为什么中国人在白人社会施展不了才干呢?

B
Bnm123
楼主 (未名空间)

主要是因为华人和白人的思维逻辑不同。

华人是数理化的脑子, 凡事讲究"搞定"。比如你在国内想求人办事, 找到接洽的人, 人家告诉你, 想办这事, 得去找某某人, 送多少多少钱。你照办就是了, 人家就给你办成了。

你可以骂这个社会怎么怎么黑, 怎么怎么腐败。但是必须承认, 路是存在的。

但是在白人社会, 就没有这条路。以前那位华尔街金融男, 找了个白妞, 想必钱没少花, 可还是搞不定。

在白人社会花钱能办事的是犹太人, 到现在为止。其实犹太人历史上更为显赫, 可是无法彻底搞定宗主国, 最终逃不了悲催的命运。

其实有犹太人的财力, 能把中国领导人搞定了, 那就是千秋万代的板上钉钉的大事完毕。
B
Breezewood

过去一直以为是英文和表达能力,最近周围发生很多事情之后,发现在美国的中国人之所以没有大作为的原因,好听地说,是逆来顺受的忍耐能力,不好听地说,就是奴性。想想啊,如果一个人可以忍受低工资,高强度工作,老板欺凌,觉得忍忍就过去了…………这样的人没有太强的欲望打破现状,自己当老板,或者在社会上争取更高地位

【 在 Bnm123 (宝宝生爸爸气了) 的大作中提到: 】
: 主要是因为华人和白人的思维逻辑不同。
: 华人是数理化的脑子, 凡事讲究"搞定"。比如你在国内想求人办事, 找到接洽的人, 人
: 家告诉你, 想办这事, 得去找某某人, 送多少多少钱。你照办就是了, 人家就给你办成
: 了。
: 你可以骂这个社会怎么怎么黑, 怎么怎么腐败。但是必须承认, 路是存在的。
: 但是在白人社会, 就没有这条路。以前那位华尔街金融男, 找了个白妞, 想必钱没少花
: , 可还是搞不定。
: 在白人社会花钱能办事的是犹太人, 到现在为止。其实犹太人历史上更为显赫, 可是无
: 法彻底搞定宗主国, 最终逃不了悲催的命运。
: 其实有犹太人的财力, 能把中国领导人搞定了, 那就是千秋万代的板上钉钉的大事完毕
: ...................

g
greemint

leadership最重要的亮点

1. 会用人 知人善任
2. 有战略眼光 有大局观

大老板也不是专家 更希望参谋长告诉他该怎么办 如何办

美华多数出身底层
成天操心柴米油盐 很难被高层所赏识

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 过去一直以为是英文和表达能力,最近周围发生很多事情之后,发现在美国的中国人之
: 所以没有大作为的原因,好听地说,是逆来顺受的忍耐能力,不好听地说,就是奴性。
: 想想啊,如果一个人可以忍受低工资,高强度工作,老板欺凌,觉得忍忍就过去了……
: ……这样的人没有太强的欲望打破现状,自己当老板,或者在
t
toddler

在白人社会里leadership还有重要一点就是形象要好,高大英俊,这一点老中基本不沾边

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: leadership最重要的亮点
: 1. 会用人 知人善任
: 2. 有战略眼光 有大局观
: 大老板也不是专家 更希望参谋长告诉他该怎么办 如何办
: 美华多数出身底层
: 成天操心柴米油盐 很难被高层所赏识

B
Bnm123

中国人是君子, 白人是小人和女人

古话道: 唯小人和女子难养也

在中国, 给足了钱, 可以给你办事的

在西方, 你再跟白人套近乎, 友谊再好,人家觉得你还不是一个层次的, 友谊的小船说
翻就翻。 同样道理, 婚姻的小船说翻就翻, 合作的小船说翻就翻。

【 在 Breezewood(布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】

: 过去一直以为是英文和表达能力,最近周围发生很多事情之后,发现在美国的中国人之

: 所以没有大作为的原因,好听地说,是逆来顺受的忍耐能力,不好听地说,就是奴性。

: 想想啊,如果一个人可以忍受低工资,高强度工作,老板欺凌,觉得忍忍就过去了……

: ……这样的人没有太强的欲望打破现状,自己当老板,或者在社会上争取更高地位

g
greemint


刘邦 朱元璋也不好看

主要是懂得利益分配 让人信任

几个大单位合作时 有分寸 上台 面
也能协调复杂的关系

这个学校基本不教 如果原生家庭不懂 那就得自己悟性很强

【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 在白人社会里leadership还有重要一点就是形象要好,高大英俊,这一点老中基本不沾边

D
DEHEI

没错
关键是华人很会脑补
一方面yy什么永远都没可能实现的共和党白人至上对自己如何如何不利
另一方面yy 各种排挤,强插,剥夺自己的民猪党对自己最亲,宁愿被aa祸害也要跪舔
密民猪党的人渣

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 过去一直以为是英文和表达能力,最近周围发生很多事情之后,发现在美国的中国人之
: 所以没有大作为的原因,好听地说,是逆来顺受的忍耐能力,不好听地说,就是奴性。
: 想想啊,如果一个人可以忍受低工资,高强度工作,老板欺凌,觉得忍忍就过去了……
: ……这样的人没有太强的欲望打破现状,自己当老板,或者在社会上争取更高地位

b
battlenet

谁告诉你施展不了。
amd,NVIDIA,硅谷大公司华人施展的地方多了去了。是你自己烂罢了。

B
Bnm123

刚google了一下, 罗马人攻破犹太人的耶鲁傻愣在公元一世纪, 大概是中国的东汉年间。

犹太人从此浪迹欧洲, 那么久远了, 直到二战期间, 犹太人一直被迫害。你能想象在中国某个群体从东汉一直到现在被区别对待吗?

【 在 greemint(一颗球) 的大作中提到: 】

: leadership最重要的亮点

: 1. 会用人 知人善任

: 2. 有战略眼光 有大局观

: 大老板也不是专家 更希望参谋长告诉他该怎么办 如何办

: 美华多数出身底层

: 成天操心柴米油盐 很难被高层所赏识

B
Bnm123

横行对比一下?

。。。。。。

【 在 battlenet(battle) 的大作中提到: 】

: 谁告诉你施展不了。

: amd,NVIDIA,硅谷大公司华人施展的地方多了去了。是你自己烂罢了。

g
greemint

犹太人以前是做小生意的 斤斤计较也被人排挤的厉害 哈佛也歧视

但是重视教育
几代后就大气起来了

【 在 Bnm123 (宝宝生爸爸气了) 的大作中提到: 】
: 刚google了一下, 罗马人攻破犹太人的耶鲁傻愣在公元一世纪, 大概是中国的东汉年间。
: 犹太人从此浪迹欧洲, 那么久远了, 直到二战期间, 犹太人一直被迫害。你能想象在中
: 国某个群体从东汉一直到现在被区别对待吗?
:
: leadership最重要的亮点
:
: 1. 会用人 知人善任
:
: 2. 有战略眼光 有大局观
:
: 大老板也不是专
d
daigaku

对其他种族来说缺乏亲和力
s
svelte

没有人会甘心在华人手下干活,甚至连华人自己都说不给华人老板工作
既然没有人可供驱使,那就只有自己干了
你一个人,语言不通,文化背景不同,去银行贷款都贷不了几个钱
所以很少华人可以施展才干

z
zhajuan500

黄川粉死无葬身之地

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 没错
: 关键是华人很会脑补
: 一方面yy什么永远都没可能实现的共和党白人至上对自己如何如何不利
: 另一方面yy 各种排挤,强插,剥夺自己的民猪党对自己最亲,宁愿被aa祸害也要跪舔
: 密民猪党的人渣

e
emoryustc


不外乎就是语言加文化差异,其它都是扯谈

i
ironcat

"在西方, 你再跟白人套近乎, 友谊再好,人家觉得你还不是一个层次的, 友谊的小船说翻就翻。 同样道理, 婚姻的小船说翻就翻, 合作的小船说翻就翻。"

