、伊朗、印度及我们贺兰雅利安。

【 在 Martinitz (martinitz) 的大作中提到: 】
: 微积分思想在古代中国早有萌芽,甚至是古希腊数学不能比拟的。公元前7世纪老庄哲
: 学中就有无限可分性和极限思想;公元前4世纪《墨经》中有了有穷、无穷、无限小(

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plff

不可能,黄人脑子就没有系统科学基因

一定要殖民三百年才能开化

【 在 Martinitz (martinitz) 的大作中提到: 】
: 微积分思想在古代中国早有萌芽,甚至是古希腊数学不能比拟的。公元前7世纪老庄哲
: 学中就有无限可分性和极限思想;公元前4世纪《墨经》中有了有穷、无穷、无限小(
: 最小无内)、无穷大(最大无外)的定义和极限、瞬时等概念。刘徽公元263年首创的
: 割圆术求圆面积和方锥体积,求得 圆周率约等于3 .1416,他的极限思想和无穷小方法
: ,是世界古代极限思想的深刻体现。
: 微积分思想虽然可追朔古希腊,但它的概念和法则却是16世纪下半叶,开普勒、卡瓦列
: 利等求积的不可分量思想和方法基础上产生和发展起来的。而这些思想和方法从刘徽对
: 圆锥、圆台、圆柱的体积公式的证明到公元5世纪祖恒求球体积的方法中都可找到。北
: 宋大科学家沈括的《梦溪笔谈》独创了“隙积术”、“会圆术”和“棋局都数术”开创
: 了对高阶等差级数求和的研究。
: ...................

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lubbock34

那怎么会泼脏水呢?大元国祚再多一百年估计微积分就弄出来的,而且很可能会走上科学发展的道路
【 在 sanguan (不限) 的大作中提到: 】
: 鞑子祸乱中华, 文明火种到了蒙元截然而止, 明朝没有恢复的动力, 满清更加愚昧

t
terryfox

线性崇拜是宇宙的低等文明

高等文明都是用非线性技术的

牛顿是故意把人类带上歧途的

中国如果没有受到干扰,会走上非线性文明的道路
t
terryfox

线性模拟非线性是歧途,中国人早就认识到这点了,对宇宙是非线性的也有清楚的认识
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lubbock34

非线性就是修仙成正果吧
【 在 terryfox (狸狸) 的大作中提到: 】
: 线性模拟非线性是歧途,中国人早就认识到这点了,对宇宙是非线性的也有清楚的认识

T
TheMatrix

道理是对的。但是你说中国古代没逻辑,我看会有人反对。

【 在 sighfromsoul (沙发上) 的大作中提到: 】
: 中国没有亚里士多德发明的逻辑推导,和欧几里得发明公理化体系,这比单独一个微积
: 分难多了。
: 举个不恰当的例子,大猩猩瞬时记忆力比人强很多,智商上面仍然没办法跟人抗衡。: 中国发明了很多科技,没有建立体系,这才是为毛我们发展总是零散没成线一遍一遍的
: 中断。西方拥有体系,也断了无数次但是可以续上。

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terryfox

在浙江杭州博物馆内,收藏有一个青铜喷水震盆,此即“阴阳鱼洗盆”。震盆有双耳,大小如脸盆,盆底绘有四条鱼,鱼与鱼间刻有四条清晰的《易经》河图抛物线。只要在盆内加一半水,然后用手轻摩双耳,盆中刹那间就会波浪翻滚,汹涌澎湃,然后涌出四股二尺许高的喷泉,并发出易经中念震卦六爻的音响。

  美国、日本的物理学家曾用各种现代科学仪器反复检测查看,试图找出导热、传感、推动及喷射发音的构造原理,皆不得要领。面对中国古代科技创造的这一奇迹,现代科学只好“望盆兴叹”,把它当作不解之谜。

  86年10月,美国曾仿造一个青铜喷水震盆,外型虽酷似,而功能不济。因为它不会喷水,发音功能也很呆板,仿造是失败的。青铜喷水震盆已成为当今世界之谜,因为它超出了现代科学技术范畴,如同外星文明一样,不是现代科学所能理解的。同样,喷水镇盆也不是用现代的科技手段所能仿造的。

  为什么现代科学技术如此发达,竟仿造不了一只古代人制作的青铜器?中国古代的科学技术,所根据的是什么原理?《易经》中包罗万象,其中已经包含了科学思想,但是并没有具体的科技理论,那么古人又是根据什么原理制成的青铜鱼洗盆呢?

