在中国被打死的129名日军将军

A
ABCNBC
楼主 (未名空间)

1937年7月至1945年8月,中日会战22次(双方兵力超百万的),重要战斗1,117次,规
模小的战斗28,931次,阵亡士兵超过3,250,000人,将军阵亡200名。国民党的骄人战绩是:日军伤亡近一百万,日军在中国被打死的129名将军中126人是被国民党军队打死的。
g
greemint

死后追授的将军吧

国民党反正战死给加一级

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 1937年7月至1945年8月,中日会战22次(双方兵力超百万的),重要战斗1,117次,规
: 模小的战斗28,931次,阵亡士兵超过3,250,000人,将军阵亡200名。国民党的骄人战绩
: 是:日军伤亡近一百万,日军在中国被打死的129名将军中126人是被国民党军队打死的
: 。

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hayabusa

中国二战是战败国,别阿Q了

先是自己内乱,国共本来都是苏联扶持的傀儡,国民革命成功夺取政权后,就内讧。37年的77事变,现在的各种苏联解体后解密的证据表面,是武装保卫苏联的行动的一部分,苏联特务两边打黑枪,秘密的共产党员西北军干部何其峰张克侠挑起的事端。值得一提的是11年后,老何老张带着44军又黑了黄伯涛和7兵团一把。

813第二次上海事变,完全是蒋梅毒判断失误,寄希望于米英干涉,故意在上海挑起战
火,突然调集精锐的德械第36,87,88师团,加上装备德国150/L28长管榴弹炮的炮10
团,突然袭击上海的日本人居住地和海军的上海陆战队。 不料国军猪罗,以极大的兵
力火力优势,居然啃不动5000来人的轻武装的海军陆战队。战火扩大,日军增援到了,蒋梅毒自己约的炮,含泪也得打下去。70多万军队真是炮灰一样一点点填进去,以反日自恨和渴望米英干涩为动力,种种无能废物。 等到日本第10军登陆杭州湾抄了后路,
国军战线崩溃,南京都丢了,米英连屁也不放一个。蒋梅毒这么一通脱裤子露伤疤表演,收获的是精锐尽失,准盟友德国完全抛弃梅毒,首都被屠城,米英couldn't care
less, 完全是个joke.

后面几年,梅毒送太子去苏联为质,改投毛子,接受了1200多架苏联飞机在内的大批军事援助,勉强支撑,就没打过一次胜利的战役,日军想去哪儿就能去。 小将们吹嘘的
台儿庄,昆仑关“大姐”,其实整个战役都是败仗,昆仑关后开总结会,梅毒大怒,撤职了大批军长师长。 等到41年,斯大林同志也不耐烦了,麻痹的梅毒和国军完全烂泥
不上墙啊,于是毅然dump了蒋梅毒,和日本签和平协议了。满洲的抗联,其实就是苏联养的ISIS, 失去了支援,立即被剿灭。

幸好日本和米英殖民国矛盾爆发,米国蓄意发动太平洋战争,梅毒又改投罗师傅。拿各种援助,但就是出工不出活。 老罗的接班人老杜管账本,气得大骂梅毒是贼,梅毒全
家都是贼。 44年日本菲律宾战役失败,绝对国防圈被米军击破,海上交通断绝,国运
危难,立即想起梅毒公这个软柿子了,吹枯拉朽的豫湘桂作战,国军猪猡的名声是
established. 老罗和斯大林在41年的看法一样,梅毒是个废物,dump了。后面硫磺冲
绳,日军顽强抵抗,米军血流成河,为了避免预计的百万以上的伤亡代价进攻日本本土,罗师傅 改用满洲做代价,请苏联红军来帮忙instead.

45年8月,日本终战时候,还占领着北京,南京,上海,广州等一线城市,和80%的交通和工业中心,国军基本被挤压在三线城市,无所作为。 如果米国放手不管,光岗村麾
下的11,12,23三个军就可以把国军又打个屁滚尿流。尼玛非要勉强说自己是战胜国,不但日本人不服,米国人不信,俄国英国都会冷笑。 这就是邱吉尔居然把已经被汪精
卫政府收回的香港又要回去了。 97年香港回归,已经是第二次了,第一次得感谢日本
23军解放了香港,把主权归还了中国。第二次回归,少了42军炮声隆隆,击毙3000英军和港英余孽,尸体放中环臭大街一个月这么个过程,非常失败,才有今天的香港暴乱。不信看看scmp的油管video.

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 1937年7月至1945年8月,中日会战22次(双方兵力超百万的),重要战斗1,117次,规
: 模小的战斗28,931次,阵亡士兵超过3,250,000人,将军阵亡200名。国民党的骄人战绩
: 是:日军伤亡近一百万,日军在中国被打死的129名将军中126人是被国民党军队打死的
: 。

P
PBSNPR

共军打死的日军将军只有3名。

就算不是死后追授。

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 死后追授的将军吧
: 国民党反正战死给加一级

t
tosylate

估计水分不少,以前中国有人出过书,列出在中国死的日本将军,闹了很多笑话,把别处死的,还有以后死的,都算进来了。

似乎在爱国的旗帜下,瞎编都是正义的,他们似乎分不清事实与观点的区别。
h
hhcare

总结得

很牛逼

。。

【 在 hayabusa(春橋) 的大作中提到: 】

: 中国二战是战败国,别阿Q了

: 先是自己内乱,国共本来都是苏联扶持的傀儡,国民革命成功夺取政权后,就内讧。37

: 年的77事变,现在的各种苏联解体后解密的证据表面,是武装保卫苏联的行动的一部分

: ,苏联特务两边打黑枪,秘密的共产党员西北军干部何其峰张克侠挑起的事端。值得一

: 提的是11年后,老何老张又黑了黄伯涛和7兵团一把。

: 813第二次上海事变,完全是蒋梅毒判断失误,寄希望于米英干涉,故意在上海
挑起战

: 火,突然调集精锐的德械第36,87,88师团,加上装备德国150/L28长管榴弹炮
的炮10

: 团,突然袭击上海的日本人居住地和海军的上海陆战队。 不料国军猪罗,以极
大的兵

: 力火力优势,居然啃不动5000来人的轻武装的海军陆战队。战火扩大,日军增援到了,

: 蒋梅毒自己约的炮,含泪也得打下去。70多万军队真是炮灰一样一点点填进去,以反日
: ...................

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wsn2014

梅毒送太子去苏联为质?

太子是中国共产党党员,还是李大钊送到苏联去的。抗战为了拉拢常凯申,苏联将太子送还。

w
wewill2009


国民党是国家的领导,肯定是主力。后来政府军里面有嫡系也有地方军,共产党正规军队在名义上也在里面。

共产党也还行。打死的中将有5个:阿部规秀、沼田德重、下田力宣(追认)、饭田泰
次郎(追认)和山
县业一(追认)。

t
tosylate

赫赫,还4个中将? 正而八经的将军就阿部规秀一个。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 国民党是国家的领导,肯定是主力。后来政府军里面有嫡系也有地方军,共产党正规军
: 队在名义上也在里面。
: 共产党也还行。打死的中将有4个:阿部规秀、沼田德重、下田力宣、饭田泰次郎和山
: 县业一。

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wsn2014


【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 国民党是国家的领导,肯定是主力。后来政府军里面有嫡系也有地方军,共产党正规军
: 队在名义上也在里面。
: 共产党也还行。打死的中将有4个:阿部规秀、沼田德重、下田力宣、饭田泰次郎和山
: 县业一。

赞“4个”: ①渡久雄、②沼田德重、③阿部规秀、④饭田泰次郎(少将追授中将)、
⑤山县业一(少将追授中将)。

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wsn2014

日中都玩追授。
这是封建传统了。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 赫赫,还4个中将? 正而八经的将军就阿部规秀一个。

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wewill2009


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 赫赫,还4个中将? 正而八经的将军就阿部规秀一个。

5个中将(3个追认)