这句话真实,ABC男18岁以后和白男的友谊,都是ABC男巴结白男,拼命维护友谊。。。

【 在 Bnm123 (宝宝生爸爸气了) 的大作中提到: 】
: 中国人是君子, 白人是小人和女人
: 古话道: 唯小人和女子难养也
: 在中国, 给足了钱, 可以给你办事的
: 在西方, 你再跟白人套近乎, 友谊再好,人家觉得你还不是一个层次的, 友谊的小船说
: 翻就翻。 同样道理, 婚姻的小船说翻就翻, 合作的小船说翻就翻。
:
: 过去一直以为是英文和表达能力,最近周围发生很多事情之后,发现在美国的中
: 国人之
:
: 所以没有大作为的原因,好听地说,是逆来顺受的忍耐能力,不好听地说,就是
: 奴性。
:
: 想想啊,如果一个人可以忍受低工资,高强度工作,老板欺凌,觉得忍忍就过去
: ...................

A
Augustine

民族英雄钱永健

盹盹盹

【在Bnm123(宝宝生爸爸气了)的大作中提到:】
:主要是因为华人和白人的思维逻辑不同。
:华人是数理化的脑子, 凡事讲究"搞定"。比如你在国内想求人办事, 找到接洽的人, 人家告诉你, 想办这事, 得去找某某人, 送多少多少钱。你照办就是了, 人家就给你办成了。
:你可以骂这个社会怎么怎么黑, 怎么怎么腐败。但是必须承认, 路是存在的。
:但是在白人社会, 就没有这条路。以前那位华尔街金融男, 找了个白妞, 想必钱没少花, 可还是搞不定。
:在白人社会花钱能办事的是犹太人, 到现在为止。其实犹太人历史上更为显赫, 可是无法彻底搞定宗主国, 最终逃不了悲催的命运。
:其实有犹太人的财力, 能把中国领导人搞定了, 那就是千秋万代的板上钉钉的大事完毕。
i
ironcat

接了人家二手货,帮人养小孩。。。

【 在 Augustine (WORDS WILL ALWAYS RETAIN THEIR POWER) 的大作中提到: 】
: 民族英雄钱永健
: 盹盹盹
: :主要是因为华人和白人的思维逻辑不同。
: :华人是数理化的脑子, 凡事讲究"搞定"。比如你在国内想求人办事, 找到接
: 洽的人, 人家告诉你, 想办这事, 得去找某某人, 送多少多少钱。你照办就是了, 人家
: 就给你办成了。
: :你可以骂这个社会怎么怎么黑, 怎么怎么腐败。但是必须承认, 路是存在的。
: :但是在白人社会, 就没有这条路。以前那位华尔街金融男, 找了个白妞, 想必钱没少
: 花, 可还是搞不定。
: :在白人社会花钱能办事的是犹太人, 到现在为止。其实犹太人历史上更为显赫, 可是
: ...................

A
Augustine

民族英雄朱棣文

盹盹盹

【在ironcat(I shall be your eyes!)的大作中提到:】
:接了人家二手货,帮人养小孩。。。
c
coldstar

中国古代也可以做生意。但你看万般皆下品,惟有读书高,就知道了。

进入体制内,通过厚黑上升。 这就是中国的门道。

现在的版本是996。 还有那些认为发展经济科技比民权更重要的人,也都是活得累的。

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 过去一直以为是英文和表达能力,最近周围发生很多事情之后,发现在美国的中国人之
: 所以没有大作为的原因,好听地说,是逆来顺受的忍耐能力,不好听地说,就是奴性。
: 想想啊,如果一个人可以忍受低工资,高强度工作,老板欺凌,觉得忍忍就过去了……
: ……这样的人没有太强的欲望打破现状,自己当老板,或者在社会上争取更高地位

c
coldstar

你看看美国有工会的地方。华人参与吗?华人只会和资方搞好关系。然后旁边的人就不齿,资方其实看在眼里难道别人不知道。

像华人这样就是只愿意做成本低的适应别人的事情,而不愿意去改变现状。所以大家都活得累。

这点反映在领导才能上就更明显了。华人只是习惯适应别人用自己。没有大局观。很少发表意见。守住自己那点地。没有冒险精神,也不敢出头。领导才能需要别人不说话的时候,你说话;也需要你会说话,达到目的。

这些华人都很差。

实际上语言就是文化的一部分。语言不行的人,往往思维也不会得到别人的支持。

有的华人,说别人的子女,开口闭口his son, his son。 所以,就必须是him? 假设
就肯定是son?

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: leadership最重要的亮点
: 1. 会用人 知人善任
: 2. 有战略眼光 有大局观
: 大老板也不是专家 更希望参谋长告诉他该怎么办 如何办
: 美华多数出身底层
: 成天操心柴米油盐 很难被高层所赏识

g
greemint


其实不敢说话未必是语言不行
多半是因为不理解别人的思维方式

咱第一次到美国也是不敢说话 看见美国老板笑眯眯的甚至惊慌失措
国内家长式的粗暴管理动辄得咎把人都吓怕了
奴隶社会很难有创造力

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 你看看美国有工会的地方。华人参与吗?华人只会和资方搞好关系。然后旁边的人就不
: 齿,资方其实看在眼里难道别人不知道。
: 像华人这样就是只愿意做成本低的适应别人的事情,而不愿意去改变现状。所以大家都
: 活得累。
: 这点反映在领导才能上就更明显了。华人只是习惯适应别人用自己。没有大局观。很少
: 发表意见

c
coldstar

还可以说得更深一些。

从个人来说,美国一流的学校招亚洲人,华人,虽然分数高,但是创新能力和意愿不强。这些人对美国高校的贡献长期未必很大。巨大的教育投资,日日夜夜的考试,最后就是一些适应社会,利己主义,鸡毛蒜皮的人。 他们只是想用哈佛的牌子去做其他二流
学校培养的人做的事情。然后婚姻,儿女,家庭,基本没时间做什么卓越的事情。 那
你干脆去二流学校。华人的孩子认为自己过去不错,成绩不错。但他们忽略了一流大学看的是你对未来的前瞻。你想做什么事业,配得上你在哈佛的卓越教育,而不是用这个牌子去光宗耀祖。

从国家来说,也是一样。中国擅长的无非就是屈居第二,老抄第一。让自己的体量去压倒第一的质量。真要是没有第一了,或者和第一脱离关系,中国就会循规蹈矩的走回老路。美国早已明白,和中国来往,吃亏的多是美国。外力对中国的好处大大超过了中国对美国的好处。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: leadership最重要的亮点
: 1. 会用人 知人善任
: 2. 有战略眼光 有大局观
: 大老板也不是专家 更希望参谋长告诉他该怎么办 如何办
: 美华多数出身底层
: 成天操心柴米油盐 很难被高层所赏识

c
coldstar

因为儒家文化,讲的是合群,传达上级命令。它并不要求很多的幽默感和个人魅力。所谓的情商更多的是搞私人关系。

【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 在白人社会里leadership还有重要一点就是形象要好,高大英俊,这一点老中基本不沾边

c
coldstar

华人在美国大学有几个当院长校长的

【 在 battlenet (battle) 的大作中提到: 】
: 谁告诉你施展不了。
: amd,NVIDIA,硅谷大公司华人施展的地方多了去了。是你自己烂罢了。

c
coldstar

这里黑人,墨西哥人都比华人更outspoken。 你根本都不visible.

