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中国人口减少,会养不起核弹守不住领土?
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最新回复:2019年11月18日 15点50分 PT
共 (8) 楼
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p
ppday
接近 5 年
楼主 (未名空间)
俄罗斯只有中国九分之一的人口,比广东多不到两倍的经济总量。他养了世界最大的核武库。比美国都多。比中印之和多好几倍。
还养了北风之神核潜艇,布拉瓦导弹,图-160M2战略轰炸机等等。
俄罗斯的远东联邦区面积六百多万平方公里,人口六百多万,每平方公里差不多就一个人。周围朝鲜半岛七千多万,中国东北一亿多人口,日本一点二亿人口,谁敢去抢。
从俄罗斯独立到现在他保住了比中国加上澳大利亚还多的领土。还占了摩尔多瓦的德左地区,格鲁吉亚的阿布哈兹和南奥塞梯,乌克兰的克里米亚和东乌,还驻军纳卡地区,塔吉克斯坦。出兵叙利亚。
不存在人口减少,就养不起核弹守不住领土的谬论。
c
codexxx
接近 5 年
2 楼
毕竟大国的体量在那里
c
codexxx
接近 5 年
3 楼
没有人口也维持不了那种庞大的工业体系吧?
p
phlin
接近 5 年
4 楼
蘇聯崩解了
沒肉怎當爺
【 在 ppday (ppday) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯只有中国九分之一的人口,比广东多不到两倍的经济总量。他养了世界最大的核
: 武库。比美国都多。比中印之和多好几倍。
: 还养了北风之神核潜艇,布拉瓦导弹,图-160M2战略轰炸机等等。
: 俄罗斯的远东联邦区面积六百多万平方公里,人口六百多万,每平方公里差不多就一个
: 人。周围朝鲜半岛七千多万,中国东北一亿多人口,日本一点二亿人口,谁敢去抢。: 从俄罗斯独立到现在他保住了比中国加上澳大利亚还多的领土。还占了摩尔多瓦的德左
: 地区,格鲁吉亚的阿布哈兹和南奥塞梯,乌克兰的克里米亚和东乌,还驻军纳卡地区,
: 塔吉克斯坦。出兵叙利亚。
: 不存在人口减少,就养不起核弹守不住领土的谬论。
A
Arakis
接近 5 年
5 楼
俄罗斯经济现在一个广东的体量都不到了。
【 在 ppday (ppday) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯只有中国九分之一的人口,比广东多不到两倍的经济总量。他养了世界最大的核
: 武库。比美国都多。比中印之和多好几倍。
: 还养了北风之神核潜艇,布拉瓦导弹,图-160M2战略轰炸机等等。
: 俄罗斯的远东联邦区面积六百多万平方公里,人口六百多万,每平方公里差不多就一个
: 人。周围朝鲜半岛七千多万,中国东北一亿多人口,日本一点二亿人口,谁敢去抢。: 从俄罗斯独立到现在他保住了比中国加上澳大利亚还多的领土。还占了摩尔多瓦的德左
: 地区,格鲁吉亚的阿布哈兹和南奥塞梯,乌克兰的克里米亚和东乌,还驻军纳卡地区,
: 塔吉克斯坦。出兵叙利亚。
: 不存在人口减少,就养不起核弹守不住领土的谬论。
m
molen
接近 5 年
6 楼
楼主理解似乎比较偏颇
俄罗斯领土许多在北方,类似加拿大北部,本身人口就很少。
俄罗斯南方的领土一样存在严重人口问题。
前苏联的解体,背后其实是人口问题。十月革命的时候,沙俄帝国的俄罗斯人口大约是80%。去掉了波兰和芬兰,苏联的俄罗斯族人口却还是直线下降,到解体的时候,已经不到50%了。所以俄罗斯第一个独立,叶利钦说的:“再不独立,俄罗斯就要消失了”。
俄罗斯的教育和工业的落后,背后其实也有人口问题。
农业人口少,支撑不了农业,导致农业落后,虽然耕地多,却养不活自己。而且很多人口来自游牧文化,进入现代社会没多久,去游牧化以后,给再好的土地,再多的工具,也一样搞不好农业,反而带来严重沙漠化(哈萨克,鞑靼,等等),而且这些突厥语族群人口还暴增,比谁都增加的快。
同样,高质量人口太少,只能朝有限的工业里面集中,轻工业无法发展。这些背后都有人口问题,不过因为政治原因,都被归结到社会主义劣根性上去了。
m
molen
接近 5 年
7 楼
绝对不是。
先不说雍正到底有没有带来人口大增加。
只说战争,清朝的军队数量其实不多,从来就没怎么增加过。八旗+绿营。
绿营来自明朝的军户。 而且从康熙开始,八旗已经腐朽,就靠绿营了,击败吴三桂靠
的是陕甘绿营(来自明朝甘陕西军),击败葛尔丹靠的是山西绿营(来自明朝山西宣大军),进军西藏,击退尼泊尔是靠的四川绿营(来自明朝川军)。
和明朝一样,八旗和绿营都是世袭的兵。
但是和明朝的区别也很明显,不是人数,而是钱。
明朝朱元璋的设计,军队要自给自足,军户自己种地养活自己。把国防预算减少到接近于零。这样税收也可以尽可能地少。藏富于民。
而清朝军队吃的是国家财政,和现代军队一样,靠朝廷供养。
区别在于税收,清朝从江南收税是明朝的几十倍。
明朝收不到税,清朝能收到税
这就是区别。
【 在 SnowDen (叔战斗在廊坊) 的大作中提到: 】
: 中国能有今天的领土,靠的是雍正帝暴兵,人口猛增,打西域才能兵力源源不断。
p
ppday
接近 5 年
8 楼
老俄都是吃老本
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俄罗斯只有中国九分之一的人口,比广东多不到两倍的经济总量。他养了世界最大的核武库。比美国都多。比中印之和多好几倍。
还养了北风之神核潜艇,布拉瓦导弹,图-160M2战略轰炸机等等。
俄罗斯的远东联邦区面积六百多万平方公里,人口六百多万,每平方公里差不多就一个人。周围朝鲜半岛七千多万,中国东北一亿多人口,日本一点二亿人口,谁敢去抢。
从俄罗斯独立到现在他保住了比中国加上澳大利亚还多的领土。还占了摩尔多瓦的德左地区,格鲁吉亚的阿布哈兹和南奥塞梯,乌克兰的克里米亚和东乌,还驻军纳卡地区,塔吉克斯坦。出兵叙利亚。
不存在人口减少,就养不起核弹守不住领土的谬论。
毕竟大国的体量在那里
没有人口也维持不了那种庞大的工业体系吧?
