又走入误区了哈: 中国某些中学不招师范院校学生

B
BroncosFan
楼主 (未名空间)

只招清北毕业生。

首先:

清北的毕业生可能原来成绩好,但没有受过师范学院的系统训练,教书育人可是个技术活,不是你成绩好就能教得好的。

其次:

能进清北的当年必须是“学霸”,这样的人死读书的人不少,是不是也要把将来的孩子培养成一帮“书呆子”?

最后:

你学校招个人,拿着个高薪到处显摆,一个职位几千人报名到处报道,有意义吗?各省市都有这么几所全国闻名的重点中学,以后就比谁财大气粗就好了。

总之深圳这件事,哥觉得不妥。

s
skybluewei

差,人家招清北也不是闭着眼睛招啊。。。你说的当然要考虑啊。。。要试讲啥的,还可以去培训班啊。。。不是说,我是清华的就行了。
B
BroncosFan

招聘上可是写着的:清华北大毕业生,其他院校免谈。再说,短期培训和系统培训差别还是大的。

感觉就是学校给自己打广告的噱头。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 差,人家招清北也不是闭着眼睛招啊。。。你说的当然要考虑啊。。。要试讲啥的,还
: 可以去培训班啊。。。不是说,我是清华的就行了。

b
bobolan88

谈不上误区。清北毕业生就算全当老师,也是好事,也填补不了几个坑,师范的还是有名额。现在的问题是师范毕业的大部分自己都不想当老师,水平也不够。清北来竞争,也是好事。
t
tend

当老师,清华毕业的真不如师范院校的。但是清华里书呆子应该比师范院校的少。死读书的书呆子基本考不上清华。

【 在 BroncosFan (野马奔驰) 的大作中提到: 】
: 只招清北毕业生。
: 首先:
: 清北的毕业生可能原来成绩好,但没有受过师范学院的系统训练,教书育人可是个技术
: 活,不是你成绩好就能教得好的。
: 其次:
: 能进清北的当年必须是“学霸”,这样的人死读书的人不少,是不是也要把将来的孩子
: 培养成一帮“书呆子”?
: 最后:
: 你学校招个人,拿着个高薪到处显摆,一个职位几千人报名到处报道,有意义吗?各省
: 市都有这么几所全国闻名的重点中学,以后就比谁财大气粗就好了。
: ...................

B
BroncosFan

师范的是国家培养,学费都不要的,不当老师是对国家资源的极大浪费。美国最近争议很大的教师贷款问题,其实就是政府把这块盯得很紧,卡的很严的缘故。中国不重视,让本来的师资力量流入其他行业,是中国的损失。

清华北大的学生不是不可以当老师,但一个中学招聘,应聘的清北毕业生能接近上百,本身就反映了20多万的年薪在国内已经很高,其他产业吸引力不足等问题。清北出国留学的1/3,留下来的居然要竞争上岗当老师?不得不说人才在中国还是发挥余地有限哈。就像美国哈佛,耶鲁的毕业生来当中学老师,会让人觉得很奇怪一样。

北师大,华师大不也是211的大学?

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 谈不上误区。清北毕业生就算全当老师,也是好事,也填补不了几个坑,师范的还是有
: 名额。现在的问题是师范毕业的大部分自己都不想当老师,水平也不够。清北来竞争,
: 也是好事。

s
skybluewei

问题是师范学院的好多交不了啊。。。你们跟国内太脱节了。。。最简单的,数学物理的竞赛班,师范学校毕业的怎么教?国际班的AP课程,怎么教?小孩子无所谓,高中学生,中国高中的难度,你让师范的去较重点学校的聪明孩子?没法教。现在的师范生和以前不一样,以前的师范生要么是出身不好,要么是家里太穷。现在能上985/211谁去
上师范啊?

B
BroncosFan

书呆子咱先不争议。

上中国师范大学的两种人:穷人和真心想当老师的,这样的人哥觉得对孩子们的帮助教育更大。

清北的人来当老师,多半是冲着钱去的。这样的人,会一心扑在教育事业上吗?