像华人科学家,就只关注自己的那点事。

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 对其他种族来说缺乏亲和力

c
coldstar

我不觉得很多华人有什么很强的才干。除了专业知识那点东西,其他的才干有什么?

把自己又放得很低。 首先就把别人抬得高高的。

【 在 svelte (肉芝) 的大作中提到: 】
: 没有人会甘心在华人手下干活,甚至连华人自己都说不给华人老板工作
: 既然没有人可供驱使,那就只有自己干了
: 你一个人,语言不通,文化背景不同,去银行贷款都贷不了几个钱
: 所以很少华人可以施展才干

g
greemint


和美国人打交道
要懂得分寸

什么程度 对方略有不满但是能理解你的苦衷
什么程度 是对方能接受的底线 再多占对方起身离场就不跟你玩了

其实中国混到上层也是一样的 都很有眼色

老liu多数家里也就是普通老百姓出身
小刘有钱但是文化积累也不够
根本不懂上头社会怎么玩 就靠死读书出了国 当然还是爬不上去 除了工资高点
到第二代做个医生也还是IC

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 华人在美国大学有几个当院长校长的

c
coldstar

没那么玄乎。有多少人的思维你不理解的。

我看是,一不感兴趣,不想发表看法。二,习惯了听别人说的,然后自己才说话。 三
, 习惯了谁说了算,没有表达的必要,不试图去改变结果。

把自己放得很低是一个劣根性。 还有就是把别人想得太好,自主的立别人为标准。

比如:美国人是这样的,不是那样的。 代表美国人说话。

比如: 连他们都是这样。所以,他们对?

这都是劣根性的表现。 而这些人往往在中国也是混不出来的。逃避中国,来美国孤立
过日子的人。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 其实不敢说话未必是语言不行
: 多半是因为不理解别人的思维方式
: 咱第一次到美国也是不敢说话 看见美国老板笑眯眯的甚至惊慌失措
: 国内家长式的粗暴管理动辄得咎把人都吓怕了
: 奴隶社会很难有创造力

g
greemint

no offense

说个实话 不在其位 不谋其政

你连高自己两级的领导为什么这么安排
多数时候都看不透
接触的资源和圈子根本不一样
思维方式也不一样

当然了要是普通吃瓜群众都能看透大头的安排 说明大老板也没啥水平 离下台不远了

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 没那么玄乎。有多少人的思维你不理解的。
: 我看是,一不感兴趣,不想发表看法。二,习惯了听别人说的,然后自己才说话。 三
: , 习惯了谁说了算,没有表达的必要,不试图去改变结果。
: 把自己放得很低是一个劣根性。 还有就是把别人想得太好,自主的立别人为标准。
: 比如:美国人是这样的,不是那样的。 代表美国
c
coldstar

大部分来这里的中国人都是本份的。美国人没中国人那么本份。

中国人不仅本份,还希望其他中国人也本份。

很多中国人来美国都过分重视对物质的追求,而没有眼光和格局去发展自己。

因此,他们无非也就是中产阶级,住大房子而已。职业成就感不高。 因为他们压根就
没有想这些东西。

我知道有的印度人,来美国30年后,一步步的走向了最高的管理层。 而中国人似乎得
到了安稳就够了。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 和美国人打交道
: 要懂得分寸
: 什么程度 对方略有不满但是能理解你的苦衷
: 什么程度 是对方能接受的底线 再多占对方起身离场就不跟你玩了
: 其实中国混到上层也是一样的 都很有眼色
: 老liu多数家里也就是普通老百姓出身
: 小刘有钱但是文化积累也不够
: 根本不懂上头社会怎么玩 就靠死读书出了国 当然还是爬不上去 除了工资高点
: 到第二代做个医生也还是IC

c
coldstar

那也是中国人不善于观察,两耳不闻窗外事。 不是他们看不透,是没花心思看。因为
他们摆不正自己的位置。

精致的利己主义帮不了你上升的。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: no offense
: 说个实话 不在其位 不谋其政
: 你连高自己两级的领导为什么这么安排
: 多数时候都看不透
: 接触的资源和圈子根本不一样
: 思维方式也不一样
: 当然了要是普通吃瓜群众都能看透大头的安排 说明大老板也没啥水平 离下台不远了

g
greemint

现代社会变化越来越快了

就算大公司能撑到65安稳退休也不多见了

多少fellow engineer,VP 50多岁也就被人赶跑半退休状态了

更别提那些4050被裁掉的

华人居于底层 安稳个p 小年轻也就仗着年轻力壮得瑟那几年

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 大部分来这里的中国人都是本份的。美国人没中国人那么本份。
: 中国人不仅本份,还希望其他中国人也本份。
: 很多中国人来美国都过分重视对物质的追求,而没有眼光和格局去发展自己。
: 因此,他们无非也就是中产阶级,住大房子而已。职业成就感不高。 因为他们压根就
: 没有想这些东西。
: 我知道有的印度人,来美国
B
Breezewood

是这个道理,和股市一样,高风险高回报,低风险低回报。美国人能折腾的多,中国人也有能折腾的,但是这种人国内多,国外的(惭愧地说包括我自己)骨子里求稳心理占主导,尤其在有家有娃之后。岂不知你越求稳,越会束手束脚不敢尝试大的进取

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 大部分来这里的中国人都是本份的。美国人没中国人那么本份。
: 中国人不仅本份,还希望其他中国人也本份。
: 很多中国人来美国都过分重视对物质的追求,而没有眼光和格局去发展自己。
: 因此,他们无非也就是中产阶级,住大房子而已。职业成就感不高。 因为他们压根就
: 没有想这些东西。
: 我知道有的印度人,来美国30年后,一步步的走向了最高的管理层。 而中国人似乎得
: 到了安稳就够了。

g
greemint

本质上还是小黄人资质和天分不行

犹太人惨不惨? 逃难来的美国
jews现在在美国什么地位

标 题: 米国还是求贤若渴的。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 15 09:11:19 2019, 美东)

苏联国家计委的两口子
直接给办移民,男的给教授,女的进NASA

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早期生活
谢尔盖·布林出生在苏联莫斯科的一个犹太家庭,父母两人皆毕业于莫斯科国立大学。父亲米哈伊尔·布林当时在莫斯科一所学校任教,并曾经在苏联的计划委员会就职,[9]“试图利用数据来证明苏联人的生活水平远比美国人高得多,这就是我在苏联时期的
主要工作内容,可是事实又是如何呢?”接受访问时他如此表示。

谢尔盖6岁时(1979年),全家决定自苏联移民至美国居住。[10]移民至美国后,他的
父亲成为一位在马里兰大学任教的数学教授,而母亲叶夫根尼娅则为美国航空航天局的戈达德太空飞行中心工作。[5][10][11][12]

在苏联的童年生活
谢尔盖·布林6岁时,他的家人认为他们必须移民到美国。布林一家在苏联首都莫斯科
中心拥有一栋小公寓,内部共有三间房间(总计约30平方米),并和祖母共同居住在一起。[5][13]在《The Google Story》的作者Mark Malseed访问布林家庭中,[10]谢尔
盖的父亲曾表示:“在还没上大学时我就已经被迫放弃成为宇航员的梦想。在苏联,尽管当时苏联在法律和官方上都声称并没有反犹太主义;但在现实中,苏联共产党却透过拒绝接受犹太人上大学等方式,将其排斥在高层的专业人士外。犹太人也因此被物理学部门排斥,尤其……”米哈伊尔因此在报考大学时将其主修科目改为数学。然而虽然在大学的数学这科,他每次都有A的优异成绩,但他说:“在研究所仍没有人特别注意我
,只因为我是一位犹太人。”童年时的布林很早就知道自己的父亲无法追求他所希望的职业,然而直到在美国才知道这件事的细节,谢尔盖告诉Malseed说:“我很早以前就
已经知道我父亲不能追求他所追求的人生......”[5][13]

