看帖神器
未名空间
追帖动态
头条新闻
每日新帖
最新热帖
新闻存档
热帖存档
文学城
虎扑论坛
未名空间
北美华人网
北美微论坛
看帖神器
登录
← 下载
《看帖神器》官方
iOS App
,体验轻松追帖。
固投新低,央行缩表,这算什么逆周期调节啊?
查看未名空间今日新帖
最新回复:2019年11月21日 5点38分 PT
共 (13) 楼
返回列表
订阅追帖
只看未读
更多选项
阅读全帖
只看图片
只看视频
查看原帖
c
cxjcxj256
接近 5 年
楼主 (未名空间)
固投新低,央行缩表,这算什么逆周期调节啊?
2019年10月份的数据出来一看,不但固投增速创了新低,而且央行总资产10月份更是缩表了2326.28 亿元。
晕倒,这算哪门子的逆周期调节啊?中央一再强调要逆周期调节,怪不得没有看到啥具体效果,经济下行,固投少了,央行还离谱缩水了,调子喊的虽响,看来基本没啥积极作
为,莫非还是要提个保6的目标才靠谱么。
尼玛,基础货币投放再没辙没有新创设,央行也可以考虑美元储备再贷款啊,进行
带有基础货币投放性质的短期信用扩张,比如借给国开行一千亿美元储备发放再贷款,设立美元人民币直接兑付中心,地方政府贷款美元,但在国开行户头直接兑换成人民币,取走的是人民币,还的时候,还人民币,按照汇率直接在国开行兑换成美元清偿美元贷款。
这样一来,美元储备实质没有任何流失,还是安安稳稳的待在银行里,不过信用扩张了,而且是带有基础货币投放性质的短期信用扩张,央行可以很容易通过投放的美元再贷款数额来控制信用扩张程度,经济下行的时候不能再缩表。
c
cxjcxj256
接近 5 年
2 楼
固投新低,央行还离谱缩水,这算哪门子的逆周期调节啊,怪不得经济一直没有起色,央行再这么搞下去,小心陷入恶性螺旋下降陷阱里啊
G
Ghostouch
接近 5 年
3 楼
所谓滞涨,是不是就是这样?
c
cxjcxj256
接近 5 年
4 楼
【 在 Ghostouch (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 所谓滞涨,是不是就是这样?
————什么滞胀,美帝发了23万亿美元的国债都没有通胀,还在继续借债,日本的政府债务都根本数不清了,中国才多少国债啊,就是央行瞎搞,经济下行的时候还搞缩表
G
Ghostouch
接近 5 年
5 楼
但中国产能过剩比这些国家要厉害。
【在 cxjcxj256(天汉星星)的大作中提到:】
:
:【 在 Ghostouch (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
c
cxjcxj256
接近 5 年
6 楼
央行再这样瞎搞,小心跌进陷入恶性螺旋下降陷阱里
经济下行,央行缩表,容易造成债务清偿压力,再加上个所谓的去债务政策,债务
过度清偿就会出现,但债务过度清偿有时反而会扩大实际债务水平,而不是减少实际债务,即去杠杆会导致实际杠杆上升而不是下降,因为债务过度清偿会造成资产价格大幅度下跌,实际债务减少的数量反而比不上资产缩水的数量。
现在国内的股市已经奄奄一息了,几十万亿的股市资产已经大幅度缩水了,央行这样搞,如果房地产市场再跌的话,几百万亿的房地产资产再大幅度缩水的话,实际债务水平飙升,如此进行下去,跌入恶性螺旋下降里,画面会非常不好看,到时候有几个机构能够撑得住?
d
dlc
接近 5 年
7 楼
说你懂吧,纯属胡扯
说你不懂吧,好像还知道一点。
现在市场已经死了。谁敢投钱?投一个死一个。央行就算有钱,没人来贷有个屁用?
现在已经进入恶性通缩循环里面了。没有二三十年,不把产能灭个干干净净出不来。
谁不服就尽管试试
a
aaeehh
接近 5 年
8 楼
你以为央行想缩表啊? 做梦都想括贷。可是 1)美元水龙头水流越来越小,外汇占款
断崖式下跌
2)边际收益持续负数下,谁还来贷款。
a
almug
接近 5 年
9 楼
钓鱼?哪国的央行?
