【原创】starlink的是未来的通信手段

5G的带来的带宽和低延迟十分诱人，但是地面部署的密度和成本要求非常高，200米就
需要一个基站。对人口密度大的地区或许还不是问题，但是对于人口稍微稀疏一点的地方，部署成本就过高。不是很经济。像美国的国家公园，甚至洲际高速上连手机信号都没有，更不要说部署5G信号。

那么对于人口密度比较稀疏的地方，有没有办法呢？SpaceX的starlink就提供了一个出路，这个机会目前还是云山雾罩的，但是一些基本信息是会发射12000颗中低轨道卫星
，这些卫星会分布在550-1300公里距离不等的5个shell上。按照最初的计划，每颗卫星能提供至少20G的带宽。https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index

有人说starlink卫星的带宽成本不可能和地面ISP的光纤宽带相比。不可否认，这个观
点是正确的，连musk本人也承认这个计划不会跟城市的光纤网竞争。但是他也同样非常显著的优势，就是一旦部署成功，是真正全球无死角覆盖的网络，不管你是国家公园还是在高速上，海洋上，都会有starlink的信号。如果接入数量不多，starlink甚至可以提供观看4K高清youtube的能力。

starlink的天线只有一个pizza盒子大小，在大型游艇上装载starlink自然不在话下。
甚至在家用汽车上内置一个starlink的接收器也是完全可以的。 试想日后Tesla上都预装starlink的天线，在人口密集区Tesla可以使用5g无线网络，一旦进入无信号区，
Tesla这时候就可以接入starlink的全球卫星网络。这样到哪里都不怕，再也不用担心
现在进入国家公园，出了事情叫天天不灵，叫地地不应的局面。而且starlink的卫星部署灵活，如果一个区域用户大增，spacex可以通过增加卫星的办法增加带宽供应。

其实starlink也并非是spacex一家的独创想法，目前Oneweb公司也提出了类似的想法，并且第一批卫星已经升空实验。这说明实现类似starlink这样的低轨通信星座技术上并没有很大的技术障碍，当然spacex的低成本发射技术为星座的商业运行提供了强有力的保证。

12000颗卫星，超越目前在轨所有卫星的总数，一个前所未有的太空工业时代正在悄然
来临。

最近的新闻是， starlink又提出再加3万个低轨卫星，加上原来的1.2万个，总计4.2万个卫星。

是的，带宽可能进一步增大
【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 最近的新闻是， starlink又提出再加3万个低轨卫星，加上原来的1.2万个，总计4.2万
: 个卫星。

低轨卫星传送，延时肯定很高吧？没法做远程手术

【 在 tosylate(neal) 的大作中提到: 】
<br>: 最近的新闻是， starlink又提出再加3万个低轨卫星，加上原来的1.2万
个，总
计4.2万
<br>: 个卫星。
<br>

错，真空中光速快于光纤光速，starlink的时延会小于50ms，Oneweb的测试证实了这一点。

【 在 fangtuo2 (方鸵) 的大作中提到: 】
: 低轨卫星传送，延时肯定很高吧？没法做远程手术
:
: 最近的新闻是， starlink又提出再加3万个低轨卫星，加上原来的1.2万
: 个，总
: 计4.2万
:
: 个卫星。
:

马斯克又放卫星了

starlink 会使用新的PROTOCOL， TCP/IP是30-40年前的东东，华为的5G，呵呵，还是
30-40年前的协议，也好意思创新。

道理肯定是对的，其实现在就有卫星电话，就是有点贵，加上数据速度慢。紧急求救装备用卫星信号的不少，garmin就有好几款这种camping必备品。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 5G的带来的带宽和低延迟十分诱人，但是地面部署的密度和成本要求非常高，200米就
: 需要一个基站。对人口密度大的地区或许还不是问题，但是对于人口稍微稀疏一点的地
: 方，部署成本就过高。不是很经济。像美国的国家公园，甚至洲际高速上连手机信号都
: 没有，更不要说部署5G信号。
: 那么对于人口密度比较稀疏的地方，有

niche market?

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 5G的带来的带宽和低延迟十分诱人，但是地面部署的密度和成本要求非常高，200米就
: 需要一个基站。对人口密度大的地区或许还不是问题，但是对于人口稍微稀疏一点的地
: 方，部署成本就过高。不是很经济。像美国的国家公园，甚至洲际高速上连手机信号都
: 没有，更不要说部署5G信号。
: 那么对于人口密度比较稀疏的地方，有没有办法呢？SpaceX的starlink就提供了一个出
: 路，这个机会目前还是云山雾罩的，但是一些基本信息是会发射12000颗中低轨道卫星
: ，这些卫星会分布在550-1300公里距离不等的5个shell上。按照最初的计划，每颗卫星
: 能提供至少20G的带宽。
: https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index
: 有人说starlink卫星的带宽成本不可能和地面ISP的光纤宽带相比。不可否认，这个观
: ...................

装机量要是1亿，1年就是500亿的收入

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: niche market?