1977年在谢尔盖即将就学前,他父亲参加了位于波兰华沙的一次数学研讨会,在“与美国、法国、英国、德国等国家的学者相互交流”后,米哈伊尔向他妻子及母亲说现在就应该马上移民。“我们不能再在这里待下去了”米哈伊尔说:“在西方和我同样专业的人并非是怪物。”在对自己和儿子的未来仔细考虑后,谢尔盖的父亲决定移居美国。他于之后的访问中补充说道:“我是当时家里中,唯一认为移民是一重要决定……”“我离开前苏联除了自身原因外,主要就是考虑到了布林的前途。当时我并没有考虑过布林会成为一名产业钜子,我只是希望他能顺利拿到博士学位,最后成为一名对社会有用的人。当然最好是像我一样成为一名教授。”[5][13][14]

与父亲相比,谢尔盖的祖母对于要从莫斯科移民并不甚愿意。而谢尔盖的母亲,
Malseed在其文章提到:“对于叶夫根尼娅来说,这决定将会影响谢尔盖的未来走向,
但谢尔盖的父亲认为他已经思考了更多有关谢尔盖的未来……”谢尔盖的母亲亦选择了丈夫的决定,夫妻俩仍最后决定举家迁移至美国。1978年9月,谢尔盖一家正式提出了
出境签证申请,但在此时父亲“立刻被裁员”,而母亲人也毫无理由地被迫辞去工作,两人突然顿失工作。在等待签证的8个月中,谢尔盖的双亲只能做临时工以维持家计,
并没有稳定的收入,但也无法确定出境签证能被通过。这段时间两人亦要负责照顾谢尔盖的生活,而父亲也趁机教导其程序设计。1979年5月,他们的出境签证成功获准,布
林一家正式离开了苏联。[5][13]

1990年的夏天在谢尔盖即将17岁生日的几个星期前,他父亲带着儿子谢尔盖参与持续两周的苏联高中数学资优学生国际交流计划。“谢尔盖回忆说此次旅行唤起了他童年的恐惧”,他也记起他第一次“一时面对苏联的迫害,冲动地向警车扔石头”。Malseed 在其文章提到:“在第二天旅行至一家莫斯科市区的疗养院附近,谢尔盖靠近其父亲、直视父亲的眼睛说道:‘谢谢你当初选择带领我们离开苏联。’”[5][13]2000年10月,
在一次访谈中布林说:“我知道等待出境那段时间是一段相当艰苦的时光,我现在也十分感激当时我们仍决定移民至美国。”

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 是这个道理,和股市一样,高风险高回报,低风险低回报。美国人能折腾的多,中国人
: 也有能折腾的,但是这种人国内多,国外的(惭愧地说包括我自己)骨子里求稳心理占
: 主导,尤其在有家有娃之后。岂不知你越求稳,越会束手束脚不敢尝试大的进取

w
whyisthis

分析来分析去有啥意思,最根本的原因----长得不一样,而且无论白人还是中国人自己都认为中国人和白人比起来长得更丑。

就好比一个日本人和一个黑人站在你面前,两个人都不会说中文,你说你和谁更有亲近感?

其它的原因,比如语言,政府之间的敌意等,都不是根本原因,否则谷歌创始人布林的老爸,一个没有国际大奖和名气的普通的苏联大学教授,也不会一来美国就当上教授。这样的待遇,哪个华人有?
【 在 Bnm123 (宝宝生爸爸气了) 的大作中提到: 】
: 主要是因为华人和白人的思维逻辑不同。
: 华人是数理化的脑子, 凡事讲究"搞定"。比如你在国内想求人办事, 找到接洽的人, 人
: 家告诉你, 想办这事, 得去找某某人, 送多少多少钱。你照办就是了, 人家就给你办成
: 了。
: 你可以骂这个社会怎么怎么黑, 怎么怎么腐败。但是必须承认, 路是存在的。
: 但是在白人社会, 就没有这条路。以前那位华尔街金融男, 找了个白妞, 想必钱没少花
: , 可还是搞不定。
: 在白人社会花钱能办事的是犹太人, 到现在为止。其实犹太人历史上更为显赫, 可是无
: 法彻底搞定宗主国, 最终逃不了悲催的命运。
: 其实有犹太人的财力, 能把中国领导人搞定了, 那就是千秋万代的板上钉钉的大事完毕
: ...................

z
zhelie

这就是文化问题,反过来说也行啊,为什么白人不能在中国社会施展才能呢?中国那么多大公司,为什么没有一个白人CEO?
东亚儒家文化圈里,除了中国人,也没看见韩国人、日本人、越南人当美国公司老板啊。东亚文化讲究内敛,少说多做,说的多做的少的会被认为眼高手低,纸上谈兵,赵括、马谡,都是反面教材,从小就被教育不要夸夸其谈。

印度是个例外,我认为印度各色人种杂居,从小就得协调各种关系,绝逼能说,而且又是说英语,得到美国人信任。

w
whyisthis

这你可就错了。
首先,拥有中国国籍的白人在中国凤毛麟角,人口基数在这里,怎么可能会有白人CEO?其次,白人的脸在中国是绝对的通行证,就不说外F见了白人像苍蝇见了狗屎一样奋不
顾身往上扑,你看看香港,这是华人社会了,白人CEO有多少?再看看中国大陆,中国
的前空军副司令林虎将军,就是一张白人脸。再看中国历史上,白人当皇帝的绝对不是少数,五胡十六国就不用说了,五代十国的时候,那五代的皇帝可有好几个都是白人。所以,归根结底还是长相,一个族群,要想在主流社会得到承认和重视,长相不能差。很不幸,无论是在中国社会还是在西方社会,中国人的长相都被认为比白人丑。你长相不行,英语说得口吐莲花都没有用。

【 在 zhelie (者列) 的大作中提到: 】
: 这就是文化问题,反过来说也行啊,为什么白人不能在中国社会施展才能呢?中国那么
: 多大公司,为什么没有一个白人CEO?
: 东亚儒家文化圈里,除了中国人,也没看见韩国人、日本人、越南人当美国公司老板啊
: 。东亚文化讲究内敛,少说多做,说的多做的少的会被认为眼高手低,纸上谈兵,赵括
: 、马谡,都是反面教材,从小就被教育不要夸夸其谈。
: 印度是个例外,我认为印度各色人种杂居,从小就得协调各种关系,绝逼能说,而且又
: 是说英语,得到美国人信任。

c
cnnsucks16

就是一个种族问题,歪歪别的都没用。 中国人死活认识不到这点,所以索南索女精英
一个劲的往美国跑,做个边缘人还乐此不疲。 有个索南在这说过回国做自己国家的精
英,我很同意这个见解, 确实如此, 来学习来旅游来看看都行, 最后还是回去建设
自己的国家才是正途, 再怎么自省也没用, 日本人韩国人在美国都是同样的下场。
p
pta