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 固投新低,央行缩表,这算什么逆周期调节啊?
: 2019年10月份的数据出来一看,不但固投增速创了新低,而且央行总资产10月份更是缩
: 表了2326.28 亿元。
: 晕倒,这算哪门子的逆周期调节啊?中央一再强调要逆周期调节,怪不得没有看到啥具
: 体效果,经济下行,固投少了,央行还离谱缩水了,调子喊的虽响,看来基本没啥积极作
: 为,莫非还是要提个保6的目标才靠谱么。
: 尼玛,基础货币投放再没辙没有新创设,央行也可以考虑美元储备再贷款啊,进行
: 带有基础货币投放性质的短期信用扩张,比如借给国开行一千亿美元储备发放再贷款,
: 设立美元人民币直接兑付中心,地方政府贷款美元,但在国开行户头直接兑换成人民币
: ,取走的是人民币,还的时候,还人民币,按照汇率直接在国开行兑换成美元清偿美元
: ...................
O
OlilO
接近 5 年
10 楼
固投新政策上个礼拜刚出台。实际自有资金比例从25~30%大降到10%。因为基建/房地
产相关产业占GDP的2/3,仅此一个政策,如果全部发力,将使得GDP大涨30%以上。
这是前所未有的力度。当初的4万亿与之相比,如屁之微风。
正式报道在这里:
http://www.gov.cn/zhengce/2019-11/13/content_5451794.htm
看上去自有资金比例从30%降到20%,但是最大的重磅是这20%中的一半可以是借贷。那
还算个屁的自由资金。但是确实顾不得了。
也就是说,如果某地方政府有10亿人民币,以前只能做33亿的买卖,现在能搞100亿的
大事情。这多出来的67亿,当然是银行借贷。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 固投新低,央行缩表,这算什么逆周期调节啊?
: 2019年10月份的数据出来一看,不但固投增速创了新低,而且央行总资产10月份更是缩
: 表了2326.28 亿元。
: 晕倒,这算哪门子的逆周期调节啊?中央一再强调要逆周期调节,怪不得没有看到啥具
: 体效果,经济下行,固投少了,央行还离谱缩水了,调子喊的虽响,看来基本没啥积极作
: 为,莫非还是要提个保6的目标才靠谱么。
: 尼玛,基础货币投放再没辙没有新创设,央行也可以考虑美元储备再贷款啊,进行
: 带有基础货币投放性质的短期信用扩张,比如借给国开行一千亿美元储备发放再贷款,
: 设立美元人民币直接兑付中心,地方政府贷款美元,但在国开行户头直接兑换成人民币
: ,取走的是人民币,还的时候,还人民币,按照汇率直接在国开行兑换成美元清偿美元
: ...................
l
lgw
接近 5 年
11 楼
央行当然想贷款,但发不出去啊。
为啥固投新低,因为固投不能百分百贷款,要政府财政配套,财政没钱。修个地铁100
亿,银行可以贷80亿,政府怎么也得拿20亿吧,政府拿不出来。
而且外汇紧张,对放水是副作用。
美元储备再贷款,真干出这个来,人民币汇率暴跌啊。要这样是好,外汇储备一万亿,拿出一万亿给开行,开行在用美元来向央行买人民币,央行人民币还发出去了,外储还增加一万亿。这样利滚利下去,一万亿储备能弄成十万亿储备来。这永动机的梦做得美。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 固投新低,央行缩表,这算什么逆周期调节啊?
: 2019年10月份的数据出来一看,不但固投增速创了新低,而且央行总资产10月份更是缩
: 表了2326.28 亿元。
: 晕倒,这算哪门子的逆周期调节啊?中央一再强调要逆周期调节,怪不得没有看到啥具
: 体效果,经济下行,固投少了,央行还离谱缩水了,调子喊的虽响,看来基本没啥积极作
: 为,莫非还是要提个保6的目标才靠谱么。
: 尼玛,基础货币投放再没辙没有新创设,央行也可以考虑美元储备再贷款啊,进行
: 带有基础货币投放性质的短期信用扩张,比如借给国开行一千亿美元储备发放再贷款,
: 设立美元人民币直接兑付中心,地方政府贷款美元,但在国开行户头直接兑换成人民币
: ,取走的是人民币,还的时候,还人民币,按照汇率直接在国开行兑换成美元清偿美元
: ...................