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 最近的新闻是， starlink又提出再加3万个低轨卫星，加上原来的1.2万个，总计4.2万
: 个卫星。

这卫星有点多

听着比motorola的铱星还不靠谱

给地广人稀的富人？
低轨卫星的问题是不能定点，满天飞的卫星，三万颗其实地表5亿平方公里
平均每一万平方公里才一颗星，离你最近的星都是200公里以外，每颗星在一个地方（
100公里见方）就待15秒
都市区基本不需要你的服务，偏远的，富的地方基本网络到位了，非洲的，一亿人每年给你掏500亿他们吃啥？

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 装机量要是1亿，1年就是500亿的收入

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葱蘸酱，还是炖肉？吃白面饼的时候

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: niche market?

这事情蛮好玩的，地面200米一个手提箱才行，但是到天上每100公里一个手提箱就够了，还有20G带宽

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: niche market?

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尼玛5g是物理层
上面啥协议都能跑

【 在 itspid (its) 的大作中提到: 】
: starlink 会使用新的PROTOCOL， TCP/IP是30-40年前的东东，华为的5G，呵呵，还是
: 30-40年前的协议，也好意思创新。

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尼玛你去试试部署一个星座能保证24/7黄石有卫星给你用
不能定点的卫星根本做不到给某个特定区域加卫星。每个卫星只在你上面呆15秒。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 5G的带来的带宽和低延迟十分诱人，但是地面部署的密度和成本要求非常高，200米就
: 需要一个基站。对人口密度大的地区或许还不是问题，但是对于人口稍微稀疏一点的地
: 方，部署成本就过高。不是很经济。像美国的国家公园，甚至洲际高速上连手机信号都
: 没有，更不要说部署5G信号。
: 那么对于人口密度比较稀疏的地方，有

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对。这是主要问题。除了军用，无解。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 给地广人稀的富人？
: 低轨卫星的问题是不能定点，满天飞的卫星，三万颗其实地表5亿平方公里
: 平均每一万平方公里才一颗星，离你最近的星都是200公里以外，每颗星在一个地方（
: 100公里见方）就待15秒
: 都市区基本不需要你的服务，偏远的，富的地方基本网络到位了，非洲的，一亿人每年
: 给你掏500亿他们吃啥？
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starlink是个骗子

5G也说是骗子，基站耗电4000瓦，20gbps，覆盖只有区区几百米

starlink也号称20gbps，需要发射几十公里，就算比5G能耗效率高，太阳能板要几百平方米

马药停是骗子 你同意吗
【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: starlink是个骗子
: 5G也说是骗子，基站耗电4000瓦，20gbps，覆盖只有区区几百米
: starlink也号称20gbps，需要发射几十公里，就算比5G能耗效率高，太阳能板要几百平
: 方米

显然的

我老养猪装过太阳能板，给猪圈照明，烧热水，知道太阳能版效率差，卫星的不计成本也好不了多少

马药停的卫星是用核能的？

【 在 dnls (保合大和乃利贞) 的大作中提到: 】
: 马药停是骗子 你同意吗

starlink的卫星是up to 20gps

你离卫星一公里内有 20Gps，离卫星 10公里是2Gps， 20公里是1Gps

我觉得这个starlink是创世纪的一项工程 而5G只是一项升级

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 5G的带来的带宽和低延迟十分诱人，但是地面部署的密度和成本要求非常高，200米就
: 需要一个基站。对人口密度大的地区或许还不是问题，但是对于人口稍微稀疏一点的地
: 方，部署成本就过高。不是很经济。像美国的国家公园，甚至洲际高速上连手机信号都
: 没有，更不要说部署5G信号。
: 那么对于人口密度比较稀疏的地方，有没有办法呢？SpaceX的starlink就提供了一个出
: 路，这个机会目前还是云山雾罩的，但是一些基本信息是会发射12000颗中低轨道卫星
: ，这些卫星会分布在550-1300公里距离不等的5个shell上。按照最初的计划，每颗卫星
: 能提供至少20G的带宽。
: https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index
: 有人说starlink卫星的带宽成本不可能和地面ISP的光纤宽带相比。不可否认，这个观
: ...................

不一定是需要偏远的，只要是不是中心城市区，starlink就可以竞争。再加上全球大量的船舶，车辆的商用互联网，这些service可以charge10倍的价格不为过。你看看
starlink官网的模拟动画就明白了
https://www.starlink.com/

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 给地广人稀的富人？
: 低轨卫星的问题是不能定点，满天飞的卫星，三万颗其实地表5亿平方公里
: 平均每一万平方公里才一颗星，离你最近的星都是200公里以外，每颗星在一个地方（
: 100公里见方）就待15秒
: 都市区基本不需要你的服务，偏远的，富的地方基本网络到位了，非洲的，一亿人每年
: 给你掏500亿他们吃啥？
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这个星座就是保住全球无缝覆盖啊。加卫星可以给轨道面加卫星，减少卫星间距。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛你去试试部署一个星座能保证24/7黄石有卫星给你用
: 不能定点的卫星根本做不到给某个特定区域加卫星。每个卫星只在你上面呆15秒。
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全世界人口共用12000个基站。 想想都是不可能的。在室内没有卫星信号。

不是所有人口，是几亿地广人稀地区的人口

【 在 OverCloud (天马行空) 的大作中提到: 】
: 全世界人口共用12000个基站。 想想都是不可能的。在室内没有卫星信号。

动画？地球直径12000公里，你屏幕上一个pixel就是10公里不能看出啥来？
高速公路沿线根本没啥问题
海事？尼玛任何一个时刻在海上有多少人？

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不一定是需要偏远的，只要是不是中心城市区，starlink就可以竞争。再加上全球大量
: 的船舶，车辆的商用互联网，这些service可以charge10倍的价格不为过。你看看
: starlink官网的模拟动画就明白了
: https://www.starlink.com/