林虎将军是二毛子,凉粉斯基凉粉诺维奇,当然长了张白人脸,然而这不重要,重要的是,他的同学当了上将空军司令,他只能当中将副司令。

【 在 whyisthis (王千源——好想娶你做老婆@[email protected]) 的大作中提到: 】
: 这你可就错了。
: 首先,拥有中国国籍的白人在中国凤毛麟角,人口基数在这里,怎么可能会有白人
CEO?
: 其次,白人的脸在中国是绝对的通行证,就不说外F见了白人像苍蝇见了狗屎一样奋不
: 顾身往上扑,你看看香港,这是华人社会了,白人CEO有多少?再看看中国大陆,中国
: 的前空军副司令林虎将军,就是一张白人脸。再看中国历史上,白人当皇帝的绝对不是
: 少数,五胡十六国就不用说了,五代十国的时候,那五代的皇帝可有好几个都是白人。
: 所以,归根结底还是长相,一个族群,要想在主流社会得到承认和重视,长相不能差。
: 很不幸,无论是在中国社会还是在西方社会,中国人的长相都被认为比白人丑。你长相
: 不行,英语说得口吐莲花都没有用。

m
mydada

本质就是中国人不行,中国人只有在中国这样体制的社会才能发挥才干
可笑老将还说中国的体制拖了中国人的后腿,一提美华混的惨样他们就开始打滚

【 在 Bnm123 (宝宝生爸爸气了) 的大作中提到: 】
: 主要是因为华人和白人的思维逻辑不同。
: 华人是数理化的脑子, 凡事讲究"搞定"。比如你在国内想求人办事, 找到接洽的人, 人
: 家告诉你, 想办这事, 得去找某某人, 送多少多少钱。你照办就是了, 人家就给你办成
: 了。
: 你可以骂这个社会怎么怎么黑, 怎么怎么腐败。但是必须承认, 路是存在的。
: 但是在白人社会, 就没有这条路。以前那位华尔街金融男, 找了个白妞, 想必钱没少花
: , 可还是搞不定。
: 在白人社会花钱能办事的是犹太人, 到现在为止。其实犹太人历史上更为显赫, 可是无
: 法彻底搞定宗主国, 最终逃不了悲催的命运。
: 其实有犹太人的财力, 能把中国领导人搞定了, 那就是千秋万代的板上钉钉的大事完毕
: ...................

c
coldstar

国外的首先要拿到身份,相当于北京的外地人为户口奋斗。

你的起步很低。这里孤芳自赏的中国人很多,但都是985读书十几年,和那个背景里的
人相比的一种优越感。这种优越感也蒙蔽了他们在美国的眼镜。看不到自己在美国的地位和潜力。

对中国,眼高手低
在美国,手高眼低。

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 是这个道理,和股市一样,高风险高回报,低风险低回报。美国人能折腾的多,中国人
: 也有能折腾的,但是这种人国内多,国外的(惭愧地说包括我自己)骨子里求稳心理占
: 主导,尤其在有家有娃之后。岂不知你越求稳,越会束手束脚不敢尝试大的进取

c
coldstar

犹太人和中国不是同一回事。

中国人只是在追求升官发财,光宗耀祖。是自上而下的,听别人使唤。盲目的准备好自己,希望中状元。所以哈佛不要太多的中国人。 他们自以为以分数就能上好学校。你
问他们为什么选哈佛,他们愣住了。哈佛不就是北大吗,为啥不选呢。你就知道他们没有思想。只是要牌子。

犹太人很重视财富,倒并不重视官位。 他们很重视对子女全面发展的培养,而不仅仅
是考试。犹太人的创新力和中国人的考试能力完全不是同一回事。 我看过犹太人培养
子女的场景,觉得他们的子女难怪会有思想。 开导启迪,鼓励挑战。

反观中国人带孩子,就是你要什么就给你买什么。天冷了加衣服。 犹太人是地中海的
商人的话,中国人也就是河南农村文化而已。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 本质上还是小黄人资质和天分不行
: 犹太人惨不惨? 逃难来的美国
: jews现在在美国什么地位
: 标 题: 米国还是求贤若渴的。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 15 09:11:19 2019, 美东)
: 苏联国家计委的两口子
: 直接给办移民,男的给教授,女的进NASA
: --------------------------------------------------------------------------
c
coldstar

中国就是一个马公国家。中国的大学,不管好的差的,都培养马公。 他们只对短期的
实际利益感兴趣。稍微高一点的东西就不行了。

中国人总是比和自己拥有财富教育相对应的生活低一点来生活。宁可做黄脸婆。

【 在 zhelie (者列) 的大作中提到: 】
: 这就是文化问题,反过来说也行啊,为什么白人不能在中国社会施展才能呢?中国那么
: 多大公司,为什么没有一个白人CEO?
: 东亚儒家文化圈里,除了中国人,也没看见韩国人、日本人、越南人当美国公司老板啊
: 。东亚文化讲究内敛,少说多做,说的多做的少的会被认为眼高手低,纸上谈兵,赵括
: 、马谡,都是反面教材,从小就被教育不要夸夸其谈。
: 印度是个例外,我认为印度各色人种杂居,从小就得协调各种关系,绝逼能说,而且又
: 是说英语,得到美国人信任。

b
bobolan88

中国人为啥要在白人社会能施展?不能施展是常态。

老外到中国也没法施展。即便是最开放的唐朝,外国人用的最多的还是干苦力的武将,文官里有少数外国人考上去的,但也类似美帝,主要目的是高多样性,标榜民族平等。外国人要想混进唐朝的官僚高层,也不可能。
m
mydada

北京混得最好的全是外地人

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 国外的首先要拿到身份,相当于北京的外地人为户口奋斗。
: 你的起步很低。这里孤芳自赏的中国人很多,但都是985读书十几年,和那个背景里的
: 人相比的一种优越感。这种优越感也蒙蔽了他们在美国的眼镜。看不到自己在美国的地
: 位和潜力。
: 对中国,眼高手低
: 在美国,手高眼低。

g
greemint

中国最好的大学,只相当于美帝top州立大学水平
再往上腾校一级的博雅教育就没有了。。。。

但这个没办法,美国就是科技最发达的国家,也就英国能勉强掰掰腕子
法德加拿大到美国都成二流了

BTW:
俄国人一般数学奇好但是英文很烂,布林他爹能直接当美国教授(没F或J经历)
说明俄犹其实一直在偷偷学英文,还是有心人

数学家是靠同行评议的,一两篇代表作就说明水平了,张益唐一篇文章就就从讲师提到正教授了
不是跟某些学科一样成天炒作个不停

老中短视or鸡贼也是有代价的
现代社会竞争越来越激烈,一份螺丝钉工作,能干到65退休越来越少了

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 中国就是一个马公国家。中国的大学,不管好的差的,都培养马公。 他们只对短期的
: 实际利益感兴趣。稍微高一点的东西就不行了。
: 中国人总是比和自己拥有财富教育相对应的生活低一点来生活。宁可做黄脸婆。

c
coldstar

我看中国人不是不懂得这个道理吧。问题在于中国大陆是个另类。 还得要回得去啊。
你自己社会不争气,别人也只能如此,总不能指责个人吧。

【 在 cnnsucks16 (cnnsucks16) 的大作中提到: 】
: 就是一个种族问题,歪歪别的都没用。 中国人死活认识不到这点,所以索南索女精英
: 一个劲的往美国跑,做个边缘人还乐此不疲。 有个索南在这说过回国做自己国家的精
: 英,我很同意这个见解, 确实如此, 来学习来旅游来看看都行, 最后还是回去建设
: 自己的国家才是正途, 再怎么自省也没用, 日本人韩国人在美国都是同样的下场。

E
ExternalF

因为中国人完全不了解西方文明,不管是古代文明还是现代文明。
我们小时候都在背唐诗。犹太人也罢印度人也罢学得比我们多得多。
s
sundevil515

自己社会不争气?你先别这么自恨,再来讨论,以为国内都是菜逼,让海外的loser随
便回去吗

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 我看中国人不是不懂得这个道理吧。问题在于中国大陆是个另类。 还得要回得去啊。
: 你自己社会不争气,别人也只能如此,总不能指责个人吧。

g
greemint


其实跟访学聊天
很多国内教授那真是人精,非常聪明
人性的东西全世界都是相通的

可惜是农村出来的,英文太差,不然他们的水平在美国也可以横着走的

【 在 ExternalF (真逗) 的大作中提到: 】
: 因为中国人完全不了解西方文明,不管是古代文明还是现代文明。
: 我们小时候都在背唐诗。犹太人也罢印度人也罢学得比我们多得多。