c
cxjcxj256
接近 5 年
12 楼
厉害,我的想法被你给说出来了,美元再贷款本来就是这个意思,虽然一再
呼吁发行储备国债充当基础货币的新锚,创新货币理论,但看央行短期内是不敢这么做的,那还不如直接用美元再贷款的方法来创造货币信用,简单方便,容易控制,还是用原来的锚,美元人民币兑换,那是无限期的基础货币直接投放,而美元再贷款,期限到了需要收回贷款,则是基础货币投放性质的短期信用扩张,人民币不会有什么影响。
【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 央行当然想贷款,但发不出去啊。
: 为啥固投新低,因为固投不能百分百贷款,要政府财政配套,财政没钱。修个地铁
100
: 亿,银行可以贷80亿,政府怎么也得拿20亿吧,政府拿不出来。
: 而且外汇紧张,对放水是副作用。
: 美元储备再贷款,真干出这个来,人民币汇率暴跌啊。要这样是好,外汇储备一万亿,
: 拿出一万亿给开行,开行在用美元来向央行买人民币,央行人民币还发出去了,外储还
: 增加一万亿。这样利滚利下去,一万亿储备能弄成十万亿储备来。这永动机的梦做得美。
: 极作
l
lavinder
接近 5 年
13 楼
想法是美好的
问题是人民币贷款到期了需要收回贷款
收得回来还好说
收不回来怎么办?
现在的问题已经不是easy money 的问题
而是贷款以后不赚钱
股票 地产 制造业都停滞了
之前的摩拜小黄车靠烧钱活了那么久
就是因为多印的钱无处可去
希望通过烧钱烧出一个新天地来
后来发现烧钱就是烧钱
拼多多 乐兴咖啡
都有同样的问题
不是下一个摩拜 就是下一个乐视
不是不报 时候未到
如果全球经济就靠印钱就能解决的话
就不会有金元券问题了
国民党也不会垮台
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 厉害,我的想法被你给说出来了,美元再贷款本来就是这个意思,虽然一再
: 呼吁发行储备国债充当基础货币的新锚,创新货币理论,但看央行短期内是不敢这么做
: 的,那还不如直接用美元再贷款的方法来创造货币信用,简单方便,容易控制,还是用
: 原来的锚,美元人民币兑换,那是无限期的基础货币直接投放,而美元再贷款,期限到
: 了需要收回贷款,则是基础货币投放性质的短期信用扩张,人民币不会有什么影响。: 100
: 美。
请输入帖子链接
收藏帖子
固投新低,央行缩表,这算什么逆周期调节啊?
2019年10月份的数据出来一看,不但固投增速创了新低,而且央行总资产10月份更是缩表了2326.28 亿元。
晕倒,这算哪门子的逆周期调节啊?中央一再强调要逆周期调节,怪不得没有看到啥具体效果,经济下行,固投少了,央行还离谱缩水了,调子喊的虽响,看来基本没啥积极作
为,莫非还是要提个保6的目标才靠谱么。
尼玛,基础货币投放再没辙没有新创设,央行也可以考虑美元储备再贷款啊,进行
带有基础货币投放性质的短期信用扩张,比如借给国开行一千亿美元储备发放再贷款,设立美元人民币直接兑付中心,地方政府贷款美元,但在国开行户头直接兑换成人民币,取走的是人民币,还的时候,还人民币,按照汇率直接在国开行兑换成美元清偿美元贷款。
这样一来,美元储备实质没有任何流失,还是安安稳稳的待在银行里,不过信用扩张了,而且是带有基础货币投放性质的短期信用扩张,央行可以很容易通过投放的美元再贷款数额来控制信用扩张程度,经济下行的时候不能再缩表。
固投新低,央行还离谱缩水,这算哪门子的逆周期调节啊,怪不得经济一直没有起色,央行再这么搞下去,小心陷入恶性螺旋下降陷阱里啊
所谓滞涨,是不是就是这样?