还有一些少将

少将也是将军

s
skl

好帖顶起来

【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 中国二战是战败国,别阿Q了
: 先是自己内乱,国共本来都是苏联扶持的傀儡,国民革命成功夺取政权后,就内讧。37
: 年的77事变,现在的各种苏联解体后解密的证据表面,是武装保卫苏联的行动的一部分
: ,苏联特务两边打黑枪,秘密的共产党员西北军干部何其峰张克侠挑起的事端。值得一
: 提的是11年后,老何老张又黑了黄伯涛和7兵团一把。
: 813第二次上海事变,完全是蒋梅毒判断失误,寄希望于米英干涉,故意在上海挑起战
: 火,突然调集精锐的德械第36,87,88师团,加上装备德国150/L28长管榴弹炮的炮
10
: 团,突然袭击上海的日本人居住地和海军的上海陆战队。 不料国军猪罗,以极大的兵
: 力火力优势,居然啃不动5000来人的轻武装的海军陆战队。战火扩大,日军增援到了,
: 蒋梅毒自己约的炮,含泪也得打下去。70多万军队真是炮灰一样一点点填进去,以反日
: ...................

w
wewill2009


【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 中国二战是战败国,别阿Q了
: 先是自己内乱,国共本来都是苏联扶持的傀儡,国民革命成功夺取政权后,就内讧。37
: 年的77事变,现在的各种苏联解体后解密的证据表面,是武装保卫苏联的行动的一部分
: ,苏联特务两边打黑枪,秘密的共产党员西北军干部何其峰张克侠挑起的事端。值得一
: 提的是11年后,老何老张又黑了黄伯涛和7兵团一把。
: 813第二次上海事变,完全是蒋梅毒判断失误,寄希望于米英干涉,故意在上海挑起战
: 火,突然调集精锐的德械第36,87,88师团,加上装备德国150/L28长管榴弹炮的炮
10
: 团,突然袭击上海的日本人居住地和海军的上海陆战队。 不料国军猪罗,以极大的兵
: 力火力优势,居然啃不动5000来人的轻武装的海军陆战队。战火扩大,日军增援到了,
: 蒋梅毒自己约的炮,含泪也得打下去。70多万军队真是炮灰一样一点点填进去,以反日
: ...................

你这里一些历史是在日本学的吧?
苏联最大的考虑是想自己建设,不跟包括日本在内的轴心国作对。

是日本偷袭美国军事力量把美国正式拖入战争。极其愚蠢。

l
laodongzhe

沼田德重 死亡争议
沼田德重据中文资料称是被八路军击毙而死的日军师团长。但在日文资料中称此人的死因一般均为“战病死”或“没”。 也有人说,沼田德重是被国民党军于学忠部击伤的
。其实沼田德重死于何部之手,都缺乏有力的资料佐证,这只是根据其曾经与于学忠部和八路军同时作战而产生的一种猜测。
阿部规秀自1907年于陆士19期步兵科毕业后以下士身份直至53岁晋升中将(作为没上过陆大,没有战绩支撑的他纯属运气),属于旧日本军队中异类。其指挥所部独立混成第二旅团为治安旅团,装备也属于山地战反游击。
一、5000人的独立混成旅团在建制级别上比2万人的野战师团低。
二、阿部规秀于沼田德重同为中将级别,但师团长在日本属于天皇亲任官,旅团长不是。
三、阿部规秀之死是当时轰动中日的头号新闻,而沼田德重之死当时并未披露——恐被日军内部多方掩盖下去了。
四、沼田德重究竟死于何部队之手,或者仅为病亡已难考证详细。

--抄自中国百度官方百科,这个应该是党审批过的。
s
skl

美国战略封锁逼日本出手也是说得通的,现在美国对华也是类似的政策,看包子能不能hold住了。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 37
: 10
: 你这里一些历史是在日本学的吧?
: 苏联最大的考虑是想自己建设,不跟包括日本在内的轴心国作对。
: 是日本偷袭美国军事力量把美国正式拖入战争。极其愚蠢。

w
wewill2009


【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
: 美国战略封锁逼日本出手也是说得通的,现在美国对华也是类似的政策,看包子能不能
: hold住了。

人家只是在资源上对它限制它就偷袭已经是全球最强大的国家,完全是找死。
h
hayabusa

日苏矛盾由来已久,1905年日俄战争,夺走了旅顺,现在我在fb上贴张旅顺白玉山的照片,俄国朋友都出来点赞。 1919年日本出兵西伯利亚,38年张古风,后面诺们汗,双
方10万人对殴。

苏联是因为41年西方德国统一了欧洲,压力太大,才妥协的。

日米之间,完全是米国策划,蓄意发动的太平洋战争。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 37
: 10
: 你这里一些历史是在日本学的吧?
: 苏联最大的考虑是想自己建设,不跟包括日本在内的轴心国作对。
: 是日本偷袭美国军事力量把美国正式拖入战争。极其愚蠢。

w
wewill2009


【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 日苏矛盾由来已久,1905年日俄战争,夺走了旅顺,现在我在fb上贴张旅顺白玉山的照
: 片,俄国朋友都出来点赞。 1919年日本出兵西伯利亚,38年张古风,后面诺们汗,双
: 方10万人对殴。
: 苏联是因为41年西方德国统一了欧洲,压力太大,才妥协的。
: 日米之间,完全是米国策划,蓄意发动的太平洋战争。

俄国和苏联概念相差不小。

苏联至少在名义上是国际主义。列宁好像是有德国血统。佐尔格可以说是德国裔。斯大林是格鲁吉亚人。

美国为了进入战争,毫无准备,而被偷袭惨重创伤?你太可笑了。

s
simadong

这几个被打死之前都至少是少将。所以所谓共军只打死3个日本将军是一派胡言。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 赫赫,还4个中将? 正而八经的将军就阿部规秀一个。

n
noid

“ 813第二次上海事变,完全是蒋梅毒判断失误,寄希望于米英干涉,故意在上海挑起战
火,”
日本鬼子你听着,7.7事变后任何对鬼子军队的打击都是合理合法的

【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 中国二战是战败国,别阿Q了
: 先是自己内乱,国共本来都是苏联扶持的傀儡,国民革命成功夺取政权后,就内讧。37
: 年的77事变,现在的各种苏联解体后解密的证据表面,是武装保卫苏联的行动的一部分
: ,苏联特务两边打黑枪,秘密的共产党员西北军干部何其峰张克侠挑起的事端。值得一
: 提的是11年后,老何老张带着44军又黑了黄伯涛和7兵团一把。
: 813第二次上海事变,完全是蒋梅毒判断失误,寄希望于米英干涉,故意在上海挑起战
: 火,突然调集精锐的德械第36,87,88师团,加上装备德国150/L28长管榴弹炮的炮
10
: 团,突然袭击上海的日本人居住地和海军的上海陆战队。 不料国军猪罗,以极大的兵
: 力火力优势,居然啃不动5000来人的轻武装的海军陆战队。战火扩大,日军增援到了,
: 蒋梅毒自己约的炮,含泪也得打下去。70多万军队真是炮灰一样一点点填进去,以反日
: ...................

z
zooie

洗一下地。战果比美国强。对美作战死的日本陆海军将领基本都是自杀自沉的,不算被击毙

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 1937年7月至1945年8月,中日会战22次(双方兵力超百万的),重要战斗1,117次,规
: 模小的战斗28,931次,阵亡士兵超过3,250,000人,将军阵亡200名。国民党的骄人战绩
: 是:日军伤亡近一百万,日军在中国被打死的129名将军中126人是被国民党军队打死的
: 。

h
hayabusa

列宁是卡尔梅克人,蒙古人。

印象很深的是红军打进东普鲁士的时候,烧杀奸淫无恶不作的报仇。德国市长和夫人女儿被困在plaza中央的柱子上,红军说,谁来日她们?