E
ExternalF

汉语也是个问题。
汉语语法简单,跟其他语言都不是一个路子。用的大脑功能区不一样。
所以学外语都很困难。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 其实跟访学聊天
: 很多国内教授那真是人精,非常聪明
: 人性的东西全世界都是相通的
: 可惜是农村出来的,英文太差,不然他们的水平在美国也可以横着走的

c
coldstar

语言不行的也没啥可惜的。

语言好的,努把力,别太早给自己一个天花板,还是可以往前进的。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 中国最好的大学,只相当于美帝top州立大学水平
: 再往上腾校一级的博雅教育就没有了。。。。
: 但这个没办法,美国就是科技最发达的国家,也就英国能勉强掰掰腕子
: 法德加拿大到美国都成二流了
: BTW:
: 俄国人一般数学奇好但是英文很烂,布林他爹能直接当美国教授(没F或J经历)
: 说明俄犹其实一直在偷偷学英文,还是有心人
: 数学家是靠同行评议的,一两篇代表作就说明水平了,张益唐一篇文章就就从讲师提到
: 正教授了
: 不是跟某些学科一样成天炒作个不停
: ...................

c
coldstar

国内要是好,自然大家都用脚投票回去了。 扯其他的有啥用。

【 在 sundevil515 (洗睡) 的大作中提到: 】
: 自己社会不争气?你先别这么自恨,再来讨论,以为国内都是菜逼,让海外的loser随
: 便回去吗

c
cnnsucks16

在美国不乏聪明英语也不错的国人, 横着走了吗? 意淫的话尽量少说。
【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 其实跟访学聊天
: 很多国内教授那真是人精,非常聪明
: 人性的东西全世界都是相通的
: 可惜是农村出来的,英文太差,不然他们的水平在美国也可以横着走的

c
coldstar

是吗,国内的人没有不人精的。但就是这些人精,我也没看出来他们在美国能有什么大作为。

他们有领导才能吗?知道如何表达自己的意见吗?这些都需要语言文化。

光会搞人际关系,那就是美国一些底层服务人员的水平。

这些放学无非开口问别人结婚没,要不要介绍;闭口问奥特莱斯在哪。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 其实跟访学聊天
: 很多国内教授那真是人精,非常聪明
: 人性的东西全世界都是相通的
: 可惜是农村出来的,英文太差,不然他们的水平在美国也可以横着走的

g
greemint

其实你看早期犹太人是什么形象
放高利贷的,坑蒙拐骗的
也没办法,小本经营自然要斤斤计较

到第二代第三代才好起来

就现在犹太人在美国名声也不是很好其实

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 是吗,国内的人没有不人精的。但就是这些人精,我也没看出来他们在美国能有什么大
: 作为。
: 他们有领导才能吗?知道如何表达自己的意见吗?这些都需要语言文化。
: 光会搞人际关系,那就是美国一些底层服务人员的水平。
: 这些放学无非开口问别人结婚没,要不要介绍;闭口问奥特莱斯在哪。

c
coldstar

我怎么感觉他说的那意思就是,国内来的一群富布莱特学者,交换纱巾照相的人,可以在美国横着走。

【 在 cnnsucks16 (cnnsucks16) 的大作中提到: 】
: 在美国不乏聪明英语也不错的国人, 横着走了吗? 意淫的话尽量少说。

c
coldstar

中国现在讲中国故事也是这样。都是自说自话,然后让西方人认可。其实是一种比较低端的追求。

你看人家今日俄罗斯电视台,讨论的是西方发生的事情,俄罗斯的观点。 而咱们的学
者,这论坛那峰会,讨论如何对西方人讲中国故事。。。

【 在 cnnsucks16 (cnnsucks16) 的大作中提到: 】
: 在美国不乏聪明英语也不错的国人, 横着走了吗? 意淫的话尽量少说。

c
coldstar

美国的很多普通人,都有一份诚实。

而中国的底层人,都一个个像个骗子刁民。普通而不另人同情。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 本质就是中国人不行,中国人只有在中国这样体制的社会才能发挥才干
: 可笑老将还说中国的体制拖了中国人的后腿,一提美华混的惨样他们就开始打滚

s
sundevil515

回国的越来越多,你装看不见也没用。国内竞争也激烈,以为随便让你回去当大爷的吗?

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 国内要是好,自然大家都用脚投票回去了。 扯其他的有啥用。

g
greemint

跟社会结构也有关系

中国人多 僧多粥少
所以只要把routine的工作做到极致 靠压榨desperate的年轻人老板就可以发家

美国劳动力太贵了 搞自动化 创新动力很足

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 美国的很多普通人,都有一份诚实。
: 而中国的底层人,都一个个像个骗子刁民。普通而不另人同情。

c
coldstar

反正中国人给人感觉就是一群活得很累,也会让别人活得很累的人。

没啥追求,格局,和仪式感。过的是一种菜市场脏乱差的生活。

他们要的学位只是简单的通过过去的考试成绩,而对未来没有自己的志向和看法。

对于在他们身上的投资,比如顶尖大学,远期收益不一定大。哈佛对亚洲人的做法,其实隐含着一些东西,中国人不愿意去正视。 哈佛当然也不能承认。 但别人都有看法。

中国人所为参政议政,就是去反对亚裔细分,生怕多交了税。 还为川普喝彩,人家川
普的支持者待见你吗。整天皇帝不急太监急,讨伐非法移民给白人看。 涉及其他的议
题,中国人影都不见。

真不想中国人遭歧视。但你能见到的中国人,哈佛不要他们,好像油然而生有种make
sense的感觉。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 其实你看早期犹太人是什么形象
: 放高利贷的,坑蒙拐骗的
: 也没办法,小本经营自然要斤斤计较
: 到第二代第三代才好起来
: 就现在犹太人在美国名声也不是很好其实

c
coldstar

所以中国到2050年就是一个中等富裕,阶层明显的次发达国家。

这种模式可以从低很快到中上等。到后续就乏力了。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 跟社会结构也有关系
: 中国人多 僧多粥少
: 所以只要把routine的工作做到极致 老板就可以发家
: 美国劳动力太贵了 搞自动化 创新动力很足

g
greemint

资本主义社会有自己的问题

高度自动化了,只需要少数非常高阶技能的设计者和工程师

普通老百姓连体力活都没地方干,只能吃UBI了
类似香港废青

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 所以中国到2050年就是一个中等富裕,阶层明显的次发达国家。
: 这种模式可以从低很快到中上等。到后续就乏力了。

c
coldstar

所以这是另外一个问题。如果你认为资本主义社会将来不可持续,你可以不来。你仍然不能解决你华人在美国上升困难的问题。

既然来美国,就不要想着安稳。 这是个金钱和实力说了算的地方。

不求上升,不领悟,正是华人会被自动化裁掉的原因。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 资本主义社会有自己的问题
: 高度自动化了,只需要少数非常高阶技能的设计者和工程师
: 普通老百姓连体力活都没地方干,只能吃UBI了
: 类似香港废青

g
greemint

题外话

大陆65上有白卡或者ss之类的福利么

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 所以这是另外一个问题。如果你认为资本主义社会将来不可持续,你可以不来。你仍然
: 不能解决你华人在美国上升困难的问题。
: 既然来美国,就不要想着安稳。 这是个金钱和实力说了算的地方。
: 不求上升,不领悟,正是华人会被自动化裁掉的原因。