【 在 Ghostouch (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 所谓滞涨,是不是就是这样?
————什么滞胀,美帝发了23万亿美元的国债都没有通胀,还在继续借债,日本的政府债务都根本数不清了,中国才多少国债啊,就是央行瞎搞,经济下行的时候还搞缩表
但中国产能过剩比这些国家要厉害。
【在 cxjcxj256(天汉星星)的大作中提到:】
:
:【 在 Ghostouch (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
央行再这样瞎搞,小心跌进陷入恶性螺旋下降陷阱里
经济下行,央行缩表,容易造成债务清偿压力,再加上个所谓的去债务政策,债务
过度清偿就会出现,但债务过度清偿有时反而会扩大实际债务水平,而不是减少实际债务,即去杠杆会导致实际杠杆上升而不是下降,因为债务过度清偿会造成资产价格大幅度下跌,实际债务减少的数量反而比不上资产缩水的数量。
现在国内的股市已经奄奄一息了,几十万亿的股市资产已经大幅度缩水了,央行这样搞,如果房地产市场再跌的话,几百万亿的房地产资产再大幅度缩水的话,实际债务水平飙升,如此进行下去,跌入恶性螺旋下降里,画面会非常不好看,到时候有几个机构能够撑得住?
说你懂吧,纯属胡扯
说你不懂吧,好像还知道一点。
现在市场已经死了。谁敢投钱?投一个死一个。央行就算有钱,没人来贷有个屁用?
现在已经进入恶性通缩循环里面了。没有二三十年,不把产能灭个干干净净出不来。
谁不服就尽管试试
你以为央行想缩表啊? 做梦都想括贷。可是 1)美元水龙头水流越来越小,外汇占款
断崖式下跌
2)边际收益持续负数下,谁还来贷款。
钓鱼?哪国的央行?
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 固投新低,央行缩表,这算什么逆周期调节啊?
: 2019年10月份的数据出来一看,不但固投增速创了新低,而且央行总资产10月份更是缩
: 表了2326.28 亿元。
: 晕倒,这算哪门子的逆周期调节啊?中央一再强调要逆周期调节,怪不得没有看到啥具
: 体效果,经济下行,固投少了,央行还离谱缩水了,调子喊的虽响,看来基本没啥积极作
: 为,莫非还是要提个保6的目标才靠谱么。
: 尼玛,基础货币投放再没辙没有新创设,央行也可以考虑美元储备再贷款啊,进行
: 带有基础货币投放性质的短期信用扩张,比如借给国开行一千亿美元储备发放再贷款,
: 设立美元人民币直接兑付中心,地方政府贷款美元,但在国开行户头直接兑换成人民币
: ,取走的是人民币,还的时候,还人民币,按照汇率直接在国开行兑换成美元清偿美元
: ...................
固投新政策上个礼拜刚出台。实际自有资金比例从25~30%大降到10%。因为基建/房地
产相关产业占GDP的2/3,仅此一个政策,如果全部发力,将使得GDP大涨30%以上。
这是前所未有的力度。当初的4万亿与之相比,如屁之微风。
正式报道在这里:http://www.gov.cn/zhengce/2019-11/13/content_5451794.htm
看上去自有资金比例从30%降到20%,但是最大的重磅是这20%中的一半可以是借贷。那
还算个屁的自由资金。但是确实顾不得了。
也就是说,如果某地方政府有10亿人民币,以前只能做33亿的买卖,现在能搞100亿的
大事情。这多出来的67亿,当然是银行借贷。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 固投新低,央行缩表,这算什么逆周期调节啊?
: 2019年10月份的数据出来一看,不但固投增速创了新低,而且央行总资产10月份更是缩
: 表了2326.28 亿元。
: 晕倒,这算哪门子的逆周期调节啊?中央一再强调要逆周期调节,怪不得没有看到啥具
: 体效果,经济下行,固投少了,央行还离谱缩水了,调子喊的虽响,看来基本没啥积极作
: 为,莫非还是要提个保6的目标才靠谱么。
: 尼玛,基础货币投放再没辙没有新创设,央行也可以考虑美元储备再贷款啊,进行
: 带有基础货币投放性质的短期信用扩张,比如借给国开行一千亿美元储备发放再贷款,
: 设立美元人民币直接兑付中心,地方政府贷款美元,但在国开行户头直接兑换成人民币
: ,取走的是人民币,还的时候,还人民币,按照汇率直接在国开行兑换成美元清偿美元
: ...................