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每一万平方公里一个卫星你无缝啥啊？太平洋上每一万平方公里估计就没几个人。低轨卫星根本没法做到资源优化分配

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 这个星座就是保住全球无缝覆盖啊。加卫星可以给轨道面加卫星，减少卫星间距。

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只要每时每刻头上有至少一颗卫星就是无缝覆盖。海上人不多，但是价值很高，

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 动画？地球直径12000公里，你屏幕上一个pixel就是10公里不能看出啥来？
: 高速公路沿线根本没啥问题
: 海事？尼玛任何一个时刻在海上有多少人？
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尼玛你想多了，300km的轨道高度
你最近都离卫星有300公里远
每颗卫星你15秒后就得换手，这些卫星可是每个都是7.5km/s的速度

【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: starlink的卫星是up to 20gps
: 你离卫星一公里内有 20Gps，离卫星 10公里是2Gps， 20公里是1Gps

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搞得跟天顶星技术一样，实际上OneWeb的试验卫星已经实现了400Mbps的连接速度，
30ms的延迟。Starlink的测试卫星估计差不多，但是没有对大众公开。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛你想多了，300km的轨道高度
: 你最近都离卫星有300公里远
: 每颗卫星你15秒后就得换手，这些卫星可是每个都是7.5km/s的速度
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船够大直接同步轨道通信，海边10海里内不需要，小渔船你准备收几个钱？海上只有出事的时候才有巨大价值

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 只要每时每刻头上有至少一颗卫星就是无缝覆盖。海上人不多，但是价值很高，

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你有没有意识到轨道面相对地面是要移动的，轨道面都是大圆，去看看经线圈感觉一下，整个动图就是忽悠

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不一定是需要偏远的，只要是不是中心城市区，starlink就可以竞争。再加上全球大量
: 的船舶，车辆的商用互联网，这些service可以charge10倍的价格不为过。你看看
: starlink官网的模拟动画就明白了
: https://www.starlink.com/

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尼玛，我说他在吹牛你妹看出来？

5G基站覆盖500米最多，20Gbps，这个卫星300公里，也想20Gbps？

300公里，能有500Mbps就不错了，少了200倍

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛你想多了，300km的轨道高度
: 你最近都离卫星有300公里远
: 每颗卫星你15秒后就得换手，这些卫星可是每个都是7.5km/s的速度
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尼玛那是卫星正好过顶的时候，下次过顶就是两天以后了，那么小的实验窗口你还当真了？这种实验连hand-off估计都做不了

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 搞得跟天顶星技术一样，实际上OneWeb的试验卫星已经实现了400Mbps的连接速度，
: 30ms的延迟。Starlink的测试卫星估计差不多，但是没有对大众公开。

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同步轨道通信也要付钱，近地轨道的时延带宽都有优势，如果starlink能全球覆盖，为啥不买。无论如何，保持连接通信就是好的。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 船够大直接同步轨道通信，海边10海里内不需要，小渔船你准备收几个钱？海上只有出
: 事的时候才有巨大价值
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

靠，当然不会只有一颗卫星，人家轨道面上一个面上就有几十颗卫星，如果starlink全部部署，人口密集区上空可见的卫星会有20颗以上。人家做生意的要投入10billion做
生意，这些基本算不清还做个屁生意。 starlink在技术上并没有原则性的困难都是成
熟技术，现在就是看能不能做到收支平衡。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛那是卫星正好过顶的时候，下次过顶就是两天以后了，那么小的实验窗口你还当真
: 了？这种实验连hand-off估计都做不了
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

看着很牛逼的样子。

想想刚开始搞可回收火箭也好多人不看好，现在技术都成熟了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不一定是需要偏远的，只要是不是中心城市区，starlink就可以竞争。再加上全球大量
: 的船舶，车辆的商用互联网，这些service可以charge10倍的价格不为过。你看看
: starlink官网的模拟动画就明白了
: https://www.starlink.com/

用了新protocol就可以给延时打对折对吧？牛逼，天顶星协议。

【 在 itspid (its) 的大作中提到: 】
: starlink 会使用新的PROTOCOL， TCP/IP是30-40年前的东东，华为的5G，呵呵，还是
: 30-40年前的协议，也好意思创新。

re

马应龙这是精准打击低智商人群，太聪明了。

海上要low latency有屁用？
船的速度比汽车低得多，相互距离比汽车高得多，暗礁台风也不会突然冒出来

【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】

: 只要每时每刻头上有至少一颗卫星就是无缝覆盖。海上人不多，但是价值很高，

500MB/S还慢啊？你家网络带宽多少？反正我家是400，都觉得大的没有对应的需求了。中国人最傻逼大一点就是经常宣传什么5G速度两秒下载个电影。尼玛，两秒下完之后是三秒就看完咋地？否则这个功能有屁用。

【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: 尼玛，我说他在吹牛你妹看出来？
: 5G基站覆盖500米最多，20Gbps，这个卫星300公里，也想20Gbps？
: 300公里，能有500Mbps就不错了，少了200倍