【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】
: 当老师,清华毕业的真不如师范院校的。但是清华里书呆子应该比师范院校的少。死读
: 书的书呆子基本考不上清华。

B
BroncosFan

北师大,华东师大也是211名校的。教点中学生都教不了吗?哥有同学北师大毕业,还
在大学里教书呢。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 问题是师范学院的好多交不了啊。。。你们跟国内太脱节了。。。最简单的,数学物理
: 的竞赛班,师范学校毕业的怎么教?国际班的AP课程,怎么教?小孩子无所谓,高中学
: 生,中国高中的难度,你让师范的去较重点学校的聪明孩子?没法教。现在的师范生和
: 以前不一样,以前的师范生要么是出身不好,要么是家里太穷。现在能上985/211谁去
: 上师范啊?

V
VladPutin

悲情毕业生大多普通话不标准,字写得和猪写得有一比。
S
Secaucus2018

这个现象确实值得忧虑, NM清北的一般极不适合当老师, 没有正规训练不算, NM清北的通常性格缺陷非常大, 很多几乎就是TM的神经病, 偏执狂, 这种对学生是极其有害的..
.
g
greemint

范跑跑。。。。

【 在 Secaucus2018 (Secaucus2018) 的大作中提到: 】
: 这个现象确实值得忧虑, NM清北的一般极不适合当老师, 没有正规训练不算, NM清北的
: 通常性格缺陷非常大, 很多几乎就是TM的神经病, 偏执狂, 这种对学生是极其有害的..
: .

l
laocat

扯这些蛋没用,都是市场决定的

要不是包括北清毕业生的太多人挤破头地都要去,这些学校敢把门槛提这么高么
f
flyingfreewu

关键是厉害国本身不是市场经济啊。而且这就是资源浪费,和我党弄个小学生博士管理国家一个意思。

[在 laocat (猫老) 的大作中提到:]
:扯这些蛋没用,都是市场决定的
:要不是包括北清毕业生的太多人挤破头地都要去,这些学校敢把门槛提这么高么
l
laocat

有什么办法呢?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 关键是厉害国本身不是市场经济啊。而且这就是资源浪费,和我党弄个小学生博士管理
: 国家一个意思。
:

[在 laocat (猫老) 的大作中提到:]
: :扯这些蛋没用,都是市场决定的
: :要不是包括北清毕业生的太多人挤破头地都要去,这些学校敢把门槛提这么高么

l
leonardxman

楼主这个忧虑很有道理。教书育人不是天生就会的。中国本来教育资源就不足,师范教育还浪费的这么严重。只要北清,很可能也是学校的误区:只关心学生能不能考高分,不在乎能不能真的做到育人。

f
flyingfreewu

办法是有,问题是我党不同意啊。

[在 laocat (猫老) 的大作中提到:]
:有什么办法呢?
: [在 laocat (猫老) 的大作中提到:]
l
leonardxman

本末倒置了。中学是基础教育,而不是培养几个尖子。何况北师大华师大也是985,除
了北清别人没法教了?而且作为北清学生就一定教的比师范好吗?一个top2法律精英一定比普通大学cs编程能力强吗?

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 问题是师范学院的好多交不了啊。。。你们跟国内太脱节了。。。最简单的,数学物理
: 的竞赛班,师范学校毕业的怎么教?国际班的AP课程,怎么教?小孩子无所谓,高中学
: 生,中国高中的难度,你让师范的去较重点学校的聪明孩子?没法教。现在的师范生和
: 以前不一样,以前的师范生要么是出身不好,要么是家里太穷。现在能上985/211谁去
: 上师范啊?

w
wwwhu

靠,你们把中国的师范大学教育说得像垃圾一样。事实是,比如中国的师范物理系,一样要学从理论力学到量子力学,教个不用微积分的初等物理,好像还不能胜任似的?教育的难度在于给懵懵懂懂的中学生讲清楚,清北学生在这方面没多大优势。
d
daigaku