一个强壮的卡尔梅克人分开人群走向前,脱下裤子就干了。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 俄国和苏联概念相差不小。
: 苏联至少在名义上是国际主义。列宁好像是有德国血统。佐尔格是地道的德国人。斯大
: 林是格鲁吉亚人。
: 美国为了进入战争,毫无准备,而被偷袭惨重创伤?你太可笑了。

s
sundevil072

不要管老将的智商,王五来舔国民党,结果傻逼日杂来砸场子,看他们狗咬狗。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 这几个被打死之前都至少是少将。所以所谓共军只打死3个日本将军是一派胡言。

t
tosylate

下田力宣的日文wiki:

1943年1月から工事に着手して間もない泰緬鉄道の建設責任者に任命され、ルート確
定の目的で航空測量を実施するため搭仱筏亢娇諜Cがエンジン不調のためにタイ&#
12539;ミャンマー国境付近の山中に墜落、同月26日に死亡した。殉職であるが[1]戦
死扱いとなり[11]、没後陸軍中将に進級し正四位に叙せられた[11]。

这里应该是有懂日文的, 我按日文猜了猜,好像是在泰缅国境线附近墜机死亡。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 国民党是国家的领导,肯定是主力。后来政府军里面有嫡系也有地方军,共产党正规军
: 队在名义上也在里面。
: 共产党也还行。打死的中将有5个:阿部规秀、沼田德重、下田力宣(追认)、饭田泰
: 次郎(追认)和山
: 县业一(追认)。

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wewill2009


【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 列宁是卡尔梅克人,蒙古人。
: 印象很深的是红军打进东普鲁士的时候,烧杀奸淫无恶不作的报仇。德国市长和夫人女
: 儿被困在plaza中央的柱子上,红军说,谁来日她们?
: 一个强壮的卡尔梅克人分开人群走向前,脱下裤子就干了。

德国和盟军在苏联境内也强奸了不少苏联女人。

苏联解密文件曝光列宁有犹太血统
2011-06-15 13:49:56 来源:中国日报网
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据美国媒体14日报道,在俄罗斯国家历史博物馆最近的一次展览上,一个尘封已久的秘密浮现在人们眼前——苏联国父列宁的外祖父是一名犹太人,也就是说列宁本人有着犹太人血统。

列宁出生于1870年,在官方传记中只提到他拥有俄罗斯、德国和瑞典血统。但是展览上展出的他姐姐写给斯大林的一封信,能充分证明列宁确实有犹太人的血统。

这封信写于1932年,此时列宁已去世多年。列宁的姐姐安娜·乌里扬诺娃在信中称,列宁的外祖父出生于一个贫穷的犹太家庭,洗礼证书上的内容显示外祖父是摩西·布兰克的儿子。而布兰克出生于乌克兰。

安娜在信中还说,列宁“对犹太人评价很高”。同时,她还在信中催促斯大林将列宁的犹太背景公开,并认为“对群众隐瞒这一信息是不对的”。

不过斯大林当时并没有这么做,反而命令乌里扬诺娃保守这一秘密。几年后,斯大林开始清理革命领导者中间的犹太人。

(来源:中国日报网 欧叶 编辑:陈笛)
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laodongzhe

从1943年1月起,他被任命为刚刚开始建设并确认路线的Taiho铁路建设负责人。
出于特定目的进行航测,在缅甸边境附近的山中坠毁,并于同月26日死亡。 [1]
被杀后[11],他去世后被提升为陆军中将,排名第四。
【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 下田力宣的日文wiki:
: 1943年1月から工事に着手して間もない泰緬鉄道の建設責任者に任命され、ルート確
: 定の目的で航空測量を実施するため搭仱筏亢娇諜Cがエンジン不調のためにタイ&#
: 12539;ミャンマー国境付近の山中に墜落、同月26日に死亡した。殉職であるが[1]戦
: 死扱いとなり[11]、没後陸軍中将に進級し正四位に叙せられた[11]。
: 这里应该是有懂日文的, 我按日文猜了猜,好像是在泰缅国境线附近墜机死亡。

s
skyeer


【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 人家只是在资源上对它限制它就偷袭已经是全球最强大的国家,完全是找死。

这话说的。当时的情况是日本人饿肚子搞侵略。美国是日本的大后方,提供足够的物资。没有美国给日本卖东西,日本的大东亚战争即使打起来,规模也会小的多。然后美国开始限制,这是要日本军国主义者的命啊。直接釜底抽薪。日本找死在全面侵华时就已经注定了。珍珠港也就是必然发展而已。所以有识之士在几年前就预见到这种事情了。

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wewill2009


【 在 skyeer (看到你的眼) 的大作中提到: 】
: 这话说的。当时的情况是日本人饿肚子搞侵略。美国是日本的大后方,提供足够的物资
: 。没有美国给日本卖东西,日本的大东亚战争即使打起来,规模也会小的多。然后美国
: 开始限制,这是要日本军国主义者的命啊。直接釜底抽薪。日本找死在全面侵华时就已
: 经注定了。珍珠港也就是必然发展而已。所以有识之士在几年前就预见到这种事情了。

主要是日本扩大战争在先才被利益受威胁的美国和荷兰联合制裁。它开始侵占了印度支那。
t
tosylate

他那个4个或5个,是大陆媒体说的,正而八经与八路作战死亡的,就阿部规秀了。

下田力宣是在缅甸死的,其它3个的情况是:

沼田德重是39年死于鲁南,鲁南当时有东北军于学忠部,也有八路军, 死于谁手现在
都是糊涂帐。

饭田泰次郎是40年死于河南, 死于国民党部队的可能很大,因为当时国民党卫立煌的
第一战区主力就是在河南。

山县业一是1941年死于皖中, 当时是桂系的地盘, 新4军是在皖东, 主要精力就是对付桂系, TG视桂系为死敌, 解放后还特别把从广西被俘的桂7军军长李本一抓到
安徽公审枪毙,以一泄多年来积下的仇恨。

【 在 wsn2014 (wsn2014) 的大作中提到: 】
: 赞“4个”: ①阿部规秀、②沼田德重、③下田力宣、④饭田泰次郎和⑤山县业一。

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wewill2009


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 他那个4个或5个,是大陆媒体说的,正而八经与八路作战死亡的,就阿部规秀了。
: 下田力宣是在缅甸死的,其它3个的情况是:
: 沼田德重是39年死于鲁南,鲁南当时有东北军于学忠部,也有八路军, 死于谁手现在
: 都是糊涂帐。
: 饭田泰次郎是40年死于河南, 死于国民党部队的可能很大,因为当时国民党卫立煌的
: 第一战区主力就是在河南。
: 山县业一是1941年死于皖中, 当时是桂系的地盘, 新4军是在皖东, 主要精力就是对
: 付桂系, TG视桂系为死敌, 解放后还特别把从广西被俘的桂7军军长李本一抓到
: 安徽公审枪毙,以一泄多年来积下的仇恨。

vhttps://www.youtube.com/v/7KNlOF2rudA


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tosylate

啥意思?

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: vhttps://www.youtube.com/v/7KNlOF2rudA


n
nilaolao

这是正解

日本侵略印度支那半岛,开始掠夺英国殖民地,才导致的英美开始限制日本

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 主要是日本扩大战争在先才被利益受威胁的美国和荷兰联合制裁。它开始侵占了印度支
: 那。

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wewill2009


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 啥意思?

从头看起。

显然共产党是敌后游击战老手。建立了不少抗日根据地。虽然国民党也有敌后部队,但是非大型作战或突袭显然应该是共产党的力量占了主要。

承认国民党的贡献非常大的同时,不该尽可能地否认共产党的贡献。
t
tosylate

从来不看长的video,

卫立煌的第一战区可不是啥游击队,是几十万的正规军,于学忠部是2个正规军,于本
人兼任山东省主席。

桂系抗战时在安徽,除了皖南是顾祝同的3战区,其它都是它的地盘,正规军主要是桂
系第二十一集团军。桂系游击部队,都是主力一个师或一个团为核心,再配以当地游击部队,在皖东与新4军磨蹭,新4军可没占过便宜。

我家有个老人, 上世纪末期去世,抗战时就是在皖东根据地,我少时跟他去过新4军老人聚会,那时就听他们聊,说桂系厉害。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 从头看起。
: 显然共产党是敌后游击战老手。建立了不少抗日根据地。虽然国民党也有敌后部队,但
: 是非大型作战或突袭显然应该是共产党的力量占了主要。
: 承认国民党的贡献非常大的同时,不该尽可能地否认共产党的贡献。

h
hayabusa

阿部这个也是个luck shot. 当时天色已晚,八路一炮鲁过去,中了。

杨成武整个抗战期间其实很狼狈,被日军追着打,42,43年差点支持不住了,手下大批的投敌或quit.

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 他那个4个或5个,是大陆媒体说的,正而八经与八路作战死亡的,就阿部规秀了。
: 下田力宣是在缅甸死的,其它3个的情况是:
: 沼田德重是39年死于鲁南,鲁南当时有东北军于学忠部,也有八路军, 死于谁手现在
: 都是糊涂帐。
: 饭田泰次郎是40年死于河南, 死于国民党部队的可能很大,因为当时国民党卫立煌的
: 第一战区主力就是在河南。
: 山县业一是1941年死于皖中, 当时是桂系的地盘, 新4军是在皖东, 主要精力就是对
: 付桂系, TG视桂系为死敌, 解放后还特别把从广西被俘的桂7军军长李本一抓到
: 安徽公审枪毙,以一泄多年来积下的仇恨。

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zhetian


【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 阿部这个也是个luck shot. 当时天色已晚,八路一炮鲁过去,中了。
: 杨成武整个抗战期间其实很狼狈,被日军追着打,42,43年差点支持不住了,手下大批
: 的投敌或quit.