  现代科学是分析科学。它以高度精确和严格定量化为特征,它的精确性已经达到微观量子的水平,所谓“纳米技术”,很能代表高科技所取得的成就。但是现代科学有一个致命的弱点:它是线性的。无论经典力学、电磁理论、量子力学和相对论,其理论模型都建立在线性逻辑的基础上,数学基础理论也是线性的,这种科学思想认为物质世界的运动变化是连续的变化,这种连续的变化可以用微分方程加以精确的描述,数学分析、函数论、微分方程和积分方程论、以及各种特殊函数、微分几何学,几乎都是研究连续变化的。而连续变化的关系也就是线性关系,现代科学所描述的是连续变化的线性的世界。而技术,不过是这种线性关系的实现。

  但是这符合真实世界吗?真实的世界、真实的大自然并不符合线性原理,在更多的情况下却是非线性的!这就使人工创造的科学技术世界与大自然有了根本的区别!

  我们每一个人都能感受到科学技术的人工世界违背自然,与大自然相比它是另一个世界。人工世界与大自然截然不同,因为人工世界是科学技术的结果,而科学技术是线性逻辑的实现,而真实的自然却无法完全用线性理论来描述。真实自然是复杂的、有生命的、非线性的,现代科学技术不过是对真实自然的一种人为简化!

  类似于青铜喷水震盆的湧泉水柱,大自然中有所谓“孤立波”和孤子现象。和一般的水波不同的是,孤波在行进过程中不散包,可以维持很长一段时间,而孤立波的存在正是非线性现象。用来描述孤立波的微分方程是非线性方程,它的求解需要用大型计算机,而且无法求得完全精确解。对于自然中的非线性现象,现代科学还没有发展出一套精确的处理手段。

  孤立波、混沌现象、相变与临界现象,都是真实自然中的非线性问题,现代科学正处于从线性向非线性的过渡时期,对非线性现象的研究才刚刚开始,因而现代科学占统治地位的,仍是线性科学,也就是说,它仍停留在对自然现象的简化处理上。它已经形成现代科学的特有规范,也是现代科学规范特有的局限。这种局限,使它不能解释阴阳鱼洗盆何以能喷水,更不理解它的构造原理。

  二十一世纪应该是结束世界简单性的世纪,而还自然以本来的真实面目。到那时,我们不仅能够揭开阴阳鱼洗盆喷水之谜,而且或许还会创造出更多的人间奇迹!

【 在 lubbock34 (胡汉三又回来了) 的大作中提到: 】
: 非线性就是修仙成正果吧

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lubbock12

你听他胡说八道呢
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 道理是对的。但是你说中国古代没逻辑,我看会有人反对。

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keyrock

宇宙是另类力量创造的,所谓自然也是一种技术力量的产品

中国古代人其实隐约感觉到,西方文明还处于不得要领阶段
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dnls