船员也喜欢随时看高清日本片啊，还是有需求的。

【 在 Tatou (Tatou) 的大作中提到: 】
: 海上要low latency有屁用？
: 船的速度比汽车低得多，相互距离比汽车高得多，暗礁台风也不会突然冒出来
:
: 只要每时每刻头上有至少一颗卫星就是无缝覆盖。海上人不多，但是价值很高，
:

带宽大了可以玩vr直播了，现在4g只能玩抖音，像素1000

【 在 StockFuture (Option) 的大作中提到: 】
: 500MB/S还慢啊？你家网络带宽多少？反正我家是400，都觉得大的没有对应的需求了。
: 中国人最傻逼大一点就是经常宣传什么5G速度两秒下载个电影。尼玛，两秒下完之后是
: 三秒就看完咋地？否则这个功能有屁用。

手机VR需要先解决电池的问题吧。否则和中国人一样，搞噱头炒作一个顶两

【 在 LiuQiangDong (qqq) 的大作中提到: 】
: 带宽大了可以玩vr直播了，现在4g只能玩抖音，像素1000

都需要解决，事情总要一个一个办

【 在 StockFuture (Option) 的大作中提到: 】
: 手机VR需要先解决电池的问题吧。否则和中国人一样，搞噱头炒作一个顶两

嗯，说是人类至今总共才发射了8000个，其中5000个还在，但只有1500个还能有
function.

【 在 zlltt (mitbbs完了去哪) 的大作中提到: 】
: 这卫星有点多
: 听着比motorola的铱星还不靠谱

12,000很多吗？

中国已经有6,000,000个基站，其中3,000,000个4G基站。

【 在 StockFuture (Option) 的大作中提到: 】
: 500MB/S还慢啊？你家网络带宽多少？反正我家是400，都觉得大的没有对应的需求了。
: 中国人最傻逼大一点就是经常宣传什么5G速度两秒下载个电影。尼玛，两秒下完之后是
: 三秒就看完咋地？否则这个功能有屁用。

等最后一批发射上去后，第一批就需要更换了

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 嗯，说是人类至今总共才发射了8000个，其中5000个还在，但只有1500个还能有
: function.

寿命到了，会掉人头上吗？

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 最近的新闻是， starlink又提出再加3万个低轨卫星，加上原来的1.2万个，总计4.2万
: 个卫星。

10月17日的预定发射已经过去两天了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 5G的带来的带宽和低延迟十分诱人，但是地面部署的密度和成本要求非常高，200米就
: 需要一个基站。对人口密度大的地区或许还不是问题，但是对于人口稍微稀疏一点的地
: 方，部署成本就过高。不是很经济。像美国的国家公园，甚至洲际高速上连手机信号都
: 没有，更不要说部署5G信号。
: 那么对于人口密度比较稀疏的地方，有没有办法呢？SpaceX的starlink就提供了一个出
: 路，这个机会目前还是云山雾罩的，但是一些基本信息是会发射12000颗中低轨道卫星
: ，这些卫星会分布在550-1300公里距离不等的5个shell上。按照最初的计划，每颗卫星
: 能提供至少20G的带宽。
: https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index
: 有人说starlink卫星的带宽成本不可能和地面ISP的光纤宽带相比。不可否认，这个观
: ...................

虽然地表面积5亿平方公里， 但有人住的地方不多， 人捎多一点的地方更少一些， 估计卫星分布可以优化。

GPS卫星才十几颗，信号就可以覆盖全球了，当然， 它不是通讯用的，作为通讯使用的starlink， 有如此多通讯卫星， 覆盖应该是没问题的，但使用者下载的速度有多快，恐怕到不了5G， 有个3G/4G就算是不错了。

估计都市和近郊区，应该是用不着starlink， 其它地方应该用得着， 但那些地方通常不富裕， 这是个问题。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 给地广人稀的富人？
: 低轨卫星的问题是不能定点，满天飞的卫星，三万颗其实地表5亿平方公里
: 平均每一万平方公里才一颗星，离你最近的星都是200公里以外，每颗星在一个地方（
: 100公里见方）就待15秒
: 都市区基本不需要你的服务，偏远的，富的地方基本网络到位了，非洲的，一亿人每年
: 给你掏500亿他们吃啥？
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

好像有个关心太空垃圾的组织就反对这个42000个卫星发射计划。

掉到人头上应该不会，掉到地面之前就会烧掉了，但那么多卫星在空中，可能对其它卫星运行或信号产生干扰。

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 寿命到了，会掉人头上吗？

有low latency低的为啥不用，最大的好处是遥控，视频，还有交易平台都能用上。

【 在 Tatou (Tatou) 的大作中提到: 】
: 海上要low latency有屁用？
: 船的速度比汽车低得多，相互距离比汽车高得多，暗礁台风也不会突然冒出来
:
: 只要每时每刻头上有至少一颗卫星就是无缝覆盖。海上人不多，但是价值很高，
:

土工下次白菜化发个84000个。会有人反对吗？

你三不服土工，发个168000，让发吗？

据说不少是可目视的。这下天上可是繁星点点了。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 好像有个关心太空垃圾的组织就反对这个42000个卫星发射计划。
: 掉到人头上应该不会，掉到地面之前就会烧掉了，但那么多卫星在空中，可能对其它卫
: 星运行或信号产生干扰。

上次SpaceX猎鹰9一次就发射了60个，如果Faclon heavy 或者BFR，一次射200个不在话下。虽然计划12000个，发射1600个就有全球功能了。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 嗯，说是人类至今总共才发射了8000个，其中5000个还在，但只有1500个还能有
: function.