阿部是被斩首行动中三炮炸死的。前两炮是校准坐标

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tosylate

嗯,华北八路后期的确是有点萎, 百团之后就不敢对日军大队级别部队主动进攻过。

【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 阿部这个也是个luck shot. 当时天色已晚,八路一炮鲁过去,中了。
: 杨成武整个抗战期间其实很狼狈,被日军追着打,42,43年差点支持不住了,手下大批
: 的投敌或quit.

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hayabusa

百团是彭副主席越级讨好梅毒和斯大林的军事冒险,暴露了自己,以巨大损失,没有任何收获。

毛彭庐山翻脸,都还扯出百团的事儿,你当年操我一个月娘,这次我草你一个星期如何?

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 嗯,华北八路后期的确是有点萎, 百团之后就不敢对日军大队级别部队主动进攻过。

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tosylate

黄土岭战斗打得并不好,锣响鼓不响,本来是计划4个团发动进攻的,但第2天2个团自
行撤了,陈正湘那个主力团就打得辛苦了,连魏巍这个的文人都上阵了,眼看顶不住,陈正湘望远镜观察到对面有一伙日军军官也在观察, 命令迫击炮开了几炮,没想到正
好击中了阿部。

陈部乘机退出战场, 八路在战后开总结会,是当做消耗战的不良战例总结的,此时从
日伪媒体传来了阿部死亡的消息, 马上检讨会就变成了庆功会了。

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 阿部是被斩首行动中三炮炸死的。前两炮是校准坐标

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wewill2009


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 从来不看长的video,
: 卫立煌的第一战区可不是啥游击队,是几十万的正规军,
:于学忠部是2个正规军,于本人兼任山东省主席。

你有时间写这么多,重复同一个基本意思(尽可能否认共产党的作用),却不愿意看几分钟视频?

说那么多是说国民党贡献很大,但也不该否认共产党的作用也不小。于学忠不是南方嫡系,而且跟共产党是没有过节的,都是一边的。那时大家都在同一边。

想想为啥后来很多国民党军队在那个地区都大批投共了。

: 桂系抗战时在安徽,除了皖南是顾祝同的3战区,其它都是它的地盘,正规军主要是桂
: 系第二十一集团军。桂系游击部队,都是主力一个师或一个团为核心,再配以当地游击
: 部队,在皖东与新4军磨蹭,新4军可没占过便宜。
: 我家有个老人, 上世纪末期去世,抗战时就是在皖东根据地,我少时跟他去过新4军老
: 人聚会,那时就听他们聊,说桂系厉害。

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tosylate

打字有啥慢的, 再说那些video,都是老生常谈的玩意,有啥可看的。

于部也就是个万毅部投共,万本来就是地下党,拉着他的师长, 大概带了一个团左右
的人投过去了。 于部其它大部分是奉命撤出山东的,老蒋怕东北军立场不坚定, 要以豫皖交界处的李仙洲部入鲁换于学忠,但于部走,八路和日本都不干扰,但李仙洲部入鲁,日军和八路都在层层打击李部,不让李进来。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: :于学忠部是2个正规军,于本人兼任山东省主席。
: 你有时间写这么多,重复同一个基本意思(尽可能否认共产党的作用),却不愿意看几
: 分钟视频?
: 说那么多是说国民党贡献很大,但也不该否认共产党的作用也不小。于学忠不是南方嫡
: 系,而且跟共产党是没有过节的,都是一边的。那时大家都在同一边。
: 想想为啥后来很多国民党军队在那个地区都大批投共了。

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wsn2014

据日本《毙命全记录》称:山县业一外出时遭到了新四军孙仲德部的伏击,但新四军自己并不知道击毙了山县业一,只知道打死了5个鬼子,日本战史也只笼统地说被“中国
军队”击毙,然而“对于山县的死,山县旅团的官兵们是知道的”。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 他那个4个或5个,是大陆媒体说的,正而八经与八路作战死亡的,就阿部规秀了。
: 下田力宣是在缅甸死的,其它3个的情况是:
: 沼田德重是39年死于鲁南,鲁南当时有东北军于学忠部,也有八路军, 死于谁手现在
: 都是糊涂帐。
: 饭田泰次郎是40年死于河南, 死于国民党部队的可能很大,因为当时国民党卫立煌的
: 第一战区主力就是在河南。
: 山县业一是1941年死于皖中, 当时是桂系的地盘, 新4军是在皖东, 主要精力就是对
: 付桂系, TG视桂系为死敌, 解放后还特别把从广西被俘的桂7军军长李本一抓到
: 安徽公审枪毙,以一泄多年来积下的仇恨。

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wewill2009


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 打字有啥慢的, 再说那些video,都是老生常谈的玩意,有啥可看的。
: 于部也就是个万毅部投共,万本来就是地下党,拉着他的师长, 大概带了一个团左右
: 的人投过去了。 于部其它大部分是奉命撤出山东的,老蒋怕东北军立场不坚定, 要以
: 豫皖交界处的李仙洲部入鲁换于学忠,但于部走,八路和日本都不干扰,但李仙洲部入
: 鲁,日军和八路都在层层打击李部,不让李进来。

你看都不看就发表评论。你看了肯定会领悟到新东西。

提示:一般人看根据地的分布、规模和数量可以得到一些启示。

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xiangpiqiu

沼田德重这个完全不糊涂,7月在鲁西负重伤,中共方面鲁西军区有7月16日有交火记录,那时候不知道打伤了中将,于学忠那时候在鲁南,被日本人打是六月份,而且于学忠和中共关系不坏,互相分隔明确,没有从鲁南跑到鲁西搞摩擦顺便打日本的可能
【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 他那个4个或5个,是大陆媒体说的,正而八经与八路作战死亡的,就阿部规秀了。
: 下田力宣是在缅甸死的,其它3个的情况是:
: 沼田德重是39年死于鲁南,鲁南当时有东北军于学忠部,也有八路军, 死于谁手现在
: 都是糊涂帐。
: 饭田泰次郎是40年死于河南, 死于国民党部队的可能很大,因为当时国民党卫立煌的
: 第一战区主力就是在河南。
: 山县业一是1941年死于皖中, 当时是桂系的地盘, 新4军是在皖东, 主要精力就是对
: 付桂系, TG视桂系为死敌, 解放后还特别把从广西被俘的桂7军军长李本一抓到
: 安徽公审枪毙,以一泄多年来积下的仇恨。

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tosylate

孙仲德死的早,孙部是在1941年的活动范围,是在沿江地区的和/含山地区打游击, 不仅是与日本人,也与桂系周旋。

山县业一是死于皖中的巢县,与孙部的活动范围不吻合, 那一带是桂系的地盘,

【 在 wsn2014 (wsn2014) 的大作中提到: 】
: 据日本《毙命全记录》称:山县业一外出时遭到了新四军孙仲德部的伏击,但新四军自
: 己并不知道击毙了山县业一,只知道打死了5个鬼子,日本战史也只笼统地说被“中国
: 军队”击毙,然而“对于山县的死,山县旅团的官兵们是知道的”。

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wsn2014

饭田泰次郎 死于与彭德华的“百团大战”。

1940年11月18日深夜,日军第35师团步兵旅团长饭田泰次郎正在梦中,一阵枪声把他惊醒,还没有反应过来是怎么回事,就被飞来的枪弹打成重伤。

这天晚上,八路军冀鲁豫军区一支20余人的小分队,悄悄地来到济南至邯郸公路南侧的一处日军宿营地。

突然,“砰”的一声枪响,战斗命令发出了。几挺轻机枪一齐向日军的帐篷群猛烈地扫射,紧接着,手榴弹也在帐篷群中不停地爆炸起来。面对小分队的突然袭击,日军猝不及防,连滚带爬跑出帐篷,但四周无处躲藏,纷纷被乱枪击毙击伤,或被手榴弹炸死炸伤。

遭到袭击的是日军华北方面军第35师团第35步兵旅团本部及部分直属部队。在短短的十几分钟里,小分队击毙击伤日军200余人。身负重伤的饭田泰次郎连夜被送往邯郸的日
军野战医院抢救,但因伤口严重感染和内脏糜烂,无法医治,于11月28日毙命。饭田泰次郎死后,被日本天皇裕仁追晋为陆军中将。

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tosylate

赫赫,大路货的东西还当宝贝?