当然可以 我自己就独立产生过微积分思想

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noid

拿木棍吃饭,并把这木棍发挥到极致,这样的文化也会把算数发挥到极致,结果就是肯定不可能独立发明微积分。

【 在 Martinitz (martinitz) 的大作中提到: 】
: 微积分思想在古代中国早有萌芽,甚至是古希腊数学不能比拟的。公元前7世纪老庄哲
: 学中就有无限可分性和极限思想;公元前4世纪《墨经》中有了有穷、无穷、无限小(
: 最小无内)、无穷大(最大无外)的定义和极限、瞬时等概念。刘徽公元263年首创的
: 割圆术求圆面积和方锥体积,求得 圆周率约等于3 .1416,他的极限思想和无穷小方法
: ,是世界古代极限思想的深刻体现。
: 微积分思想虽然可追朔古希腊,但它的概念和法则却是16世纪下半叶,开普勒、卡瓦列
: 利等求积的不可分量思想和方法基础上产生和发展起来的。而这些思想和方法从刘徽对
: 圆锥、圆台、圆柱的体积公式的证明到公元5世纪祖恒求球体积的方法中都可找到。北
: 宋大科学家沈括的《梦溪笔谈》独创了“隙积术”、“会圆术”和“棋局都数术”开创
: 了对高阶等差级数求和的研究。
: ...................

M
Martinitz

文中说的“线性”,想表达的意思是“连续”吧

【 在 terryfox (狸狸) 的大作中提到: 】
: 在浙江杭州博物馆内,收藏有一个青铜喷水震盆,此即“阴阳鱼洗盆”。震盆有双耳,
: 大小如脸盆,盆底绘有四条鱼,鱼与鱼间刻有四条清晰的《易经》河图抛物线。只要在
: 盆内加一半水,然后用手轻摩双耳,盆中刹那间就会波浪翻滚,汹涌澎湃,然后涌出四
: 股二尺许高的喷泉,并发出易经中念震卦六爻的音响。
:   美国、日本的物理学家曾用各种现代科学仪器反复检测查看,试图找出导热、传感
: 、推动及喷射发音的构造原理,皆不得要领。面对中国古代科技创造的这一奇迹,现代
: 科学只好“望盆兴叹”,把它当作不解之谜。
:   86年10月,美国曾仿造一个青铜喷水震盆,外型虽酷似,而功能不济。因为它不
: 会喷水,发音功能也很呆板,仿造是失败的。青铜喷水震盆已成为当今世界之谜,因为
: 它超出了现代科学技术范畴,如同外星文明一样,不是现代科学所能理解的。同样,喷
: ...................

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longway

再给五千年,中国也发明不了微积分。
k
keyrock

微积分是线性系统黔驴技穷的标志
P
Pegasi

思想谁都有,成为理论体系是另一回事,微积分在牛顿之前就有了,最早是英国一个中学教师搞出来的;麦克斯韦搞了堆微积分符号重新解释了一下名叫库伦高斯法拉第安培的四个公式就成了奠基人

【在 dnls(保合大和乃利贞)的大作中提到:】
:当然可以 我自己就独立产生过微积分思想

p
phlin


有啊

毛27國論

【 在 Martinitz (martinitz) 的大作中提到: 】
: 微积分思想在古代中国早有萌芽,甚至是古希腊数学不能比拟的。公元前7世纪老庄哲
: 学中就有无限可分性和极限思想;公元前4世纪《墨经》中有了有穷、无穷、无限小(
: 最小无内)、无穷大(最大无外)的定义和极限、瞬时等概念。刘徽公元263年首创的
: 割圆术求圆面积和方锥体积,求得 圆周率约等于3 .1416,他的极限思想和无穷小方法
: ,是世界古代极限思想的深刻体现。
: 微积分思想虽然可追朔古希腊,但它的概念和法则却是16世纪下半叶,开普勒、卡瓦列
: 利等求积的不可分量思想和方法基础上产生和发展起来的。而这些思想和方法从刘徽对
: 圆锥、圆台、圆柱的体积公式的证明到公元5世纪祖恒求球体积的方法中都可找到。北
: 宋大科学家沈括的《梦溪笔谈》独创了“隙积术”、“会圆术”和“棋局都数术”开创
: 了对高阶等差级数求和的研究。
: ...................

m
molen


这根本不是问题

其实古代已经独立产生了

梅文鼎

d
dlc

没可能的

不要幻想了

T
TheMatrix

对。没人顶。:)