现在老师跟学生家长甚至学生上床的也越来越多
g
greemint

问题是学生考上大学就不理你了

不像大学导师是终身的

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 现在老师跟学生家长甚至学生上床的也越来越多

d
daigaku

大学本科老师并没有啥感情,他们连学生名字都叫不出来。
中小学反而感情深一些。因为比较固定。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 问题是学生考上大学就不理你了
: 不像大学导师是终身的

l
leonardxman

不但没有优势,甚至还有劣势。大多top2都是有一定天份的,教同学生可能会不得要领:这么简单的还要解释?都解释到这个地步你们还不理解?还要怎么解释?这种困惑会很多。

【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 靠,你们把中国的师范大学教育说得像垃圾一样。事实是,比如中国的师范物理系,一
: 样要学从理论力学到量子力学,教个不用微积分的初等物理,好像还不能胜任似的?教
: 育的难度在于给懵懵懂懂的中学生讲清楚,清北学生在这方面没多大优势。

g
greemint

现在流动性大,毕业到北京上海或者国外的,谁还记得中学老师

如果出身不好的话,大学教授几乎是接触过的唯一高知阶层了

同学在华为干的迷茫的时候,犹豫要不要辞职出国的时候
都是回去问大四时指导毕业设计的教授

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 大学本科老师并没有啥感情,他们连学生名字都叫不出来。
: 中小学反而感情深一些。因为比较固定。

d
daigaku

填志愿的时候也倾向于冒险,告诉学生上复旦太可惜

【 在 leonardxman (dadadehehe) 的大作中提到: 】
: 不但没有优势,甚至还有劣势。大多top2都是有一定天份的,教同学生可能会不得要领
: :这么简单的还要解释?都解释到这个地步你们还不理解?还要怎么解释?这种困惑会
: 很多。

g
greemint


好学校是选拔机制的,不停的淘汰人

所以好学校的毕业生去教书还是习惯性的不停地淘汰学生
一个班能搞出来一半不及格
这在中学算教学事故的

【 在 leonardxman (dadadehehe) 的大作中提到: 】
: 不但没有优势,甚至还有劣势。大多top2都是有一定天份的,教同学生可能会不得要领
: :这么简单的还要解释?都解释到这个地步你们还不理解?还要怎么解释?这种困惑会
: 很多。

s
skybluewei

我说了,看教什么。高级重点中学要求以前不一样了!竞赛班国际班不是谁都能教的。师范学院的连竞赛题都看不懂,清北的几年前刚做过!

【 在 BroncosFan (野马奔驰) 的大作中提到: 】
: 北师大,华东师大也是211名校的。教点中学生都教不了吗?哥有同学北师大毕业,还
: 在大学里教书呢。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
M
MAGAMAGA

你又说外行话了

中学老师,特别是高中班主任,是一生印象最深的老师

大学本科老师大街上走路碰上一半叫不出名字

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 问题是学生考上大学就不理你了
: 不像大学导师是终身的

g
greemint


老钱蹲移民监狱,对牢头还印象深刻呢

念叨了三十年

有个p用

【 在 MAGAMAGA (嘛噶嘛噶) 的大作中提到: 】
: 你又说外行话了
: 中学老师,特别是高中班主任,是一生印象最深的老师
: 大学本科老师大街上走路碰上一半叫不出名字

f
finite

实际就是办成新东方,完全高考应试指导班的思路

这样师范肯定不如清北自己有成功经验的,反倒都是自己考得比较差的,肯定不能要

【在 BroncosFan(野马奔驰)的大作中提到:】
:只招清北毕业生。


d
daigaku

南外出国的多,每年都好些个藤校的

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 实际就是办成新东方,完全高考应试指导班的思路
: 这样师范肯定不如清北自己有成功经验的,反倒都是自己考得比较差的,肯定不能要: :只招清北毕业生。
: :