你要想研究,至少也要看看各地的文史资料吧,我从少时就在家老人的书房里,看了一堆什么回忆录, 党史/军事资料之类的,那些资料,有宣传的成分,但也有比较真实的。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 你看都不看就发表评论。你看了肯定会领悟到新东西。
: 提示:一般人看根据地的分布、规模和数量可以得到一些启示。

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wsn2014

1941年12月25日,山县业一带领副官和3名卫兵便装骑马出外游玩,当地地下党马上通
知附近的新四军。旅长孙仲德随即派出一个营隐蔽跟踪,在巢县钓鱼台镇附近树林将其一行包围。交战中将5名日军击毙。

还是轻敌了。被跟踪了。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 孙仲德死的早,孙部是在1941年的活动范围,是在沿江地区的和/含山地区打游击, 不
: 仅是与日本人,也与桂系周旋。
: 山县业一是死于皖中的巢县,与孙部的活动范围不吻合, 那一带是桂系的地盘,

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xiangpiqiu

桂系没有打游击,这位是被游击战击毙的,不可能是桂系手笔。
【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 孙仲德死的早,孙部是在1941年的活动范围,是在沿江地区的和/含山地区打游击, 不
: 仅是与日本人,也与桂系周旋。
: 山县业一是死于皖中的巢县,与孙部的活动范围不吻合, 那一带是桂系的地盘,

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wsn2014

还是上海斧头帮暗杀厉害。撸的军衔高啊。

王亚樵与朝鲜志士尹奉吉合作,于1932年4月29日在上海虹口公园日本天皇诞辰庆典会
场放置炸弹,河端贞次(日本驻沪居民团行政委员长)当场被炸死;白川义则(陆军大将,一二八事变日本上海派遣军司令)身中多枚弹片重伤,送院后死亡;植田谦吉(陆军中将,第九师团长,后任关东军总司令)被炸断一腿;重光葵(日本驻华公使,后任日本外相)被炸断一腿;野村吉三郎(海军中将,第三舰队司令)被炸瞎一眼。
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wsn2014

1939年1月,土共武装击毙日军中将渡久雄——死前任日军第11师团师团长。

沼田德重是第二个死于土共武装的太君中将。1939年7月被八路军击伤,8月12日不治。

阿部规秀是死于土共武装的第三个太君中将,1939年11月。

追授的就不算数了。

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tosylate

哈,够绘声绘色的了, 但还是属于历史重造, 一般的套路是这样,在日本人的书里找到那位是死在中国的,再就近找附近有啥TG军队,再制造战斗场面,Bingo!, 横店制作成功了。

【 在 wsn2014 (wsn2014) 的大作中提到: 】
: 饭田泰次郎 死于与彭德华的“百团大战”。
: 1940年11月18日深夜,日军第35师团步兵旅团长饭田泰次郎正在梦中,一阵枪声把他惊
: 醒,还没有反应过来是怎么回事,就被飞来的枪弹打成重伤。
: 这天晚上,八路军冀鲁豫军区一支20余人的小分队,悄悄地来到济南至邯郸公路南侧的
: 一处日军宿营地。
: 突然,“砰”的一声枪响,战斗命令发出了。几挺轻机枪一齐向日军的帐篷群猛烈地扫
: 射,紧接着,手榴弹也在帐篷群中不停地爆炸起来。面对小分队的突然袭击,日军猝不
: 及防,连滚带爬跑出帐篷,但四周无处躲藏,纷纷被乱枪击毙击伤,或被手榴弹炸死炸
: 伤。
: 遭到袭击的是日军华北方面军第35师团第35步兵旅团本部及部分直属部队。在短短的十
: ...................

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simadong

这是推理,你不懂。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 哈,够绘声绘色的了, 但还是属于历史重造, 一般的套路是这样,在日本人的书里找
: 到那位是死在中国的,再就近找附近有啥TG军队,再制造战斗场面,Bingo!, 横店制
: 作成功了。

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wewill2009


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 赫赫,大路货的东西还当宝贝?
: 你要想研究,至少也要看看各地的文史资料吧,我从少时就在家老人的书房里,看了一
: 堆什么回忆录, 党史/军事资料之类的,那些资料,有宣传的成分,但也有比较真实的。

从你有可能否认就刻意否认来看,你绝不可能客观。

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tosylate

关于沼田德重的简历:http://www6.plala.or.jp/guti/cemetery/PERSON/N/numata_to.html

第114師団長(山東省済南駐屯)に就任して支那事変に出征するも中国の戦線で病に
倒れた。帰国するも、同.8.12福岡陸軍病院にて逝去。享年50歳。正4位 勲1等 功2級。

按汉字猜了猜,大致是在中国病倒回日本治病,在福冈陆军医院去世终年50岁。
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tosylate

笑话,什么叫客观? 难道再造历史是客观?

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 的。
: 从你有可能否认就刻意否认来看,你绝不可能客观。

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wsn2014

其实,所谓被击毙的大部分日军将领,都是死于医院的,没抢救过来。阿部规秀也不例外。
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tosylate

后来被TG枪毙的李本一, 就是皖东游击司令, 第5战区第10游击纵队司令。

日本人刚投降,李就近进入了南京受降, 老蒋被桂系气急,下令李部立马撤出南京,
之后又把李抓了起来,说他违反军令。

【 在 xiangpiqiu (像皮球) 的大作中提到: 】
: 桂系没有打游击,这位是被游击战击毙的,不可能是桂系手笔。

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wewill2009


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 关于沼田德重的简历:
: http://www6.plala.or.jp/guti/cemetery/PERSON/N/numata_to.html
: 第114師団長(山東省済南駐屯)に就任して支那事変に出征するも中国の戦線で病に
: 倒れた。帰国するも、同.8.12福岡陸軍病院にて逝去。享年50歳。正4位 勲1等
: 功2級。
: 按汉字猜了猜,大致是在中国病倒回日本治病,在福冈陆军医院去世终年50岁。

为啥你就信这个了?日本人总体来说比中国人还爱面子。即使被中国人打死,就一定会说是被中国人打死的?
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xiangpiqiu

非共军的“游击”只有当地民团和本地实力派像点样子,你了解抗战史就知道,国军非本地实力派的游击实际上还是正规战,像桂军这样的客军,打着游击的名头,因为和当地百姓不太对付,实际上还是正规军的搞法,军饷后勤司令部参谋部冗员一个不少,打不了这么灵活的游击战的。这次战斗明显是新四军手笔,而且当时新四军方面也是有战斗记录的
【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 后来被TG枪毙的李本一, 就是皖东游击司令, 第5战区第10游击纵队司令。
: 日本人刚投降,李就近进入了南京受降, 老蒋被桂系气急,下令李部立马撤出南京,
: 之后又把李抓了起来,说他违反军令。

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tosylate

哦,看你转的横店文:“邯郸的日军野战医院抢救,但因伤口严重感染和内脏糜烂,无法医治,于11月28日毙命”

哎,真麻烦, 连编的时间地点都对不上,人家日文说是8月12日病死在日本福冈。

【 在 wsn2014 (wsn2014) 的大作中提到: 】
: 其实,所谓被击毙的大部分日军将领,都是死于医院的,没抢救过来。阿部规秀也不例
: 外。

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wsn2014


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 哦,看你转的横店文:“邯郸的日军野战医院抢救,但因伤口严重感染和内脏糜烂,无
: 法医治,于11月28日毙命”
: 哎,真麻烦, 连编的时间地点都对不上,人家日文说是8月12日病死在日本福冈。

那个是11月28日毙命的是饭田泰次郎少将。8月12日不治的是沼田德重中将。你张冠李
戴了。

其次,那段话,我是从《参考消息》上copy的, 不是什么横店文。link: http://ihl.cankaoxiaoxi.com/2015/0709/845553.shtml

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niuheliang

百团大战有巨大的国际声望。因为当时不列颠正空战。这个轴心国战线里唯一被打破反攻的就是华北的百团大战。法国已经投降。英国殖民地被意大利占领。

【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 百团是彭副主席越级讨好梅毒和斯大林的军事冒险,暴露了自己,以巨大损失,没有任
: 何收获。
: 毛彭庐山翻脸,都还扯出百团的事儿,你当年操我一个月娘,这次我草你一个星期如何?