尼玛又不是只有你一个人用那个带宽
你一边撸去了旁边其他人刚好也想下了

【 在 StockFuture (Option) 的大作中提到: 】
: 500MB/S还慢啊？你家网络带宽多少？反正我家是400，都觉得大的没有对应的需求了。
: 中国人最傻逼大一点就是经常宣传什么5G速度两秒下载个电影。尼玛，两秒下完之后是
: 三秒就看完咋地？否则这个功能有屁用。

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丫轨道都是定在有明显衰减边沿的，就5年的命

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 等最后一批发射上去后，第一批就需要更换了

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GPS是广播，而且是均匀分布的
通讯的问题是需要上行
星网相对地面运动可控性狠有限
最后结果就是均分
经常变轨小卫星根本用不起

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 虽然地表面积5亿平方公里， 但有人住的地方不多， 人捎多一点的地方更少一些， 估
: 计卫星分布可以优化。
: GPS卫星才十几颗，信号就可以覆盖全球了，当然， 它不是通讯用的，作为通讯使用的
: starlink， 有如此多通讯卫星， 覆盖应该是没问题的，但使用者下载的速度有多快，
: 恐怕到不了5G， 有个3G/4G就算是不错了。
: 估计都市和

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mb，又是从前摩托罗拉剩下的shit

上万棵卫星，比天上的星星都多，一天掉下来成百上千棵，砸在扭腰哪里，左X每天都
得成千上万的砸死，左X就不同意

记得性玩具一开始进入大陆的时候，人们都不好意思去买，还是远洋船的政委去买了发给下面的船员。

【 在 StockFuture(Option) 的大作中提到: 】

: 船员也喜欢随时看高清日本片啊，还是有需求的。

starlink is coverup, 三战开始，米国根本不用担心大毛土共的反卫星手段了 ～～

【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: starlink是个骗子
: 5G也说是骗子，基站耗电4000瓦，20gbps，覆盖只有区区几百米
: starlink也号称20gbps，需要发射几十公里，就算比5G能耗效率高，太阳能板要几百平
: 方米

感觉是圈轨道骗钱的。。还不如谷歌热气球wifi靠谱

尼玛地球一视同仁的，低轨卫星连相对地面固定位置维持一个高密度区都做不到，唯一的例外是极地
星网交会区一旦到了低纬度，地球自转因素根本没法相对地面静止，你在旧金山聚集20颗，很快这个聚集区就会移到太平洋或者蒙大拿去
原则性问题大了去了

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 靠，当然不会只有一颗卫星，人家轨道面上一个面上就有几十颗卫星，如果starlink全
: 部部署，人口密集区上空可见的卫星会有20颗以上。人家做生意的要投入10billion做
: 生意，这些基本算不清还做个屁生意。 starlink在技术上并没有原则性的困难都是成
: 熟技术，现在就是看能不能做到收支平衡。

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确实，连个动画都没诚意

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 感觉是圈轨道骗钱的。。还不如谷歌热气球wifi靠谱

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马一龙是宗教，你跟人家抠什么技术细节
【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 确实，连个动画都没诚意
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

Starlink 都是成熟技术 现在是实现设计的过程 你说的那些疑问自己去google 下就能得到答案

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛地球一视同仁的，低轨卫星连相对地面固定位置维持一个高密度区都做不到，唯一
: 的例外是极地
: 星网交会区一旦到了低纬度，地球自转因素根本没法相对地面静止，你在旧金山聚集20
: 颗，很快这个聚集区就会移到太平洋或者蒙大拿去
: 原则性问题大了去了
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

有些人竟然不知道地球上每时每刻都有百万人在天上飞。

海上的船更是多如星辰。

稍微有一点经验和常识都不会说出Starlink的坏话。

反SpaceX的都是低端人口。鉴定完毕。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 5G的带来的带宽和低延迟十分诱人，但是地面部署的密度和成本要求非常高，200米就
: 需要一个基站。对人口密度大的地区或许还不是问题，但是对于人口稍微稀疏一点的地
: 方，部署成本就过高。不是很经济。像美国的国家公园，甚至洲际高速上连手机信号都
: 没有，更不要说部署5G信号。
: 那么对于人口密度比较稀疏的地方，有没有办法呢？SpaceX的starlink就提供了一个出
: 路，这个机会目前还是云山雾罩的，但是一些基本信息是会发射12000颗中低轨道卫星
: ，这些卫星会分布在550-1300公里距离不等的5个shell上。按照最初的计划，每颗卫星
: 能提供至少20G的带宽。
: https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index
: 有人说starlink卫星的带宽成本不可能和地面ISP的光纤宽带相比。不可否认，这个观
: ...................