b
biye

活着就是才干
不必非得往上爬
【 在 Bnm123 (宝宝生爸爸气了) 的大作中提到: 】
: 主要是因为华人和白人的思维逻辑不同。
: 华人是数理化的脑子, 凡事讲究"搞定"。比如你在国内想求人办事, 找到接洽的人, 人
: 家告诉你, 想办这事, 得去找某某人, 送多少多少钱。你照办就是了, 人家就给你办成
: 了。
: 你可以骂这个社会怎么怎么黑, 怎么怎么腐败。但是必须承认, 路是存在的。
: 但是在白人社会, 就没有这条路。以前那位华尔街金融男, 找了个白妞, 想必钱没少花
: , 可还是搞不定。
: 在白人社会花钱能办事的是犹太人, 到现在为止。其实犹太人历史上更为显赫, 可是无
: 法彻底搞定宗主国, 最终逃不了悲催的命运。
: 其实有犹太人的财力, 能把中国领导人搞定了, 那就是千秋万代的板上钉钉的大事完毕
: ...................

b
biye

把上升作为标准就是典型中国传统思维
路多的很
【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 所以这是另外一个问题。如果你认为资本主义社会将来不可持续,你可以不来。你仍然
: 不能解决你华人在美国上升困难的问题。
: 既然来美国,就不要想着安稳。 这是个金钱和实力说了算的地方。
: 不求上升,不领悟,正是华人会被自动化裁掉的原因。

c
coldstar

中国并没有很好的社会保障。好的都给了体制内的人。 再就是自由职业很有钱的人。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 题外话
: 大陆65上有白卡或者ss之类的福利么

b
biye

所以首先要活的好,其他是第二位的
【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 中国并没有很好的社会保障。好的都给了体制内的人。 再就是自由职业很有钱的人


c
coldstar

在中国当个领导也未必就有成就感。

你无非就是夹心饼当中的一层。领导上面还有领导。你怎么对下面,上面就怎么对你。

你如果没有那种魅力,你也就没有那些东西带来的成就感。无非就是别人怕你的那种低层次的成就感。再就是花天酒地。这都是最低层次的管理。

人生苦短。不用大好青春去追求更好的东西,只能说是浪费。
c
coldstar


这里讨论的是往上爬。如果你不愿意,那是另外一个讨论话题。 你避开这个话题,但
你没有回答那些想往上爬的人遇到的困难。

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 活着就是才干
: 不必非得往上爬

c
cnnsucks16

说着说着就觉得您离谱了,你对美国有莫名不切实际的崇拜, 典型的国人崇洋心态。
美国很多普通人诚实? 两国诚实的比例应该差不多。 我昨天就碰到白毛女脸不红心不跳的在我面前撒谎,无非就是小事一桩,这样的白毛女特多, 冷血而且不善。出国的
国人只不过没有资本再折腾回去, 要是国内的工资普遍比美国高, 一个个屁颠屁颠的就回去了, 神马社会不适应的鬼话通通不信了。目前不少用脚投票的国内精英都和你
一样对美国有不切实际的崇拜。
【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 美国的很多普通人,都有一份诚实。
: 而中国的底层人,都一个个像个骗子刁民。普通而不另人同情。

b
biye

在哪里往上爬都会遇到困难
没什么好抱怨的,尽自己最大努力即可
【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 这里讨论的是往上爬。如果你不愿意,那是另外一个讨论话题。 你避开这个话题,但
: 你没有回答那些想往上爬的人遇到的困难。

a
aywl

目前看来,华人只有靠技术,走leadership? 没有提拔你,语言文化背景也不行。

c
coldstar

看个人了。有的人就比较容易走到领导职位。

但都和国内那种领导的行事方式和气质不同。

提拔少数族群的program 很多的。我观察的是华人大部分都不想去参加,甚至不知道。

【 在 aywl (妞妞她姑) 的大作中提到: 】
: 目前看来,华人只有靠技术,走leadership? 没有提拔你,语言文化背景也不行。

s
skybluewei

两千年的奴化教育,你还能指望啥?

【 在 Bnm123 (宝宝生爸爸气了) 的大作中提到: 】
: 主要是因为华人和白人的思维逻辑不同。
: 华人是数理化的脑子, 凡事讲究

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
c
coldstar

国内的薪水和成本算下来,比美国更划算不知道是何年何月了。中国肯定是中等收入,高成本的较发达国家。 这就是几十年后的中国。

不过,很多人看的也不仅仅是物质了。总体说来,中国的生活质量还是不够高。注意,是质量,不是水准。我估计,中国的生活水准会很快的超越美国,但质量会长期落后。

【 在 cnnsucks16 (cnnsucks16) 的大作中提到: 】
: 说着说着就觉得您离谱了,你对美国有莫名不切实际的崇拜, 典型的国人崇洋心态。
: 美国很多普通人诚实? 两国诚实的比例应该差不多。 我昨天就碰到白毛女脸不红心不
: 跳的在我面前撒谎,无非就是小事一桩,这样的白毛女特多, 冷血而且不善。出国的
: 国人只不过没有资本再折腾回去, 要是国内的工资普遍比美国高, 一个个屁颠屁颠的
: 就回去了, 神马社会不适应的鬼话通通不信了。目前不少用脚投票的国内精英都和你
: 一样对美国有不切实际的崇拜。

g
greemint

美国可以引进全球的智

中国就只能用大陆自己的“智” 外加一些过气养老的美华 港台智

当然没法比

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 两千年的奴化教育,你还能指望啥?
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

c
coldstar

别人愿意来也说明了you are doing something right。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 美国可以引进全球的智
: 中国就只能用大陆自己的“智” 外加一些过气养老的美华 港台智
: 当然没法比

g
greemint


老中(大陆人)鸡贼得很
倒也不说一定要坑你或者害你
但是就是算的很清,防范意识很重;
他那边的资源你别想打听,你这边的便宜他也别想占
谁要是比他差,他就高兴了;谁要是比他好,就冷嘲热讽背后捅刀子至少说说风凉话
而且从学生时代就是如此,同学借个笔记学霸都要琢磨半天

其实就是小农意识 从形象到谈吐 完全不上台面
基本上外族没有人愿意跟老中打交道 最多玩两次就不愿意继续了 嫌麻烦怕被坑
导致最后老中只能在大陆人圈子里发展,在美国咋可能发展的好

白人或者受美国教育的高等白印至少面上都笑嘻嘻的,一般谈好了都按合同来
守规矩,你知道对方response的原则,这个人的行为可以预期
好打交道

美华偶尔几个发展好的 也是台湾香港那边文化积累比较好的老移民

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 别人愿意来也说明了you are doing something right。

c
coldstar

我觉得你把中国人和美国人按照种族分得太清楚了。

人要看本性和人品。我见过的美国人和中国人,在基本道德方面没什么具体区别。只是美国人也许在小事上,特别是公共道德上,比习惯了拥挤社会的中国人好。但这些小事上还行的美国人,在大事上就未必有品。 而小事上不咋样的中欧人,你和他熟了以后
,做人本分的有底线的还是很多。 这两类人,显然本分的中国人更适合留在身边做朋
友。