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swjtuer

没有被击毙的师团长,只有一个踩上地雷被炸死的

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 沼田德重 死亡争议
: 沼田德重据中文资料称是被八路军击毙而死的日军师团长。但在日文资料中称此人的死
: 因一般均为“战病死”或“没”。 也有人说,沼田德重是被国民党军于学忠部击伤的
: 。其实沼田德重死于何部之手,都缺乏有力的资料佐证,这只是根据其曾经与于学忠部
: 和八路军同时作战而产生的一种猜测。
: 阿部规秀自1907年于陆士19期步兵科毕业后以下士身份直至53岁晋升中将(作为没上过
: 陆大,没有战绩支撑的他纯属运气),属于旧日本军队中异类。其指挥所部独立混成第
: 二旅团为治安旅团,装备也属于山地战反游击。
: 一、5000人的独立混成旅团在建制级别上比2万人的野战师团低。
: 二、阿部规秀于沼田德重同为中将级别,但师团长在日本属于天皇亲任官,旅团长不是。
: ...................

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xiaoliu8964

总而言之,国军击毙的日本将军远远多于共军。

所以国军是抗战的中流砥柱。

不过这种中流砥柱,在美国人看来,是幼儿园过家家。
C
Carraway

你把时间搞反了,苏联被迫签和约,是苏军抗联支队战败之后,标志事件是苏军将领杨靖宇被消灭。

你和俄国的仇太大,俄国没落由你引起,在即将到来的亚洲平衡中,要再次被俄国核爆一下,俄国驻军。

【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】

满洲的抗联,其实就是苏联
养的ISIS, 失去了支援,立即被剿灭。

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hayabusa

是诺们汗日本失败后,觉得苏联的停火条件意外的宽大,后面松岗外相一手促成的日苏和解。

23师团集中了关东军第一方面军下面的主要重炮火力,以为可以压倒苏军,没想到被苏蒙军的炮火,装甲和骑兵部队反包抄了。

【 在 Carraway (核弹共振掀翻美西板块原创者) 的大作中提到: 】
: 你把时间搞反了,苏联被迫签和约,是苏军抗联支队战败之后,标志事件是苏军将领杨
: 靖宇被消灭。
: 你和俄国的仇太大,俄国没落由你引起,在即将到来的亚洲平衡中,要再次被俄国核爆
: 一下,俄国驻军。
: 满洲的抗联,其实就是苏联
: 养的ISIS, 失去了支援,立即被剿灭。

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tosylate

哦,谢谢指出,看到是在济南到邯郸的路上遭伏击的,以为是中文媒体中死在山东的沼田德重。

饭田泰次郎所在日军35师团, 当时是住访在河南新乡,http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC35%E5%B8%AB%E5%9B%A3_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D)

日文查不到比较详细的简历,仅仅查到昭15(1940).11.28,陸軍中将,戦病死 (50)。http://admiral31.dip.jp/31page/a/px24.htm

中文百科说的是在河南战死, 说是团长(实际上按日军叫法应该是联队长)http://www.itsfun.com.tw/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E6%B3%B0%E6%AC%A1%E9%83%8E/wiki-6459263-3819443。

问题就在于,济南(山东)到邯郸(河北)的路, 是不可能走到河南的!

【 在 wsn2014 (wsn2014) 的大作中提到: 】
: 那个是11月28日毙命的是饭田泰次郎少将。8月12日不治的是沼田德重中将。你张冠李
: 戴了。
: 其次,那段话,我是从《参考消息》上copy的, 不是什么横店文。link: http://ihl.cankaoxiaoxi.com/2015/0709/845553.shtml

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xiaoliu8964


当时日军的资源向海军倾斜,陆军的装甲部队被嘲笑为罐头铁皮,被苏军打得落花流水。

而海军和海军航空兵极度膨胀,如果联合舰队对苏联远东地区实施突击,可以把大清丢掉的150万平方公里的领土给满洲国夺回来。

【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 是诺们汗日本失败后,觉得苏联的停火条件意外的宽大,后面松岗外相一手促成的日苏
: 和解。
: 23师团集中了关东军第一方面军下面的主要重炮火力,以为可以压倒苏军,没想到被苏
: 蒙军的炮火,装甲和骑兵部队反包抄了。

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wsn2014


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 哦,谢谢指出,看到是在济南到邯郸的路上遭伏击的,以为是中文媒体中死在山东的沼
: 田德重。
: 饭田泰次郎所在日军35师团, 当时是住访在河南新乡,
: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC35%E5%B8%AB%E5%9B%A3_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D)
: 日文查不到比较详细的简历,仅仅查到昭15(1940).11.28,陸軍中将,戦病死 (50)。
: http://admiral31.dip.jp/31page/a/px24.htm
: 中文百科说的是在河南战死, 说是团长(实际上按日军叫法应该是联队长)
: http://www.itsfun.com.tw/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E6%B3%B0%E6%AC%A1%E9%83%8E/wiki-6459263-3819443。
: 问题就在于,济南(山东)到邯郸(河北)的路, 是不可能走到河南的!

人是会动的,还是引用《参考消息》上的,上面讲的很清楚了:

1939年3月,饭田泰次郎调任刚刚在日本国内编成的第35师团第35步兵旅团旅团长,同
时晋升为陆军少将。4月1日,根据大本营命令,第35师团编入华北方面军,随即开赴中国山东省,师团司令部设在济南市,后移驻河南省新乡市。第35步兵旅团下辖步兵第29、第220、第221联队及搜索、野炮、辎重、工兵联队等特种部队,是第35师团的作战主力。

自6月底开始,这支部队先后对鲁西、冀南抗日根据地进行“扫荡”。

然而,至7月上旬,日军不但未能取得明显战果,还多次遭到鲁西军区部队的袭击、伏
击,伤亡较大。为扭转局势,在上级的命令下,饭田泰次郎率部火速由山东战场赶赴山西战场。

7月17日,在他的率领下3个联队与本部会合。当日,华北方面军命令第35师团:“尽量以大兵力进入泽州附近,策应第l军主力捕捉和击灭敌军,必要时还可令一部向周村附
近前进,配合第1军向泌河左岸挺进作战。”第二天,该部主力即占领天井关,后又攻
占泽州。

晋东作战结束后,随着第35师团司令部移驻河南省开封市,第35步兵旅团移驻商丘地区。

1940年4月至7月,日军华北方面军连续实施了第一期、第二期打通水路的作战,第一期重点打通北路即保定、石家庄市、滏阳等水路;第二期重点打通南路即卫河水路。

为实施第二期打通水路的作战计划,日军华北方面军于6月4日进行所谓的冀南“肃正作战”。当日,作战开始。在饭田泰次郎的统一指挥下,第35步兵旅团和骑兵第4旅团共
6000余人,从开封、商丘等地出动,分三路向冀鲁豫边区进发。饭田兵团首先向黄河以南的中国军队发起进攻,渡过黄河后“扫荡”了东明地区的八路军根据地。而后,在第27、第110师团各一部的配合下,从东、南、西、北四个方向一齐向濮阳地区分进合击。

濮阳周围地区是冀南八路军的巩固根据地,是这次日军打通水路作战、合围“扫荡”的重点地区。

八路军冀南军区司令员陈再道、政治委员宋任穷指挥所属部队,以一部兵力阻击、袭扰各路日军,迟滞其前进,主力在日军即将达成合围时,于6月12日迅速跳出合击圈,从
外线袭击、伏击、截击日军,破坏其运输补给线,给饭田兵团等部沉重打击。尽管如此,日军还是在6月下旬打通了水路,第一阶段作战结束。

梦中被奇袭,命丧黄泉

自1940年7月初开始,日军转入第二阶段作战,企图进一步巩固和扩大战果。

饭田泰次郎少将指挥所属部队及骑兵第4旅团,分散部署兵力,增设据点,并以据点为
依托,反复向周围地区进行“清剿”和“扫荡”。虽然,第12军航空兵部队给予积极的配合,尽量以飞机进行侦察联络,但是由于战场极为辽阔,即使发现八路军主力部队,仍然不能及时指挥饭田兵团将其围歼。直至7月底,也未能取得像样的战果,反而多次
遭到八路军冀南部队的伏击,损失较大。