20G带宽可能是所有可见卫星的总和。GPS也同时接收多个卫星信号。

在海上或几公里高空无遮无挡，如果视界里有20个卫星，每个链路有1G就够了。

GPS才几个卫星，都能保证视界里有5个以上。40000个卫星，视界里还不得有几十几百
个。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 这事情蛮好玩的，地面200米一个手提箱才行，但是到天上每100公里一个手提箱就够了
: ，还有20G带宽
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这是个很大的市场。不要贫限想。

美国通用航空今年强制地基ADS-B。也只能覆盖大型机场及周边。已经提供了极大的便
利。肉眼很难发现一英里以外的飞机。1英里乃至半英里太近了。如果要撞简直无法规
避。但仪表很容易显示2英里以外的。我就因为这个救过命。

要是天基系统，就能更好地覆盖如优胜美地、大峡谷等地区。内华达山脉和百慕大也不会再成为航空黑三角。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: niche market?

靠，菌斑果然还是看不起这个，看不起那个。说实话，我也不知道starlink会不会成功。但如果真的成功了会没人用？增加到42000颗不就是因为需求强劲嘛。光是天上的飞
机和海上的船就几十上百万人了。还有金融机构。这些都是固定用户。还有偏远地区可以共用一个接受器，不会太贵的。而且带宽根本不需要到5g的程度，20-50mb 其实就足够了。想想自己家的internet,50mb的时候你会觉得满吗？和我现在300mb根本就没什么区别。

黄仁的劣根性。干啥都不忘地面、房子里。还要从中国修高铁到美国。

【 在 anzmusic (WRX) 的大作中提到: 】
: 靠，菌斑果然还是看不起这个，看不起那个。说实话，我也不知道starlink会不会成功
: 。但如果真的成功了会没人用？增加到42000颗不就是因为需求强劲嘛。光是天上的飞
: 机和海上的船就几十上百万人了。还有金融机构。这些都是固定用户。还有偏远地区可
: 以共用一个接受器，不会太贵的。而且带宽根本不需要到5g的程度，20-50mb 其实就足
: 够了。想想自己家的internet,50mb的时候你会觉得满吗？和我现在300mb根本就没什么
: 区别。

42000不是因为需求强劲，而是为了确保无死角。如果只有一个人用，也需要200多颗卫星组成环，不停再你头上飞过。

跟starlink竞争的不止是地面光纤，还有现有的地球同步通讯卫星，已经是没死角，只不过是高延迟。绝大多数现有的卫星用户不在乎延迟，只要数据送到了，就可以了。他们
对现有的同步卫星通讯很满意，没有动机换新。

终端连到卫星，并不是万事大吉了。卫星还得链接到internet。现有的同步轨道通讯卫星是一跳到主站。Starlink就得多星中继，每个卫星都占带宽，还要在全球多建地面中继站，成本高昂，还得考虑路由，切换，抖动，复杂个去了，完全不像他们网站那个动图那样简洁美好。
你要在太平洋中间，要20颗以上卫星转发，才能够得着陆地，每个卫星都是飞在天上的路由器，而且网络拓普在不停的动态变化，卫星要时刻关注下一秒我该同那颗邻星通讯，天线方向对不对头，距离够不够近。每次转发，都引入转发时延。卫星的转发时延可比地面上核心路由器交换时延大多了。估计前面提到的50ms时延是在实验设定的最佳情况下达到的。现实中，能到200ms就烧高香了。

我估计他那个3 layers shell就是为了卫星之间的转发，高层的shell是作为
aggregation layer. 但看他高层的shell也并不是很高，怀疑能够保证 最多 2*3 = 6
跳连到对端地面站。

【 在 anzmusic (WRX) 的大作中提到: 】
: 靠，菌斑果然还是看不起这个，看不起那个。说实话，我也不知道starlink会不会成功
: 。但如果真的成功了会没人用？增加到42000颗不就是因为需求强劲嘛。光是天上的飞
: 机和海上的船就几十上百万人了。还有金融机构。这些都是固定用户。还有偏远地区可
: 以共用一个接受器，不会太贵的。而且带宽根本不需要到5g的程度，20-50mb 其实就足
: 够了。想想自己家的internet,50mb的时候你会觉得满吗？和我现在300mb根本就没什么
: 区别。

尼玛为啥GPS必须高轨，想明白了再来扯淡

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 20G带宽可能是所有可见卫星的总和。GPS也同时接收多个卫星信号。
: 在海上或几公里高空无遮无挡，如果视界里有20个卫星，每个链路有1G就够了。
: GPS才几个卫星，都能保证视界里有5个以上。40000个卫星，视界里还不得有几十几百
: 个。

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尼玛你给个link？扯啥呢，你地面上开车两个cell换手你都可能短线，尼玛到天上了倒是成熟技术了，
GPS技术成熟不？尼玛锁星要多久？
这个还是不上传的情况

【 在 MCundoubted (关中) 的大作中提到: 】
: Starlink 都是成熟技术 现在是实现设计的过程 你说的那些疑问自己去google 下就能
: 得到答案
: 20

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有一点点计算机网络基本知识就知道，网络延时才是最要命的。信道的带宽没有什么意义。这决定了同步卫星不行。

【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: 42000不是因为需求强劲，而是为了确保无死角。如果只有一个人用，也需要200多颗卫
: 星组成环，不停再你头上飞过。
: 跟starlink竞争的不止是地面光纤，还有现有的地球同步通讯卫星，已经是没死角，只
: 不过是高延迟。绝大多数现有的卫星用户不在乎延迟，只要数据送到了，就可以了。他们
: 对现有的同步卫星通讯很满意，没有动机换新。
: 终端连到卫星，并不是万事大吉了。卫星还得链接到internet。现有的同步轨道通讯卫
: 星是一跳到主站。Starlink就得多星中继，每个卫星都占带宽，还要在全球多建地面中
: 继站，成本高昂，还得考虑路由，切换，抖动，复杂个去了，完全不像他们网站那个动
: 图那样简洁美好。
: 你要在太平洋中间，要20颗以上卫星转发，才能够得着陆地，每个卫星都是飞在天上的
: ...................