蘇聯崩解了
沒肉怎當爺
【 在 ppday (ppday) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯只有中国九分之一的人口,比广东多不到两倍的经济总量。他养了世界最大的核
: 武库。比美国都多。比中印之和多好几倍。
: 还养了北风之神核潜艇,布拉瓦导弹,图-160M2战略轰炸机等等。
: 俄罗斯的远东联邦区面积六百多万平方公里,人口六百多万,每平方公里差不多就一个
: 人。周围朝鲜半岛七千多万,中国东北一亿多人口,日本一点二亿人口,谁敢去抢。: 从俄罗斯独立到现在他保住了比中国加上澳大利亚还多的领土。还占了摩尔多瓦的德左
: 地区,格鲁吉亚的阿布哈兹和南奥塞梯,乌克兰的克里米亚和东乌,还驻军纳卡地区,
: 塔吉克斯坦。出兵叙利亚。
: 不存在人口减少,就养不起核弹守不住领土的谬论。
俄罗斯经济现在一个广东的体量都不到了。
【 在 ppday (ppday) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯只有中国九分之一的人口,比广东多不到两倍的经济总量。他养了世界最大的核
: 武库。比美国都多。比中印之和多好几倍。
: 还养了北风之神核潜艇,布拉瓦导弹,图-160M2战略轰炸机等等。
: 俄罗斯的远东联邦区面积六百多万平方公里,人口六百多万,每平方公里差不多就一个
: 人。周围朝鲜半岛七千多万,中国东北一亿多人口,日本一点二亿人口,谁敢去抢。: 从俄罗斯独立到现在他保住了比中国加上澳大利亚还多的领土。还占了摩尔多瓦的德左
: 地区,格鲁吉亚的阿布哈兹和南奥塞梯,乌克兰的克里米亚和东乌,还驻军纳卡地区,
: 塔吉克斯坦。出兵叙利亚。
: 不存在人口减少,就养不起核弹守不住领土的谬论。
楼主理解似乎比较偏颇
俄罗斯领土许多在北方,类似加拿大北部,本身人口就很少。
俄罗斯南方的领土一样存在严重人口问题。
前苏联的解体,背后其实是人口问题。十月革命的时候,沙俄帝国的俄罗斯人口大约是80%。去掉了波兰和芬兰,苏联的俄罗斯族人口却还是直线下降,到解体的时候,已经不到50%了。所以俄罗斯第一个独立,叶利钦说的:“再不独立,俄罗斯就要消失了”。
俄罗斯的教育和工业的落后,背后其实也有人口问题。
农业人口少,支撑不了农业,导致农业落后,虽然耕地多,却养不活自己。而且很多人口来自游牧文化,进入现代社会没多久,去游牧化以后,给再好的土地,再多的工具,也一样搞不好农业,反而带来严重沙漠化(哈萨克,鞑靼,等等),而且这些突厥语族群人口还暴增,比谁都增加的快。
同样,高质量人口太少,只能朝有限的工业里面集中,轻工业无法发展。这些背后都有人口问题,不过因为政治原因,都被归结到社会主义劣根性上去了。
绝对不是。
先不说雍正到底有没有带来人口大增加。
只说战争,清朝的军队数量其实不多,从来就没怎么增加过。八旗+绿营。
绿营来自明朝的军户。 而且从康熙开始,八旗已经腐朽,就靠绿营了,击败吴三桂靠
的是陕甘绿营(来自明朝甘陕西军),击败葛尔丹靠的是山西绿营(来自明朝山西宣大军),进军西藏,击退尼泊尔是靠的四川绿营(来自明朝川军)。
和明朝一样,八旗和绿营都是世袭的兵。
但是和明朝的区别也很明显,不是人数,而是钱。
明朝朱元璋的设计,军队要自给自足,军户自己种地养活自己。把国防预算减少到接近于零。这样税收也可以尽可能地少。藏富于民。
而清朝军队吃的是国家财政,和现代军队一样,靠朝廷供养。
区别在于税收,清朝从江南收税是明朝的几十倍。
明朝收不到税,清朝能收到税
这就是区别。
【 在 SnowDen (叔战斗在廊坊) 的大作中提到: 】
: 中国能有今天的领土,靠的是雍正帝暴兵,人口猛增,打西域才能兵力源源不断。
老俄都是吃老本