s
swjtuer

清北可以考虑创办师范学院
g
greemint

哈佛就有啊

一年就可以刷个教育硕士。、。。。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 清北可以考虑创办师范学院

x
xiaxianyue

没问题啊。普通学校师范老师教。顶尖高中不上top学校教师,老师都不行还期望学生
考top学校?
【 在 BroncosFan (野马奔驰) 的大作中提到: 】
: 只招清北毕业生。
: 首先:
: 清北的毕业生可能原来成绩好,但没有受过师范学院的系统训练,教书育人可是个技术
: 活,不是你成绩好就能教得好的。
: 其次:
: 能进清北的当年必须是“学霸”,这样的人死读书的人不少,是不是也要把将来的孩子
: 培养成一帮“书呆子”?
: 最后:
: 你学校招个人,拿着个高薪到处显摆,一个职位几千人报名到处报道,有意义吗?各省
: 市都有这么几所全国闻名的重点中学,以后就比谁财大气粗就好了。
: ...................

s
skybluewei

不是所有的中学都这样啊!说的是顶级重点中学,全都是尖子生啊!中国高考就是拔尖啊,本来就没有基础教育!

【 在 leonardxman (dadadehehe) 的大作中提到: 】
: 本末倒置了。中学是基础教育,而不是培养几个尖子。何况北师大华师大也是985,除
: 了北清别人没法教了?而且作为北清学生就一定教的比师范好吗?一个top2法律精英一
: 定比普通大学cs编程能力强吗?

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f
flyingfreewu

你又来把脸凑上来让人打。
[在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到:]
:没问题啊。普通学校师范老师教。顶尖高中不上top学校教师,老师都不行还期望学生:考top学校?
i
iWater

市场决定的,人家能开出那么高的待遇,清北的学生就可以来竞争
什么是否受过系统训练之类的,都是鬼扯
那点心理学教育学训练,清北的学生还不是分分钟搞定?
学霸之所以是学霸,自然有其系统高效的学习方法,这个东东岂不是更有用?

【 在 BroncosFan (野马奔驰) 的大作中提到: 】
: 只招清北毕业生。
: 首先:
: 清北的毕业生可能原来成绩好,但没有受过师范学院的系统训练,教书育人可是个技术
: 活,不是你成绩好就能教得好的。
: 其次:
: 能进清北的当年必须是“学霸”,这样的人死读书的人不少,是不是也要把将来的孩子
: 培养成一帮“书呆子”?
: 最后:
: 你学校招个人,拿着个高薪到处显摆,一个职位几千人报名到处报道,有意义吗?各省
: 市都有这么几所全国闻名的重点中学,以后就比谁财大气粗就好了。
: ...................

g
greemint

中国的公立单位普遍爱面子

换了美国的私立学校,高薪宁可挖个十几年经验的老教师了

【 在 iWater (aspire to inspire before i expire) 的大作中提到: 】
: 市场决定的,人家能开出那么高的待遇,清北的学生就可以来竞争
: 什么是否受过系统训练之类的,都是鬼扯
: 那点心理学教育学训练,清北的学生还不是分分钟搞定?
: 学霸之所以是学霸,自然有其系统高效的学习方法,这个东东岂不是更有用?

b
bobolan88

清北没几个人 普通学校找老师不受冲击

清北当老师有啥奇怪的 国人还觉得美帝一流院校的当医生奇怪呢 一流学校的当老师
有利于民族长远发展

【 在 BroncosFan (野马奔驰) 的大作中提到: 】
: 师范的是国家培养,学费都不要的,不当老师是对国家资源的极大浪费。美国最近争议
: 很大的教师贷款问题,其实就是政府把这块盯得很紧,卡的很严的缘故。中国不重视,
: 让本来的师资力量流入其他行业,是中国的损失。
: 清华北大的学生不是不可以当老师,但一个中学招聘,应聘的清北毕业生能接近上百,
: 本身就反映

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b
bobolan88

都啥年代了 冲钱有啥不好?冲钱才有动力教好 关键看管理部门如何规划引导

【 在 BroncosFan (野马奔驰) 的大作中提到: 】
: 书呆子咱先不争议。
: 上中国师范大学的两种人:穷人和真心想当老师的,这样的人哥觉得对孩子们的帮助教
: 育更大。
: 清北的人来当老师,多半是冲着钱去的。这样的人,会一心扑在教育事业上吗?