接收器可以公斤级乃至十公斤级。并可以有公斤级乃至十公斤级无遮挡专用天线。这和金属车壳里的手机隔着几个世界。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛你给个link？扯啥呢，你地面上开车两个cell换手你都可能短线，尼玛到天上了倒
: 是成熟技术了，
: GPS技术成熟不？尼玛锁星要多久？
: 这个还是不上传的情况
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尼玛你出去打个鱼还没年花500买internet？

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 有些人竟然不知道地球上每时每刻都有百万人在天上飞。
: 海上的船更是多如星辰。
: 稍微有一点经验和常识都不会说出Starlink的坏话。
: 反SpaceX的都是低端人口。鉴定完毕。

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只有一点点计算机网络基本知识的人才会这么下结论。
对于实时视频和语音，的确，卫星延迟是致命的。
对于文件传输，数据库操作备份，网页浏览，视频音频广播，等等等等非实时应用，延迟无所谓。半瓶水的人会搬出TCP throughput反比于RTT，但现在的卫星公司都提供TCP加速，保证throughput.

总之，你如果不打电话，视频通话，交互式游戏，网络延时无所谓。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 有一点点计算机网络基本知识就知道，网络延时才是最要命的。信道的带宽没有什么意
: 义。这决定了同步卫星不行。
: 他们

得有人用才会成功，问成功了会不会有人用尼玛属于颠三倒四的
飞机船上的90%属于过客还固定用户呢。金融机构哪个不在都市区居然会缺通讯手段？
偏远地区确实好，可是用户就少了，人多了还叫偏远么？

【 在 anzmusic (WRX) 的大作中提到: 】
: 靠，菌斑果然还是看不起这个，看不起那个。说实话，我也不知道starlink会不会成功
: 。但如果真的成功了会没人用？增加到42000颗不就是因为需求强劲嘛。光是天上的飞
: 机和海上的船就几十上百万人了。还有金融机构。这些都是固定用户。还有偏远地区可
: 以共用一个接受器，不会太贵的。而且带宽根本不需要到5g的程度，20-50mb 其实

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没看过几大频道（探索频道、国家地理频道）的打鱼节目也去狗一下一条吞拿鱼值多少钱。每年500刀不到船半天费用。更别说人头费用。就美帝这小破船，出海一次没挣几
千都算亏了。

如果卫星通讯能帮助渔民更敢于深海大洋。有利于有需要时海岸警卫队乃至海军迅速定位提供帮助，对渔民提高效率产量产值的作用是钢钢的。

就像出海带海事卫星信标一样。一落水自动发求救信号提供信号卫星定位。也就小黄仁的命这么不值钱。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛你出去打个鱼还没年花500买internet？
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半桶水说的就是你这种。没设计过数据中心、云服务的死一边凉快去。

【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: 只有一点点计算机网络基本知识的人才会这么下结论。
: 对于实时视频和语音，的确，卫星延迟是致命的。
: 对于文件传输，数据库操作备份，网页浏览，视频音频广播，等等等等非实时应用，延
: 迟无所谓。半瓶水的人会搬出TCP throughput反比于RTT，但现在的卫星公司都提供
TCP
: 加速，保证throughput.
: 总之，你如果不打电话，视频通话，交互式游戏，网络延时无所谓。

瞧你说的，好像深海打鱼捉蟹的都富得流油似的。
实际上，不是生活所迫，没人去干那个。为什么？高风险，低收入。你看电视给你展示的是那几个小时内大鱼大螃蟹网上收。但实际上，是数周到一个月的海上漂泊无所事事。收获季节之外全年的设备闲置存储维护就不用说了，还没有收入。
看你这每一个观点都比另一个更不着调。

还“出海一次没挣几千都算亏了”，笑死啦。要是出海一次才几千块钱，内裤都输光了。
有谱没谱。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 没看过几大频道（探索频道、国家地理频道）的打鱼节目也去狗一下一条吞拿鱼值多少
: 钱。每年500刀不到船半天费用。更别说人头费用。就美帝这小破船，出海一次没挣几
: 千都算亏了。
: 如果卫星通讯能帮助渔民更敢于深海大洋。有利于有需要时海岸警卫队乃至海军迅速定
: 位提供帮助，对渔民提高效率产量产值的作用是钢钢的。
: 就像出海带海事卫星信标一样。一落水自动发求救信号。也就小黄仁的命这么不值钱。

哈，我以前专门做卫星的，做TCP加速的，你跟我扯这个。
我AZURE network 呆了四年，现在在AWS，你跟我提数据中心，云服务？
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 半桶水说的就是你这种。没设计过数据中心、云服务的死一边凉快去。
: TCP

这些人会care几百块一年不

【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: 还“出海一次没挣几千都算亏了”，笑死啦。要是出海一次才几千块钱，内裤都输光了。
: 有谱没谱。

接着吹。军版最不缺你这种越吹越露的马甲。

【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: 哈，我以前专门做卫星的，做TCP加速的，你跟我扯这个。
: 我AZURE network 呆了四年，现在在AWS，你跟我提数据中心，云服务？

说到这个地步就没意思了。
本来是觉得star link是个很有意思的概念，大家都讨论，我也给出的我的 two cents ，自觉还算是业内人士。
你的观点严重畸形，没货，一说就叽歪
我撤退，你赢了，继续 high.