1940年8月,在八路军副总司令员彭德怀亲自指挥下,第115、第120、第129师及晋察冀军区所属共l05个团,发动了著名的“百团大战”。历经三个半月的作战,八路军给整
个华北敌后日军以极大的打击,毙伤俘日伪军4.4万余人,粉碎了日军所谓“囚笼政策
”,牵制了日军企图进攻中国大后方的大量兵力,同时也支援了国民党军的正面战场。

“百团大战”中,冀南地区的八路军陈再道部分别动员人民群众3万余人,对铁路、公
路、通讯设施,连续进行破袭作战,特别是对石德铁路,连路基也多处被拆除,使日军很难在短时间内修复。

10月中旬,为报复所遭受的创伤和耻辱,饭田泰次郎少将率35步兵旅团对冀鲁豫边区转入疯狂“扫荡”,主要作战对象为八路军陈再道部。一个月后,饭田泰次郎由黄河北岸地区北进至邯郸至济南公路沿线,企图讨伐破坏公路的八路军部队及民兵。

11月18日夜,天空漆黑漆黑的,伸手不见五指,八路军冀鲁豫军区派出的一支20余人的小分队,沿着已被破坏得支离破碎的济南至邯郸公路,急速地摸索着向西前进。一个多小时后,远处出现了几处星星点点的灯光:这就是他们要袭击的目标——日军35步兵旅团部。

大约深夜12时左右,小分队来到日军第35步兵旅团宿营地附近。这时,多数帐篷里的汽灯都已熄灭,只有营地中心的一顶棉帐篷里还亮着灯,这就是饭由泰次郎少将的指挥所。

八路军小分队果断地发起了猛烈的袭击,并乘乱冲入营地内、帐篷里,迅速抓了一些枪支,很快退了出来,按原路撤回。

日军第35步兵旅团旅团长饭田泰次郎少将万万没想到,出兵报复八路军的美梦没实现,反而命丧黄泉,遭到了八路军的“报应”。

t
tosylate

哈,TG多年教育的结果还真是厉害! 搞得好像只有TG才能与民众打成一片,

实际上非TG军队中,与民众打成一片的,北方有傅作义,南有桂系。

后来刘邓进军大别山,原以为是由红军老根据地的影响, 人心肯定向TG的。 但八年抗战中,因为桂系的经营, 大别山老百姓都偏向政府军, 地方武装小保队打游击,搞得刘邓焦头烂额, 刘邓没办法了,只得向日本人学,不分青红皂白乱杀一气。

刘邓18旅旅长肖永银, 在宋埠一气杀了2千多成年男子,就是因为分不清谁是老百姓谁是小保队。

【 在 xiangpiqiu (像皮球) 的大作中提到: 】
: 非共军的“游击”只有当地民团和本地实力派像点样子,你了解抗战史就知道,国军非
: 本地实力派的游击实际上还是正规战,像桂军这样的客军,打着游击的名头,因为和当
: 地百姓不太对付,实际上还是正规军的搞法,军饷后勤司令部参谋部冗员一个不少,打
: 不了这么灵活的游击战的。这次战斗明显是新四军手笔,而且当时新四军方面也是有战
: 斗记录的

C
Carraway

你把时间又搞反了,苏军在诺门汗战役之前就获得你要南下的情报,苏军外蒙支队打一下是让你彻底死心

【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 是诺们汗日本失败后,觉得苏联的停火条件意外的宽大,后面松岗外相一手促成的日苏
: 和解。
: 23师团集中了关东军第一方面军下面的主要重炮火力,以为可以压倒苏军,没想到被苏
: 蒙军的炮火,装甲和骑兵部队反包抄了。

x
xiaoliu8964

共军击毙阿部,日军击毙左权

都是炮击的成果。

阿部是一个旅团长

左权是八路军副参谋长,八路军前方指挥部参谋长,兼任八路军第二纵队司令员
t
tosylate

看了看,果然是2015年参考消息, 属于典型的历史新编。

说是陈再道部队干的,手上有陈再道回忆录,1988年解放军出版社版,在百团那一章,根本就没有啥击毙日军高级将领的记载。

在80-90年代,那时老人还在,又退下来了,有时间了,于是出了一堆回忆录/文史资料, 但那时还没有横店式的文风,虽然有夸张和宣传,还不至于太离谱, 那时八路新4战果,也就是一个阿部规秀, 至于其它日军高官,是老家伙死完了之后,由新派横店
历史学教出来的。

【 在 wsn2014 (wsn2014) 的大作中提到: 】
: 人是会动的,还是引用《参考消息》上的,上面讲的很清楚了:
: 1939年3月,饭田泰次郎调任刚刚在日本国内编成的第35师团第35步兵旅团旅团长,同
: 时晋升为陆军少将。4月1日,根据大本营命令,第35师团编入华北方面军,随即开赴中
: 国山东省,师团司令部设在济南市,后移驻河南省新乡市。第35步兵旅团下辖步兵第29
: 、第220、第221联队及搜索、野炮、辎重、工兵联队等特种部队,是第35师团的作战主
: 力。
: 自6月底开始,这支部队先后对鲁西、冀南抗日根据地进行“扫荡”。
: 然而,至7月上旬,日军不但未能取得明显战果,还多次遭到鲁西军区部队的袭击、伏
: 击,伤亡较大。为扭转局势,在上级的命令下,饭田泰次郎率部火速由山东战场赶赴山
: 西战场。
: ...................

P
PBSNPR

没有办法。

兲朝历史翻开看看,都是肮脏的,没有高大上,实在是寒酸,太猥琐。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 看了看,果然是2015年参考消息, 属于典型的历史新编。
: 说是陈再道部队干的,手上有陈再道回忆录,1988年解放军出版社版,在百团那一章,
: 根本就没有啥击毙日军高级将领的记载。
: 在80-90年代,那时老人还在,又退下来了,有时间了,于是出了一堆回忆录/文史资料
: , 但那时还没有横店式的文风,虽然有夸张和宣传,还不至于太离谱, 那时八路
新4
: 战果,也就是一个阿部规秀, 至于其它日军高官,是老家伙死完了之后,由新派横店
: 历史学教出来的。
: 29

w
wewill2009


日本在中国死了48万军人。有一些日本将军死在共产党力量手里有啥奇怪的。
恨不得要把可能去掉的都去掉。把自己的明显思维倾向当“证据”是十分可笑。

死在谁手里并不最重要。死了就好。几年内就害死了那么高比例的中国人。
https://www.japantimes.co.jp/culture/2013/08/24/books/book-reviews/chinas-
contribution-to-japans-defeat/#.XbEJa-hKiUk

h
hayabusa

44年11月后,海军基本就没啥用了。

反而是陆军,越战越勇,佩雷流,硫磺,冲绳,一次比一次打得好。 阿南陆相视察九
州防御后,回来信心满满,麻痹的鬼畜上陆,本土决战,九州就要丫的死伤100万人。

indeed, 米军的估计也是攻打九州的奥林匹克战役至少50万伤亡。

【 在 xiaoliu8964 (经济专家) 的大作中提到: 】
: 当时日军的资源向海军倾斜,陆军的装甲部队被嘲笑为罐头铁皮,被苏军打得落花流水。
: 而海军和海军航空兵极度膨胀,如果联合舰队对苏联远东地区实施突击,可以把大清丢
: 掉的150万平方公里的领土给满洲国夺回来。

t
tosylate

你说陈再道有明显倾向?

再发展说下去,恐怕要说他是“汉奸”了,因为他在回忆录里没说打死人人可恨的日军高官!

真是奇怪的逻辑!

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 日本在中国死了48万军人。有一些日本将军死在共产党力量手里有啥奇怪的。
: 恨不得要把可能去掉的都去掉。把自己的明显思维倾向当“证据”是十分可笑。
: 死在谁手里并不最重要。死了就好。几年内就害死了那么高比例的中国人。
: https://www.japantimes.co.jp/culture/2013/08/24/books/book-reviews/chinas-: contribution-to-japans-defeat/#.XbEJa-hKiUk

h
hayabusa

这符合邓笑贫的一贯手法。

计生也是,人要生个娃,老天给的权力,凭啥就来拔房子,抓人,牵走牛?