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b
bobolan88

有啥劣势?师范毕业当老师的 出了哪个比李永乐强的?

【 在 leonardxman (dadadehehe) 的大作中提到: 】
: 不但没有优势,甚至还有劣势。大多top2都是有一定天份的,教同学生可能会不得要领
: :这么简单的还要解释?都解释到这个地步你们还不理解?还要怎么解释?这种困惑会
: 很多。

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i
iWater

我佬也刚想举李永乐老师的例子

s
skybluewei

没错!现在的教育从小学三四级起就完全是应试教育了。

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 实际就是办成新东方,完全高考应试指导班的思路
: 这样师范肯定不如清北自己有成功经验的,反倒都是自己考得比较差的,肯定不能要: :只招清北毕业生。
: :

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d
didadida

读文科的清北的当老师, 很正常

但是李永乐这样当中学老师, 说明这社会分配不公

【 在 BroncosFan (野马奔驰) 的大作中提到: 】
: 师范的是国家培养,学费都不要的,不当老师是对国家资源的极大浪费。美国最近争议
: 很大的教师贷款问题,其实就是政府把这块盯得很紧,卡的很严的缘故。中国不重视,
: 让本来的师资力量流入其他行业,是中国的损失。
: 清华北大的学生不是不可以当老师,但一个中学招聘,应聘的清北毕业生能接近上百,
: 本身就反映了20多万的年薪在国内已经很高,其他产业吸引力不足等问题。清北出国留
: 学的1/3,留下来的居然要竞争上岗当老师?不得不说人才在中国还是发挥余地有限哈。
: 就像美国哈佛,耶鲁的毕业生来当中学老师,会让人觉得很奇怪一样。
: 北师大,华师大不也是211的大学?

f
flyingfreewu

师不必如弟子,弟子不必不如师,没听说过?

看来你还真是一个文盲村妇,除了骂街啥也不懂。

[在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到:]
:没问题啊。普通学校师范老师教。顶尖高中不上top学校教师,老师都不行还期望学生:考top学校?
b
bobolan88

李永乐这样的当老师挺好的 中学多些李永乐 很多学霸可以更早更好找到人生方向 提
高半个档次

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 读文科的清北的当老师, 很正常
: 但是李永乐这样当中学老师, 说明这社会分配不公

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s
skybluewei

你跟社会太脱节了!高考和藤校发展成为产业了,吸引了最优秀的人才!学生家长有的是钱,就怕没有好老师

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 读文科的清北的当老师, 很正常
: 但是李永乐这样当中学老师, 说明这社会分配不公

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bobolan88

至少比当马公贡献大 甚至比搞个风投圈钱搞公司对社会贡献更大

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 李永乐这样的当老师挺好的 中学多些李永乐 很多学霸可以更早更好找到人生方向 提
: 高半个档次
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

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bobolan88

一流毕业生当老师 二流的出来搞公司当员工 更有利于社会

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 至少比当马公贡献大 甚至比搞个风投圈钱搞公司对社会贡献更大
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iWater

李永乐老师用简洁明了的数学物理模型来解析生活中常见现象的数学物理本质
会对学霸有很大的启发性
也会对未被激发潜力的孩子有一腚的引导作用

g
greemint

薪水差太远了

现实中,应届PhD毕业的小白南一流的自己开公司了
剩下的3040白男只有年纪大的碰的头破血流才跑回学校

理论数学物理什么的例外

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 一流毕业生当老师 二流的出来搞公司当员工 更有利于社会
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s
skybluewei

李永乐这种教法只能做网红,进不了教室,教室要考试的!