【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 这根本不是问题
: 其实古代已经独立产生了
: 梅文鼎

i
iDemocracy

有。中国的智商取决于皇帝的智商,凡是智商超过皇帝的都被灭门了。
所以唯一的机会是,皇帝自己研究出微积分。这不是没有可能,一万年总可能出一位这样的皇帝。
然后再过十万年出了相对论。
D
Dale08

你的智商可以妥妥确保10万年不会被处死
【 在 iDemocracy (DEMO) 的大作中提到: 】
: 有。中国的智商取决于皇帝的智商,凡是智商超过皇帝的都被灭门了。
: 所以唯一的机会是,皇帝自己研究出微积分。这不是没有可能,一万年总可能出一位这
: 样的皇帝。
: 然后再过十万年出了相对论。

b
bobolan88

中国古代有全套的微积分离散数值计算方法,只是没有连续函数的,因为中国古代就没有连续函数这个概念。实际上客观物理世界也没有连续函数这个东西,这仅仅是个纯数学概念。
c
cublai

微积分未必是必由之路。
也许外星文明可以不用微积分这套人类科技就达到超高水平。
又比如你的身体可以做出极其复杂的动作,远远超过微积分能算出来的。而你的身体却不用用到微积分。

k
keyrock

这是显然的吧

一只猴子不用计算就知道怎么在跳跃的时候摘桃子,机械臂算半天,如果是跳跃状态,还不一定摘得到桃子

【 在 cublai (cublai) 的大作中提到: 】
: 微积分未必是必由之路。
: 也许外星文明可以不用微积分这套人类科技就达到超高水平。
: 又比如你的身体可以做出极其复杂的动作,远远超过微积分能算出来的。而你的身体却
: 不用用到微积分。

T
TheMatrix

属实。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 中国古代有全套的微积分离散数值计算方法,只是没有连续函数的,因为中国古代就没
: 有连续函数这个概念。实际上客观物理世界也没有连续函数这个东西,这仅仅是个纯数
: 学概念。

T
TheMatrix

属实。

【 在 cublai (cublai) 的大作中提到: 】
: 微积分未必是必由之路。
: 也许外星文明可以不用微积分这套人类科技就达到超高水平。
: 又比如你的身体可以做出极其复杂的动作,远远超过微积分能算出来的。而你的身体却
: 不用用到微积分。

c
cublai

总觉得西方这套系统脱胎于神学。喜欢搞个不存在的东西作为基础,然后一切建立在上面。

这个不存在的东西只能依赖信仰来维持。比如无穷大,极限之类的东西。

其实很多都自相矛盾。

【 在 bobolan88(波波熊) 的大作中提到: 】

: 中国古代有全套的微积分离散数值计算方法,只是没有连续函数的,因为中国古代就没

: 有连续函数这个概念。实际上客观物理世界也没有连续函数这个东西,这仅仅是个纯数

: 学概念。

T
TheMatrix

有一定道理。

但是矛盾应该是没有。用不同的方法都可以解决同样的问题,这个是有的。

【 在 cublai (cublai) 的大作中提到: 】
: 总觉得西方这套系统脱胎于神学。喜欢搞个不存在的东西作为基础,然后一切建立在上
: 面。
: 这个不存在的东西只能依赖信仰来维持。比如无穷大,极限之类的东西。
: 其实很多都自相矛盾。
: : 中国古代有全套的微积分离散数值计算方法,只是没有连续函数的,因为中国古
: 代就没
: : 有连续函数这个概念。实际上客观物理世界也没有连续函数这个东西,这仅仅是
: 个纯数
: : 学概念。
:

i
iDemocracy

楼上几位很显然没学过数学证明这门课。
什么“不存在”的东西,你证明一下才发现自己证明不了。
游戏里的NPC不知道玩家的存在,更不知道游戏制作者的存在。
NPC说,玩家不存在,因为我无法感知到他。