比日本鬼子狠毒多了。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 哈,TG多年教育的结果还真是厉害! 搞得好像只有TG才能与民众打成一片,
: 实际上非TG军队中,与民众打成一片的,北方有傅作义,南有桂系。
: 后来刘邓进军大别山,原以为是由红军老根据地的影响, 人心肯定向TG的。 但八年抗
: 战中,因为桂系的经营, 大别山老百姓都偏向政府军, 地方武装小保队打游击,搞得
: 刘邓焦头烂额, 刘邓没办法了,只得向日本人学,不分青红皂白乱杀一气。
: 刘邓18旅旅长肖永银, 在宋埠一气杀了2千多成年男子,就是因为分不清谁是老百姓谁
: 是小保队。

s
simadong

多扔几颗原子弹就行了。

【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 44年11月后,海军基本就没啥用了。
: 反而是陆军,越战越勇,佩雷流,硫磺,冲绳,一次比一次打得好。 阿南陆相视察九
: 州防御后,回来信心满满,麻痹的鬼畜上陆,本土决战,九州就要丫的死伤100万人

: indeed, 米军的估计也是攻打九州的奥林匹克战役至少50万伤亡。
: 水。

s
simadong

这126名被国军“击毙”的日本将军都确认了吗?还有,日本人好像没说在中国战死100万。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 你说陈再道有明显倾向?
: 再发展说下去,恐怕要说他是“汉奸”了,因为他在回忆录里没说打死人人可恨的日军
: 高官!
: 真是奇怪的逻辑!

w
wewill2009


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 你说陈再道有明显倾向?
: 再发展说下去,恐怕要说他是“汉奸”了,因为他在回忆录里没说打死人人可恨的日军
: 高官!
: 真是奇怪的逻辑!

你的逻辑才奇怪。我列了5个中将。你开始就有了个立场:尽可能否定每一个。你的第
一个评论“赫赫,还4个中将? 正而八经的将军就阿部规秀一个。”太明显表现这个了。

后面的讨论很大程度都是围绕这个。中间到处找证据。连日本的一个民间协会编的册子都用上了。最可笑的是,把2个名字都弄混了。还有就是,别人给你个文字来源不合你
的意思,你就直接否定。你这样搞,永远是辩论赢家,因为别人从一开始就是错的---
在你看来。
既然你是权威,那有啥说的?

我后面都懒得讨论细节。只是偶尔点点你的逻辑问题。

C
Carraway

你米国爹的历史更烂,建国是法国人建的,立国之战是法国陆战队在 Yorktown 打赢的,华盛顿的乌合之众除了逃窜,在战斗中是看不见他们影子的。

法国陆战队打死了英国的一个司令之后,华盛顿带着乞丐一样的大陆君来到战场,法国陆战队让乞丐接受英国投降,完全是出于侮辱英国的动机

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 没有办法。
: 兲朝历史翻开看看,都是肮脏的,没有高大上,实在是寒酸,太猥琐。
: 新4

t
tosylate

我看过的中共方面资料,都是80-90年代之间的,是战时人的亲身经历,当时就一个日
军中将死于共方之手, 你明白了吗?

至于以后的死于共方的什么什么中将,都是瞎扯蛋的横店产品。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 你的逻辑才奇怪。我列了5个中将。你开始就有了个立场:尽可能否定每一个。你的第
: 一个评论“赫赫,还4个中将? 正而八经的将军就阿部规秀一个。”太明显表现这个了。
: 后面的讨论很大程度都是围绕这个。中间到处找证据。连日本的一个民间协会编的册子
: 都用上了。最可笑的是,把2个名字都弄混了。还有就是,别人给你个文字来源不合你
: 的意思,你就直接否定。你这样搞,永远是辩论赢家,因为别人从一开始就是错的---
: 在你看来。
: 既然你是权威,那有啥说的?
: 我后面都懒得讨论细节。只是偶尔点点你的逻辑问题。

A
ABCNBC


横店将重塑兲朝历史和军史

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 我看过的中共方面资料,都是80-90年代之间的,是当时人的亲身经历,当时就一个日
: 军中将死于共方之手, 你明白了吗?
: 至于以后的死于共方的什么什么中将,都是瞎扯蛋的横店产品。
: 了。

t
tosylate

没研究过,只读过共产党方面的资料,国军方面的抗战史, 知道一些,但不全面。

他说的百万是伤亡,不是死亡, 至于日军死亡,在关内的中国战场,不包括满州和缅
甸,死了40万。

华北的日军死亡,有39年和40年的数据,记得是每年5千多人, 那2年,还有38年,是
华北打的比较激烈的时候,41年以后,按日军说法,是治安战了,死亡应该没有那几年多。

而且华北也不仅仅是共军,还有傅作义部和阎锡山部,那几年还有卫立煌部和于学忠部,但华中的新4也不包括在华北, 统筹考虑,共军就算每年造成日军死亡5千, 八年是4万, 大约占关内日军死亡数字的1/10。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 这126名被国军“击毙”的日本将军都确认了吗?还有,日本人好像没说在中国战死
100
: 万。

s
swjtuer

左权没实权,参谋长不带军队
【 在 xiaoliu8964 (经济专家) 的大作中提到: 】
: 共军击毙阿部,日军击毙左权
: 都是炮击的成果。
: 阿部是一个旅团长
: 左权是八路军副参谋长,八路军前方指挥部参谋长,兼任八路军第二纵队司令员

k
kayaker2

尼玛,抄的俺的旧作。

【 在 hayabusa (春橋) 的大作中提到: 】
: 中国二战是战败国,别阿Q了
: 先是自己内乱,国共本来都是苏联扶持的傀儡,国民革命成功夺取政权后,就内讧。37
: 年的77事变,现在的各种苏联解体后解密的证据表面,是武装保卫苏联的行动的一部分
: ,苏联特务两边打黑枪,秘密的共产党员西北军干部何其峰张克侠挑起的事端。值得一
: 提的是11年后,老何老张带着44军又黑了黄伯涛和7兵团一把。
: 813第二次上海事变,完全是蒋梅毒判断失误,寄希望于米英干涉,故意在上海挑起战
: 火,突然调集精锐的德械第36,87,88师团,加上装备德国150/L28长管榴弹炮的炮
10
: 团,突然袭击上海的日本人居住地和海军的上海陆战队。 不料国军猪罗,以极大的兵
: 力火力优势,居然啃不动5000来人的轻武装的海军陆战队。战火扩大,日军增援到了,
: 蒋梅毒自己约的炮,含泪也得打下去。70多万军队真是炮灰一样一点点填进去,以反日
: ...................

x
xiangpiqiu

小保队恰巧是地方民团,不知道你在这张冠李戴干啥,你看一下国军抗战时期的文件就知道了,最后闹得国军“游击战是正规战的一部分”官方口径都喊出来了
【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 哈,TG多年教育的结果还真是厉害! 搞得好像只有TG才能与民众打成一片,
: 实际上非TG军队中,与民众打成一片的,北方有傅作义,南有桂系。
: 后来刘邓进军大别山,原以为是由红军老根据地的影响, 人心肯定向TG的。 但八年抗
: 战中,因为桂系的经营, 大别山老百姓都偏向政府军, 地方武装小保队打游击,搞得
: 刘邓焦头烂额, 刘邓没办法了,只得向日本人学,不分青红皂白乱杀一气。
: 刘邓18旅旅长肖永银, 在宋埠一气杀了2千多成年男子,就是因为分不清谁是老百姓谁
: 是小保队。

P
PBSNPR

中流砥柱是国军。

22次百万级会战,全部是国军打的。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 没研究过,只读过共产党方面的资料,国军方面的抗战史, 知道一些,但不全面。
: 他说的百万是伤亡,不是死亡, 至于日军死亡,在关内的中国战场,不包括满州和缅
: 甸,死了40万。
: 华北的日军死亡,有39年和40年的数据,记得是每年5千多人, 那2年,还有38年,是
: 华北打的比较激烈的时候,41年以后,按日军说法,是治安战了,死亡应该没有那几年
: 多。
: 而且华北也不仅仅是共军,还有傅作义部和阎锡山部,那几年还有卫立煌部和于学忠部
: ,但华中的新4也不包括在华北, 统筹考虑,共军就算每年造成日军死亡5千, 八年是
: 4万, 大约占关内日军死亡数字的1/10。
: 100

h
hayabusa

奇怪旅团长应该是少将,为啥给了中奖?

左权是18集团军参谋长,也该是中将级别,少将也差不多。
【 在 xiaoliu8964 (经济专家) 的大作中提到: 】
: 共军击毙阿部,日军击毙左权
: 都是炮击的成果。
: 阿部是一个旅团长
: 左权是八路军副参谋长,八路军前方指挥部参谋长,兼任八路军第二纵队司令员