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 接着吹。军版最不缺你这种越吹越露的马甲。

你连计算机网络101也要掰。先把通讯速度和网络延时的公式贴出来。把你主马甲拉出
来再辩。

【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: 说到这个地步就没意思了。
: 本来是觉得star link是个很有意思的概念，大家都讨论，我也给出的我的 two
cents
: ，自觉还算是业内人士。
: 你的观点严重畸形，没货，一说就叽歪
: 我撤退，你赢了，继续 high.

啥叫“通讯速度”？ 哈哈，听了感觉好像是烤地瓜的和医生讨论盘尼西林。
你说的是TCP throughput equation 吗？自己Google去吧，我可没义务做科普教育。
你还是少说话为妙，越说越露怯。
这就是我的主ID，没有马甲。ID就是马甲。每个人只要不是实名上网，都是马甲。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 你连计算机网络101也要掰。先把通讯速度和网络延时的公式贴出来。把你主马甲拉出
: 来再辩。
: cents

低轨卫星，视界大概只有自转一个小时的大小，所以需要放20个轨道
每颗卫星的可见时间只有3分钟，轨道周期近90分钟，也就是刚过去的那颗卫星再回来
你不可能见到了。一个轨道为你服务期间需要20个卫星，完全布满需要30个，所以需要600颗低轨才能保证理想状态，你头上有颗星随时可用。这颗星刚从天际线起来离你超
过1000公里，如果400公里信号可用其实你可用时间还不到40秒，轨道卫星得加5倍到
150-200颗，轨道数也得加到100条，所以两万颗卫星左右是必须的。这个网的问题是均匀，纽约和撒哈拉沙漠一样。信道隔离换频成熟度不知道怎样，几十颗星打架还是不错的。
调度方面，你估计需要有个太阳同步轨道网更新广播星网状态，否则你都不知道开机后指向哪，估计还得加上GPS。这个轨道600公里玩mobile通讯够呛了，估计可以干点中继的活。真正的中继不小心还得上同步轨道附近的高轨才现实。
300公里上传你得有个锅能快速指向
每30-40秒换一个还得快速锁定。
接收估计不是啥大问题。

【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: 42000不是因为需求强劲，而是为了确保无死角。如果只有一个人用，也需要200多颗卫
: 星组成环，不停再你头上飞过。
: 跟starlink竞争的不止是地面光纤，还有现有的地球同步通讯卫星，已经是没死角，只
: 不过是高延迟。绝大多数现有的卫星用户不在乎延迟，只要数据送到了，就可以了。他们
: 对现有的同步卫星通讯很满意，没

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搞了半天你是要家里上个摇头的锅？
尼玛directtv卫星上网就是了，你不炒股的话好用的很

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 接收器可以公斤级乃至十公斤级。并可以有公斤级乃至十公斤级无遮挡专用天线。这和
: 金属车壳里的手机隔着几个世界。

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尼玛一年能抓几条吞拿鱼？
大洋深处打鱼？尼玛渔场都在大陆架附近有没有。
往深海去听着不错，定位也不错，就是距离远了海岸警卫队赶到也就是意思一下了，没传送门以前别搞啥50毫秒延时的幺蛾子，北斗就行

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 没看过几大频道（探索频道、国家地理频道）的打鱼节目也去狗一下一条吞拿鱼值多少
: 钱。每年500刀不到船半天费用。更别说人头费用。就美帝这小破船，出海一次没挣几
: 千都算亏了。
: 如果卫星通讯能帮助渔民更敢于深海大洋。有利于有需要时海岸警卫队乃至海军迅速定
: 位提供帮助，对渔民提高效率产量产值的作用是

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你家数据中心没带宽的？
尼玛延时是体验，带宽才是生产力

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 半桶水说的就是你这种。没设计过数据中心、云服务的死一边凉快去。
: TCP

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渔民经常啤酒都买便宜的你说呢？
尼玛要是卫星通知鱼群位置倒是值钱

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 这些人会care几百块一年不
: 了。

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不摇头，全向。卫星小，发射接收天线就要大。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 搞了半天你是要家里上个摇头的锅？
: 尼玛directtv卫星上网就是了，你不炒股的话好用的很
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你不懂的东西少说几句没人说你。

北斗那就是笑话。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛一年能抓几条吞拿鱼？
: 大洋深处打鱼？尼玛渔场都在大陆架附近有没有。
: 往深海去听着不错，定位也不错，就是距离远了海岸警卫队赶到也就是意思一下了，没
: 传送门以前别搞啥50毫秒延时的幺蛾子，北斗就行
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plan肯定有各种类型，偶尔有一两次可以买一个基础plan加data usage