央行当然想贷款,但发不出去啊。
为啥固投新低,因为固投不能百分百贷款,要政府财政配套,财政没钱。修个地铁100
亿,银行可以贷80亿,政府怎么也得拿20亿吧,政府拿不出来。
而且外汇紧张,对放水是副作用。
美元储备再贷款,真干出这个来,人民币汇率暴跌啊。要这样是好,外汇储备一万亿,拿出一万亿给开行,开行在用美元来向央行买人民币,央行人民币还发出去了,外储还增加一万亿。这样利滚利下去,一万亿储备能弄成十万亿储备来。这永动机的梦做得美。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 固投新低,央行缩表,这算什么逆周期调节啊?
: 2019年10月份的数据出来一看,不但固投增速创了新低,而且央行总资产10月份更是缩
: 表了2326.28 亿元。
: 晕倒,这算哪门子的逆周期调节啊?中央一再强调要逆周期调节,怪不得没有看到啥具
: 体效果,经济下行,固投少了,央行还离谱缩水了,调子喊的虽响,看来基本没啥积极作
: 为,莫非还是要提个保6的目标才靠谱么。
: 尼玛,基础货币投放再没辙没有新创设,央行也可以考虑美元储备再贷款啊,进行
: 带有基础货币投放性质的短期信用扩张,比如借给国开行一千亿美元储备发放再贷款,
: 设立美元人民币直接兑付中心,地方政府贷款美元,但在国开行户头直接兑换成人民币
: ,取走的是人民币,还的时候,还人民币,按照汇率直接在国开行兑换成美元清偿美元
: ...................
厉害,我的想法被你给说出来了,美元再贷款本来就是这个意思,虽然一再
呼吁发行储备国债充当基础货币的新锚,创新货币理论,但看央行短期内是不敢这么做的,那还不如直接用美元再贷款的方法来创造货币信用,简单方便,容易控制,还是用原来的锚,美元人民币兑换,那是无限期的基础货币直接投放,而美元再贷款,期限到了需要收回贷款,则是基础货币投放性质的短期信用扩张,人民币不会有什么影响。
【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 央行当然想贷款,但发不出去啊。
: 为啥固投新低,因为固投不能百分百贷款,要政府财政配套,财政没钱。修个地铁
100
: 亿,银行可以贷80亿,政府怎么也得拿20亿吧,政府拿不出来。
: 而且外汇紧张,对放水是副作用。
: 美元储备再贷款,真干出这个来,人民币汇率暴跌啊。要这样是好,外汇储备一万亿,
: 拿出一万亿给开行,开行在用美元来向央行买人民币,央行人民币还发出去了,外储还
: 增加一万亿。这样利滚利下去,一万亿储备能弄成十万亿储备来。这永动机的梦做得美。
: 极作
想法是美好的
问题是人民币贷款到期了需要收回贷款
收得回来还好说
收不回来怎么办?
现在的问题已经不是easy money 的问题
而是贷款以后不赚钱
股票 地产 制造业都停滞了
之前的摩拜小黄车靠烧钱活了那么久
就是因为多印的钱无处可去
希望通过烧钱烧出一个新天地来
后来发现烧钱就是烧钱
拼多多 乐兴咖啡
都有同样的问题
不是下一个摩拜 就是下一个乐视
不是不报 时候未到
如果全球经济就靠印钱就能解决的话
就不会有金元券问题了
国民党也不会垮台
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 厉害,我的想法被你给说出来了,美元再贷款本来就是这个意思,虽然一再
: 呼吁发行储备国债充当基础货币的新锚,创新货币理论,但看央行短期内是不敢这么做
: 的,那还不如直接用美元再贷款的方法来创造货币信用,简单方便,容易控制,还是用
: 原来的锚,美元人民币兑换,那是无限期的基础货币直接投放,而美元再贷款,期限到
: 了需要收回贷款,则是基础货币投放性质的短期信用扩张,人民币不会有什么影响。: 100
: 美。