你身边的人不应该是看能不能融入美国人的圈子来定。而是适合不适合你。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 老中(大陆人)鸡贼得很
: 倒也不说一定要坑你或者害你
: 但是就是算的很清,防范意识很重;
: 他那边的资源你别想打听,你这边的便宜他也别想占
: 谁要是比他差,他就高兴了;谁要是比他好,就冷嘲热讽背后捅刀子至少说说风凉话: 而且从学生时代就是如此,同学借个笔记学霸都要琢磨半天
: 其实就是小农意识 从形象到谈吐 完全不上台面
: 基本上外族没有人愿意跟老中打交道 最多玩两次就不愿意继续了 嫌麻烦怕被坑
: 导致最后老中只能在大陆人圈子里发展,在美国咋可能发展的好
: 白人或者受美国教育的高等白印至少面上都笑嘻嘻的,一般谈好了都按合同来
: ...................

k
kevinloop

白人是本地人,有社会关系。中国人都是外地人来打工的,目标就是混口饭的,即使你是马工。

类似在中国我父母长期生活的城市,他们有很多朋友、同事、亲戚。很多事情都很容易搞定。但是外来打工的,能够赚点养家糊口的钱就不错了,根本没人瞧得起打工的外地人。
E
Echowood090

属实。白人心眼小,几百年来不停的妖魔化小黄人,从骨子里就不认同小黄人

【 在 Bnm123 (宝宝生爸爸气了) 的大作中提到: 】
: 中国人是君子, 白人是小人和女人
: 古话道: 唯小人和女子难养也
: 在中国, 给足了钱, 可以给你办事的
: 在西方, 你再跟白人套近乎, 友谊再好,人家觉得你还不是一个层次的, 友谊的小船说
: 翻就翻。 同样道理, 婚姻的小船说翻就翻, 合作的小船说翻就翻。
: : 过去一直以为是英文和表达能力,最近周围发生很多事情之后,发现在美国的中
: 国人之
: : 所以没有大作为的原因,好听地说,是逆来顺受的忍耐能力,不好听地说,就是
: 奴性。
: : 想想啊,如果一个人可以忍受低工资,高强度工作,老板欺凌,觉得忍忍就过去
: ...................

g
greemint

穷在闹市无人问 富在深山有远亲

美国人很多也是到陌生的城市上大学 读研究生 接一个新offer就换个州 一生平均搬七次家

哪来的本地亲戚?

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 白人是本地人,有社会关系。中国人都是外地人来打工的,目标就是混口饭的,即使你
: 是马工。
: 类似在中国我父母长期生活的城市,他们有很多朋友、同事、亲戚。很多事情都很容易
: 搞定。但是外来打工的,能够赚点养家糊口的钱就不错了,根本没人瞧得起打工的外地
: 人。

C
ChinaGirl

因果关系说反了。
一个社会的淘汰制由这个社会的统治阶层决定。
白人统治的社会必然会筛选对他们统治有利的个体,淘汰对他们统治不利的个体。
既有能力又有野心的中国人是威胁,肯定淘汰。
有能力但没有野心的中国人任劳任怨,创造财富,对他们统治有利,非常欢迎。
没有能力但有野心的中国人是计时炸弹,但危害的是下层草民,低端人口之间狗咬狗骨照样巩固统治,可以留少量,定期杀一些同时遣返一些。
没有能力也没有野心的中国人是用来垫底的,正合黑墨口味,可以留一部分,去留随便你,反正他们在中国也不收待见。

说又说了,你这问题问成是“为什么有才华有志向去建设家乡的小县城人永远当不了官,能在小县城当官的都是能力和野心顶多只有其一(绝大部分两样都没有)的低素质外地官员”也是同样的答案。千千万万的农村和县城都是给这些低素质官员管理着,那些素质高的、勤奋努力的、不贪不谋的,上头的官对他们都是见一个杀一个的。无它,就是城里人不让农村发展,怕城乡差别小了他们就没了资源没了优势没了廉价劳动力输入了。找什么自身原因都是白搭,农村小孩拿着蓝皮去上985照样跟得上,同班成绩比他
好的就差一本蓝皮连三本四本都不肯收。同样地,两个外F留给他们白爹的混血孩子,
长得高壮白那个可以小时候欺负同学长大之后打工做到行政级,长得像小黄人那个就处处碰壁升职加薪都没份只能靠自己开公司,小时还经常给人问是不是从中国收养的。他们明明是基因个性思维都相同的两兄弟好不好,除了外表不同之外。

【 在 Bnm123 (宝宝生爸爸气了) 的大作中提到: 】
: 主要是因为华人和白人的思维逻辑不同。
: 华人是数理化的脑子, 凡事讲究"搞定"。比如你在国内想求人办事, 找到接洽的人, 人
: 家告诉你, 想办这事, 得去找某某人, 送多少多少钱。你照办就是了, 人家就给你办成
: 了。
: 你可以骂这个社会怎么怎么黑, 怎么怎么腐败。但是必须承认, 路是存在的。
: 但是在白人社会, 就没有这条路。以前那位华尔街金融男, 找了个白妞, 想必钱没少花
: , 可还是搞不定。
: 在白人社会花钱能办事的是犹太人, 到现在为止。其实犹太人历史上更为显赫, 可是无
: 法彻底搞定宗主国, 最终逃不了悲催的命运。
: 其实有犹太人的财力, 能把中国领导人搞定了, 那就是千秋万代的板上钉钉的大事完毕
: ...................

g
greemint


你说的这是农业社会的规则

资本主义社会,业绩不达标,CEO也要被fire掉
用人还是相对公平的,有能力的皆脱颖而出
之前硅谷台湾香港高管不也很多么,现在也有NVIDIA黄老板

归根到底,大陆人本身素质达不到美国社会leader的要求 智商也没到犹太人的水平
生源只相当于美国州立大学的水平 州立的学生出来多数也只是基层工程师

本身下列命题也成立,为什么美国政商两届高管多数是私立名校而不是州立大学毕业的?

【 在 ChinaGirl (唐人女) 的大作中提到: 】
: 因果关系说反了。
: 一个社会的淘汰制由这个社会的统治阶层决定。
: 白人统治的社会必然会筛选对他们统治有利的个体,淘汰对他们统治不利的个体。
: 既有能力又有野心的中国人是威胁,肯定淘汰。
: 有能力但没有野心的中国人任劳任怨,创造财富,对他们统治有利,非常欢迎。
: 没有能力但有野心的中国人是计时炸弹,但危害的是下层草民,低端人口之间狗咬狗骨
: 照样巩固统治,可以留少量,定期杀一些同时遣返一些。
: 没有能力也没有野心的中国人是用来垫底的,正合黑墨口味,可以留一部分,去留随便
: 你,反正他们在中国也不收待见。
: 说又说了,你这问题问成是“为什么有才华有志向去建设家乡的小县城人永远当不了官
: ...................

c
cnnsucks16

你这种比较基本基于中国大城市生活成本和美国农村生活成本。 什么是质量? 别告诉我空气质量好是个标准, 在美国看个病又难又贵的, 空气质量再好也让人难过。
【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 国内的薪水和成本算下来,比美国更划算不知道是何年何月了。中国肯定是中等收入,
: 高成本的较发达国家。 这就是几十年后的中国。
: 不过,很多人看的也不仅仅是物质了。总体说来,中国的生活质量还是不够高。注意,
: 是质量,不是水准。我估计,中国的生活水准会很快的超越美国,但质量会长期落后。

c
cnnsucks16

看来你对美国的认知还是差些, 还是脑子里有不切实际的莫名崇拜。 国人和一个不相识的台湾人在美国可以很快成为朋友,可以从此彼此互相帮助,和美国人那就难多了。 国人在国内建立人脉比你在美国容易的不是一星半点, 美国人在美国建立人脉也比你容易的不是一星半点。
【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 穷在闹市无人问 富在深山有远亲
: 美国人很多也是到陌生的城市上大学 读研究生 接一个新offer就换个州 一生平均搬七
: 次家
: 哪来的本地亲戚?