【 在 iWater (aspire to inspire before i expire) 的大作中提到: 】
: 李永乐老师用简洁明了的数学物理模型来解析生活中常见现象的数学物理本质
: 会对学霸有很大的启发性
: 也会对未被激发潜力的孩子有一腚的引导作用

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d
dimorphism

lol

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 现在老师跟学生家长甚至学生上床的也越来越多

b
bobolan88

事实是李永乐在课堂教学也很成功 当然不是网上那些内容

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 李永乐这种教法只能做网红,进不了教室,教室要考试的!
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S
Skyland

美国大藤毕业当老师的多了。。。
我家娃的老师就是正宗斯坦福本科出生
【 在 BroncosFan (野马奔驰) 的大作中提到: 】
: 只招清北毕业生。
: 首先:
: 清北的毕业生可能原来成绩好,但没有受过师范学院的系统训练,教书育人可是个技术
: 活,不是你成绩好就能教得好的。
: 其次:
: 能进清北的当年必须是“学霸”,这样的人死读书的人不少,是不是也要把将来的孩子
: 培养成一帮“书呆子”?
: 最后:
: 你学校招个人,拿着个高薪到处显摆,一个职位几千人报名到处报道,有意义吗?各省
: 市都有这么几所全国闻名的重点中学,以后就比谁财大气粗就好了。
: ...................

t
thinkaout

你说的很对,明白人,但是中国的现状就是这样。清北毕业生教书真不一定比北师大的强。小学高中的那些知识内容,随便一个211大学的学生(中等水平的)都能轻松搞定
,关键是如何集合孩子的特点讲清楚。师范院校的毕业生所学的是专门针对如何教孩子,了解孩子的生理,心理发育情况选择最好的方式教,这才是教育中最重要的,恰恰也是师范生的优点长处。这个世界上智商最高,学术最牛的人两个人,牛顿,爱因斯坦,在培养人才方面都不咋的。

【 在 BroncosFan (野马奔驰) 的大作中提到: 】
: 只招清北毕业生。
: 首先:
: 清北的毕业生可能原来成绩好,但没有受过师范学院的系统训练,教书育人可是个技术
: 活,不是你成绩好就能教得好的。
: 其次:
: 能进清北的当年必须是“学霸”,这样的人死读书的人不少,是不是也要把将来的孩子
: 培养成一帮“书呆子”?
: 最后:
: 你学校招个人,拿着个高薪到处显摆,一个职位几千人报名到处报道,有意义吗?各省
: 市都有这么几所全国闻名的重点中学,以后就比谁财大气粗就好了。
: ...................

m
minigun


【在 flyingfreewu(海内存知己)的大作中提到:】
:师不必如弟子,弟子不必不如师,没听说过?

这是小概率事件。议论文逻辑七宗罪之一吗。大概率是名师出高徒。
T
Texcat

死读书能上拓扑图的话,
拓扑图早就暴了

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LiuQiangDong

撸主可以自己开学校当校长,招文盲都没人管

g
greemint

天才不是培养出来的

是选拔出来的 或者脱颖而出

【 在 thinkaout (想想) 的大作中提到: 】
: 你说的很对,明白人,但是中国的现状就是这样。清北毕业生教书真不一定比北师大的
: 强。小学高中的那些知识内容,随便一个211大学的学生(中等水平的)都能轻松搞定
: ,关键是如何集合孩子的特点讲清楚。师范院校的毕业生所学的是专门针对如何教孩子
: ,了解孩子的生理,心理发育情况选择最好的方式教,这才是教育中最
L
LiuQiangDong

这个比较有吸引力

【 在 daigaku (2913121329) 的大作中提到: 】
: 现在老师跟学生家长甚至学生上床的也越来越多

L
LiuQiangDong

马克思念初中的时候老师全是博士,这是18世纪